17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

[Fur_Elise]

Ездят например на ланч, набившись битком в машины. Как мама узнает? Да никак не узнает. У меня есть такие примеры перед глазами, с чрезвычайно строгими родителями. Я не поверю, что в 17 лет подростки не бывают в ситуациях, о которых родителям ничего неизвестно.

Мама узнает от полиции, например.
У нас как учебный год начинается, так первые недели у полиции хороший улов. Потом спокойнее становится.
Или вот на nextdoor нашем любят сознательные граждане постить фоточки машин с душещипательными историями о подростках. Да и в полицию часто заявляют.
Что самое забавное, в эти темы приходят провинившиеся детки или их друзья и начинается
Эти самые дети, при всем при этом, ищут на nextdoor себе работу, якобы у них хорошие рекомендации... мир до ужаса тесен. Так что всплывает все.

Скажу честно, как-то резанул Ваш пост. Напрашивается вывод, что ВСЕ подростки такие (плохие), чего от них вообще ожидать? Вы именно это имели в виду или что-то другое? (или те, которые к машинам отношения не имеют - те хорошие, про них ничего не постят?) Да, есть такие, про которых и у нас постят, например о том что они ездят в нейборхудах где лимит 30, гораздо быстрее. Но ведь есть и такие, кто нормально ездят, или нет таких?

[Тетя-Мотя]

(неприятности я признаю только те что с законом)

Наверное, в этом и есть принципиальная разница. Когда у меня происходит какая-то беда или неприятность - меня не утешает то, что все это было "по закону".
И если нарушаются договоренности - да, меня это расстраивает вне зависимости от законности происходящего.
Эдак и долг без расписки можно решить не отдавать - по закону никаких претензий, ничо не знаю...

[JN]

Ездят например на ланч, набившись битком в машины. Как мама узнает? Да никак не узнает. У меня есть такие примеры перед глазами, с чрезвычайно строгими родителями. Я не поверю, что в 17 лет подростки не бывают в ситуациях, о которых родителям ничего неизвестно.

Мама узнает от полиции, например.
У нас как учебный год начинается, так первые недели у полиции хороший улов. Потом спокойнее становится.
Или вот на nextdoor нашем любят сознательные граждане постить фоточки машин с душещипательными историями о подростках. Да и в полицию часто заявляют.
Что самое забавное, в эти темы приходят провинившиеся детки или их друзья и начинается
Эти самые дети, при всем при этом, ищут на nextdoor себе работу, якобы у них хорошие рекомендации... мир до ужаса тесен. Так что всплывает все.

Скажу честно, как-то резанул Ваш пост. Напрашивается вывод, что ВСЕ подростки такие (плохие), чего от них вообще ожидать? Вы именно это имели в виду или что-то другое? (или те, которые к машинам отношения не имеют - те хорошие, про них ничего не постят?) Да, есть такие, про которых и у нас постят, например о том что они ездят в нейборхудах где лимит 30, гораздо быстрее. Но ведь есть и такие, кто нормально ездят, или нет таких?

У нас тут другие правила. Поэтому если к подростку набьются друзья, это до первого копа. А те уже донесут родителям. Дети имеют право на права с 16 лет, но не имеют право ездить после 11 и возить кого то до 20 лет, если нет взрослых.

[Fur_Elise]

(неприятности я признаю только те что с законом)

Наверное, в этом и есть принципиальная разница. Когда у меня происходит какая-то беда или неприятность - меня не утешает то, что все это было "по закону".

Все-таки, какого рода неприятности имелись в виду?

[Fur_Elise]

Ездят например на ланч, набившись битком в машины. Как мама узнает? Да никак не узнает. У меня есть такие примеры перед глазами, с чрезвычайно строгими родителями. Я не поверю, что в 17 лет подростки не бывают в ситуациях, о которых родителям ничего неизвестно.

Мама узнает от полиции, например.
У нас как учебный год начинается, так первые недели у полиции хороший улов. Потом спокойнее становится.
Или вот на nextdoor нашем любят сознательные граждане постить фоточки машин с душещипательными историями о подростках. Да и в полицию часто заявляют.
Что самое забавное, в эти темы приходят провинившиеся детки или их друзья и начинается
Эти самые дети, при всем при этом, ищут на nextdoor себе работу, якобы у них хорошие рекомендации... мир до ужаса тесен. Так что всплывает все.

Скажу честно, как-то резанул Ваш пост. Напрашивается вывод, что ВСЕ подростки такие (плохие), чего от них вообще ожидать? Вы именно это имели в виду или что-то другое? (или те, которые к машинам отношения не имеют - те хорошие, про них ничего не постят?) Да, есть такие, про которых и у нас постят, например о том что они ездят в нейборхудах где лимит 30, гораздо быстрее. Но ведь есть и такие, кто нормально ездят, или нет таких?

У нас тут другие правила. Поэтому если к подростку набьются друзья, это до первого копа. А те уже донесут родителям. Дети имеют право на права с 16 лет, но не имеют право возить ездить после 11 и возить кого то до 20 лет, если нет взрослых.

Обалдеть (конкретно про 20 лет, чтобы возить кого-то). Разумеется надо руководствоваться местными правилами
Мне стало интересно, если подросток с правами выданными в одном штате, поступает в колледж в другом (где порядки сильно отличаются), то правила какого штата к нему применяются.

[Тетя-Мотя]

(неприятности я признаю только те что с законом)

Наверное, в этом и есть принципиальная разница. Когда у меня происходит какая-то беда или неприятность - меня не утешает то, что все это было "по закону".

Все-таки, какого рода неприятности имелись в виду?

Честно - не хочу вам тут рисовать разнообразные сценарии аварий, претензий, разбирательств и прочего. Накаркаю еще, никому это не нужно, ни вам, ни мне...
А так вы можете жить в неведении, а также вероятность что "пронесет" статистически все равно выше, ну и зачем вам лишний раз расстраиваться?
Так что - никаких неприятностей!
Мой братец вон живет без мед. сраховки вообще, кучу денег экономит!

[kyk]

долг без расписки можно решить не отдавать - по закону никаких претензий, ничо не знаю...

+1. И морду бить без свидетелей и синяков

[Тетя-Мотя]

[Дети имеют право на права с 16 лет, но не имеют право ездить после 11 и возить кого то до 20 лет, если нет взрослых.

Вот это мне представляется очень разумным раскладом.

[JN]

Возить кого то, кому не исполнилось 20 имеется в виду. Есть какие то исключения для сиблингов, но там надо какие то телодвижения делать

[Fur_Elise]

[Дети имеют право на права с 16 лет, но не имеют право ездить после 11 и возить кого то до 20 лет, если нет взрослых.

Вот это мне представляется очень разумным раскладом.

Не хочу никого разочаровывать, но по-моему, JN не совсем права
Если про Калифорнию, то

Once you have your provisional DL, you may drive alone, as long as you do not have any collisions or traffic violations on your driving record. During the first 12 months after you are licensed, you cannot drive between 11 p.m. and 5 a.m. and cannot transport passengers under 20 years old, unless accompanied by a California-licensed parent or guardian, a California-licensed driver 25 years old or older, or a licensed or certified driving instructor.

When you become 18 years old, the “provisional” part of your DL ends. You may keep your provisional photo DL or pay a fee for a duplicate DL without the word “provisional.”

https://www.dmv.ca.gov/portal/handbook/ ... on-minors/

(может быть, я что-то не так читаю, тогда заранее извините)

[JN]

Ну и в чем я не совсем права? Если нет нарушений, то год после получения прав (а очереди сейчас огого) нельзя ездить ночью и возить кого то, кому нет 20, если нет взрослых

[Fur_Elise]

Ну и в чем я не совсем права? Если нет нарушений, то год после получения прав (а очереди сейчас огого) нельзя ездить ночью и возить кого то, кому нет 20, если нет взрослых

Я написала до того, как увидела Вашу поправку насчет того, что не до водительских 20 лет кого-либо возить нельзя (как мы сначала подумали), а 20 лет касалось возраста пассажиров.
У нас первый год вообще никого нельзя возить. То есть супер-больших разногласий нет. Думаю, что во всех штатах примерно так. И еще раз замечу, что законы принимают не совсем дураки (я надеюсь)

[Fur_Elise]

У нас тут другие правила. Поэтому если к подростку набьются друзья, это до первого копа. А те уже донесут родителям. Дети имеют право на права с 16 лет, но не имеют право ездить после 11 и возить кого то до 20 лет, если нет взрослых.

Заинтересовало, а копы издалека определяют, кому 16, а кому уже 17, И сразу останавливают, если выглядишь на 16? Или же, чтоб остановили, надо не только в машину набиться, но и еще какие-то правила нарушить? (я понимаю, что вполне могут и просто так остановить, особенно если набилось уж больно много народу). У нас просто так, без нарушений, не останавливают. По крайней мере нас не останавливали.

[JN]

Ну вот покажется ему, что многовато подростков, остановит и - аля-улю. После этого точно будет провижинал до упора. И потом, там не 17, а полный год, без проблемной езды

[Fur_Elise]

(неприятности я признаю только те что с законом)

Наверное, в этом и есть принципиальная разница. Когда у меня происходит какая-то беда или неприятность - меня не утешает то, что все это было "по закону".
И если нарушаются договоренности - да, меня это расстраивает вне зависимости от законности происходящего.
Эдак и долг без расписки можно решить не отдавать - по закону никаких претензий, ничо не знаю...

Могу пояснить что я имела в виду (и нет, я не монстр)
В чем я уверена это в том, что мой ребенок правила не нарушает. Разумеется попасть в аварию она может, как и любой другой, но это будет авария не по ее вине. Далее, если кто-то упорно не хочет пристегиваться в ее машине, то кто ему доктор? (она говорит, что в ее компании непристегивающихся дураков нет. Те которые спидили и потом умерли были из школы, в которую моя дочь ходить отказалась, вместо этого поступив по конкурсу в другую). На данный момент, закон ее ограничивает одним пассажиром в машине, и я ей об этом напоминаю.
Про то, что "родители могут и не знать" даже не знаю, что и ответить. Вы предлагаете ей звонить родителям пассажира каждый раз и проверять? Мы оставим это на доверие между друзьями и между детьми и их родителями (а именно, если родители запретили садиться в машину а он все равно сел, это разве моя дочь виновата?)

[Тетя-Мотя]

Про то, что "родители могут и не знать" даже не знаю, что и ответить. Вы предлагаете ей звонить родителям пассажира каждый раз и проверять? Мы оставим это на доверие между друзьями и между детьми и их родителями (а именно, если родители запретили садиться в машину а он все равно сел, это разве моя дочь виновата?)

Про доверие между детьми и их родителями вообще шикарно... Т.е. вы поручаете своего ребенка взрослому - и этот взрослый свободен в таких вещах, типа? По мне - это именно ребенок не будет справляться у родителя, по его представлениям - он сейчас на попечении "тети Кати" и она принимает решения, а он - слушается. Дети-то были лет семи, помнится...

Родители не запрещают ребенку садиться в машину. Родители имеют договор с определенным взрослым человеком и именно с ним. Если этот взрослый взял да и перепоручил этих детей кому-то, тинейджеру, - "ачотакова, все по закону", он - козел. И если бы в такой ситуации произошла авария - полагаю, что его можно и "по закону" провести. Только мне все это не нужно.
Если этот взрослый - вы, а перепоручили дочери, виновата будет не дочь, естейственно.

[Fur_Elise]

Про то, что "родители могут и не знать" даже не знаю, что и ответить. Вы предлагаете ей звонить родителям пассажира каждый раз и проверять? Мы оставим это на доверие между друзьями и между детьми и их родителями (а именно, если родители запретили садиться в машину а он все равно сел, это разве моя дочь виновата?)

Про доверие между детьми и их родителями вообще шикарно... Т.е. вы поручаете своего ребенка взрослому - и этот взрослый свободен в таких вещах, типа? По мне - это именно ребенок не будет справляться у родителя, по его представлениям - он сейчас на попечении "тети Кати" и она принимает решения, а он - слушается. Дети-то были лет семи, помнится...

Родители не запрещают ребенку садиться в машину. Родители имеют договор с определенным взрослым человеком и именно с ним. Если этот взрослый взял да и перепоручил этих детей кому-то, тинейджеру, - "ачотакова, все по закону", он - козел. И если бы в такой ситуации произошла авария - полагаю, что его можно и "по закону" провести. Только мне все это не нужно.
Если этот взрослый - вы, а перепоручили дочери, виновата будет не дочь, естейственно.

Мы с вами как-то все равно на разных языках ведем дискуссию. Я больше писала про подростков, которые ездят друг с другом, а вы, как оказалось, про семилетних детей (нет, я понимаю, сейчас скажете что разницы нет, 7 летний или 13 летний, и ее действительно нет). В описанной ситуации, я думаю, что ваша подруга вполне могла предложить вам вариант решения проблемы такой что отвезет чья-то там дочка (при том, что неожиданно нарисовался поход к парикмахеру, мы же не ставим под сомнение, что она на самом деле не специально это сделала, верно?) и вам предоставить решить подойдет такое или нет. (не знаю, озвучивали ли вы раньше что категорически против). Опять же, сильно зависит от того насколько хорошо вы сами знаете этого предполагаемого водителя. Может это гипотетическая "соседская дочка" которую вы в глаза не видели, а может подросток которого хорошо знаете много лет (я поняла, что для вас без разницы, я наверное больше пишу как лично я прореагировала бы будь на вашем месте)
Спорить опять же тут не о чем. У каждого свои принципы на этот счет.

[Тетя-Мотя]

Спорить, действительно, не о чем, но людям все же не мешает иметь в виду, что если им поручили детей - это не значит, что они их могут перепоручить как ни в чем не бывало кому-то другому. Это не только автомобиля касается.
Соседскую дочь ту я не знаю особо, знаю просто, что есть такая. Не то Линда, не то Морган. Впоследствии видела пару раз. Да, это был первый раз, когда моя подруга эдак выступила. Второй схожий раз был в первый же день, когда моя дочь села сама, одна, за руль. Мы посидели вместе в кафе, я поехала забирать младшего, дочь собралась к подружке, а та подруга моя, оказывается, как только я уехала - решила, что пусть моя дочь ее сына, одноклассника моей, куда-то там подкинет, ачотакова, пару миль, ей же веселее... Тут дочь уже мне сразу позвонила и обрисовала ситуацию, спросила, что делать. (Я все мои условия оговаривала заранее.) Вернее, даже ведь и не совсем так дело было! Подруга та тоже уехала, оставив подростков вдвоем, assuming! что моя его куда-то повезет! Поэтому она мне и звонила. Иначе, думаю, просто сразу отказалась бы.

[Fur_Elise]

Lol и чем дело закончилось? Парень пошел пешком?

[Тетя-Мотя]

Lol и чем дело закончилось? Парень пошел пешком?

А угадайте.

Та подруга, взрослая женщина, еще пыталась потом на мою дочь разобидеться - типа, "я и не знала, что ты такааааая..."

Ну да это еще цветочки рядом с еще одним ее выкрутасом...

[StrangerR]

По ветке просто хорошо видно что есть мамы которые не доверяют своим детям. А есть те что доверяют. Мы кстати - доверяли лет с 15. И отпускали всегда и везде если просилась, и дома было правило _это ТВОЯ комната, мы туда без спроса не заходим_ (мы сами ввели не она запросила) и потом когда ребенка поехала в колледж мы были рады что она будет сама и с друзьями а не с нами. А кто то опекает до 25 лет и трясется, или я видел - взрослая женщина лет 40, у нее родители под 65, и каждый день _вынь и положь, что ты делала где была чем занималась_.

И нет проблемы если один раз и 17 летняя приятеля отвезет. Тут все таки не надо путать _одно разовые поездки_ и _постоянные_. А в 17 лет, _во сколько возвращается_ - нас уже не интересовало вообще, ребенке полностью доверяли (и как теперь видно не зря). Я бы сказал, что с 16 лет это уже не вопрос родителей _когда она возвращается_.

[JN]

Я взрослая женщина, а моей маме до сих пор нужно знать, что, где и когда. И я молю бога, чтоб так было подольше

[Laila]

вот поэтому не надо детям давать на развалюшках ездить.
Нормальная машина во-первых, без пристегнутового ремня не поедет (вернее поедет, но орать будет так, что никакие нервы не выдержат).
Во-вторых, остановится перед встречной машиной сама.
И все бы остались живы.

можно ссылочку на такую машину (которая сама остановится)?
Полностью согласна что лучше когда хорошая машиа

Ну например Субару
Эта опция отдельно идет, называется eyesight.
Можно даже к самому низкому триму ее добавить.

Знаю что у Хонды и Тойоты тоже такое есть. Не знаю Их названия. Не говоря уже о прочих лексусах и других дорогих машинах

[Laila]

вот поэтому не надо детям давать на развалюшках ездить.
Нормальная машина во-первых, без пристегнутового ремня не поедет (вернее поедет, но орать будет так, что никакие нервы не выдержат).
Во-вторых, остановится перед встречной машиной сама.
И все бы остались живы.

можно ссылочку на такую машину (которая сама остановится)?
Полностью согласна что лучше когда хорошая машиа

так, они вроде современные если не самый бейсик трим, все такие, на любой кошелек

Про пристегнутый ремень понятно. Меня больше заинтересовало про "остановится сама". Ни одна из наших машин такого не делает

ишите adaptive cruise control. Не уверена, чтo она остановится совсем, но что снизит сильно скорость- точно

Это не совсем то
Круиз контроль надо включать специально и отдавать правление машины ему. Что не стоит делать детям. И невозможно водить в городе.

Полная остановка-она не связана с круизом и включена всегда. Машина следит за дорогой и если там кто-то резко остановился или объект на дороге или ты не быстро среагировал, то она сначала орет и мигает, а если ты сам не ударяешь по тормозам, то за тебя делает это сама машина. До полной остановки.

Мужниной машине 5 лет, эта опция у него уже есть.

[JN]

Точно, ты права. Есть такое, но называется по другому