Куда перевести 401K с предыдущей работы

Банки, налоги, кредит
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12003
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Куда перевести 401K с предыдущей работы

Post by M. Ridcully »

Лежал-лежал старый 401K, никому не мешал, и вдруг злобные барыги стали брать деньги - помесячные fee, не понятно за что.
На текущей работе 401K у них же (Fidelity) - туда перевести? Слыгал, есть еще какие-то буквы IRA? - оно лучше, хуже? Какие еще варианты?
При переводе никаких taxable events не случится?
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65198
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Куда перевести 401K с предыдущей работы

Post by Komissar »

M. Ridcully wrote: 14 Dec 2021 00:24 Лежал-лежал старый 401K, никому не мешал, и вдруг злобные барыги стали брать деньги - помесячные fee, не понятно за что.
На текущей работе 401K у них же (Fidelity) - туда перевести? Слыгал, есть еще какие-то буквы IRA? - оно лучше, хуже? Какие еще варианты?
При переводе никаких taxable events не случится?
конечно, в отдельный ира, зачем отдавать другим барыгам. Если все сделают правильно, не будет таксабле ивентс
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Куда перевести 401K с предыдущей работы

Post by inock »

M. Ridcully wrote: 14 Dec 2021 00:24 Лежал-лежал старый 401К, никому не мешал, и вдруг злобные барыги стали брать деньги - помесячные фее, не понятно за что.
На текущей работе 401К у них же (Фиделиты) - туда перевести? Слыгал, есть еще какие-то буквы ИРА? - оно лучше, хуже? Какие еще варианты?
При переводе никаких тахабле евентс не случится?
В ИРА больше вариантов для инвестирования и дешевле. В другом 401 есть плюсы: можно в 55 начать забирать езли нужно, защита от кредиторов лучше если банкротство.
При прочих равных условиях ИРА лучше. Можно в той же Фиделити.
Если они сами делают перевод напрямую, то не случится. Если чек пришлют то могут снять деньги. В теории можно в течение 60 дней положить снова, но на практике лучше, что бы они (куда вы переводите) сами это сделали. У них есть on-line на сайте заполнить для перевода. ,
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6775
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Куда перевести 401K с предыдущей работы

Post by Nostradamus »

Открыть traditional IRA в Fidelity и перевести все туда. Никаких чеков, все делается быстро внутри Fidelity по одному звонку. Налоги платить не надо. Если в 401K были after tax деньги, то тогда еще потребуется Roth IRA но здесь надо поторопиться потому что это дело Конгресс вот-вот прикроет, возможно до конца года.
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
Hun
Уже с Приветом
Posts: 1984
Joined: 18 Nov 2002 15:57

Re: Куда перевести 401K с предыдущей работы

Post by Hun »

При переводе 401k в IRA, счет будет называться Rollover IRA, а не Traditional IRA. По сути почти одно и тоже, но есть нюансы.
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12003
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Куда перевести 401K с предыдущей работы

Post by M. Ridcully »

Спасибо всем, позвоню в Fidelity и скажу фразу Rollover IRA. А там что-то вообще выбирать надо будет?
Задумался - а что вообще у меня в 401K лежит. Это ведь и не кэш, и не стоки. Вроде написано Vanguard Target 2040 - это по предполагаемому году retirement, как я понимаю. Можно ли будет этот же самый фонд просто переложить в этот самый Rollover IRA, ничего не продавая и не покупая?
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12003
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Куда перевести 401K с предыдущей работы

Post by M. Ridcully »

Да, и чтобы 2 раза не ставать... Еще со старой работы осталась какие-то копейки в HSA в Healthequity. Но теперяшней работе HSA в Fidelity. Можно тоже каченуть из Healthequity в Fidelity? Деньги там смешные, исключительно ради удобства - а то иначе придется выбирать до дна старую карточку - все равно, последнюю транзакцию точно разбивать / двумя карточками платить и т.д.
Hun
Уже с Приветом
Posts: 1984
Joined: 18 Nov 2002 15:57

Re: Куда перевести 401K с предыдущей работы

Post by Hun »

M. Ridcully wrote: 14 Dec 2021 19:05 Спасибо всем, позвоню в Fidelity и скажу фразу Rollover IRA. А там что-то вообще выбирать надо будет?
Да. Потому что по умолчанию деньги после перевода будут в мани-маркет фонде, который дает 0%. До тех пор пока вы сами не укажите куда их инвестировать.
M. Ridcully wrote: 14 Dec 2021 19:05 Задумался - а что вообще у меня в 401K лежит. Это ведь и не кэш, и не стоки. Вроде написано Vanguard Target 2040 - это по предполагаемому году retirement, как я понимаю. Можно ли будет этот же самый фонд просто переложить в этот самый Rollover IRA, ничего не продавая и не покупая?
По-моему можно т.к. Фиделити разрешает покупать фонды других брокеров, Вангарда в данном случае. Но это будет покупка, которую вы сами делаете. Какие там есть фи за покупку не-Фиделити фонда - узнайте сами.
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12003
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Куда перевести 401K с предыдущей работы

Post by M. Ridcully »

Hun wrote: 14 Dec 2021 20:02
M. Ridcully wrote: 14 Dec 2021 19:05 Спасибо всем, позвоню в Fidelity и скажу фразу Rollover IRA. А там что-то вообще выбирать надо будет?
Да. Потому что по умолчанию деньги после перевода будут в мани-маркет фонде, который дает 0%. До тех пор пока вы сами не укажите куда их инвестировать.
Хмм, так вот это и есть большущая проблема, или я чего не понимаю? Я имею в виду, если при перекладывании они продадут все в 401K и переложат в Rollover IRA в money market.
Казалось бы, и 401K у них (пусть и фонд от Vanguard), и Rollover IRA. Переложить фонд из одной кучки в другую и все?
Вообще, я позвоню им, конечно, просто хочу сначала подготовленным быть, чтобы какую глупость не сделать - не дай бог, по налогам ничего не тригеррнуть.
usb
Уже с Приветом
Posts: 719
Joined: 26 Jan 2006 15:01

Re: Куда перевести 401K с предыдущей работы

Post by usb »

По налогам не триггернется. Вы из одного пенсионного фонда в другой перекладываете. Деньги себе не забираете. Просто потом вам нужно будет выбрать, куда вы их инвестируете.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65198
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Куда перевести 401K с предыдущей работы

Post by Komissar »

M. Ridcully wrote: 14 Dec 2021 20:52
Hun wrote: 14 Dec 2021 20:02
M. Ridcully wrote: 14 Dec 2021 19:05 Спасибо всем, позвоню в Fidelity и скажу фразу Rollover IRA. А там что-то вообще выбирать надо будет?
Да. Потому что по умолчанию деньги после перевода будут в мани-маркет фонде, который дает 0%. До тех пор пока вы сами не укажите куда их инвестировать.
Хмм, так вот это и есть большущая проблема, или я чего не понимаю? Я имею в виду, если при перекладывании они продадут все в 401K и переложат в Rollover IRA в money market.
Казалось бы, и 401K у них (пусть и фонд от Vanguard), и Rollover IRA. Переложить фонд из одной кучки в другую и все?
Вообще, я позвоню им, конечно, просто хочу сначала подготовленным быть, чтобы какую глупость не сделать - не дай бог, по налогам ничего не тригеррнуть.
если сейчас деньги в вангарде, то лучше открыть ролловер ира в вангарде и попросить их трансфернуть фанды, не продавая или покупая, а один к одному. Т.е. если у вас сейчас таргет вангард фонд - то и оставьте его там в ролловер ире. А потом на досуге решите, что и как.
Hun
Уже с Приветом
Posts: 1984
Joined: 18 Nov 2002 15:57

Re: Куда перевести 401K с предыдущей работы

Post by Hun »

usb wrote: 14 Dec 2021 21:07 По налогам не триггернется. Вы из одного пенсионного фонда в другой перекладываете. Деньги себе не забираете. Просто потом вам нужно будет выбрать, куда вы их инвестируете.
Правильно.
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12003
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Куда перевести 401K с предыдущей работы

Post by M. Ridcully »

Komissar wrote: 14 Dec 2021 21:07 если сейчас деньги в вангарде, то лучше открыть ролловер ира в вангарде и попросить их трансфернуть фанды, не продавая или покупая, а один к одному. Т.е. если у вас сейчас таргет вангард фонд - то и оставьте его там в ролловер ире. А потом на досуге решите, что и как.
О - мне эта идея нравится - на одну обертку паразитов меньше!
То есть надо не в Fidelity, а в Vanguard звонить - они сами из Fidelity высосут?
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65198
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Куда перевести 401K с предыдущей работы

Post by Komissar »

не понял. Сейчас где деньги в 401 где - в вангарде или в фиделити?
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12003
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Куда перевести 401K с предыдущей работы

Post by M. Ridcully »

Komissar wrote: 15 Dec 2021 00:35 не понял. Сейчас где деньги в 401 где - в вангарде или в фиделити?
В Fidelity. Если топнуть на positions, то показывает название фонда - "Vanguard target 2040".
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65198
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Куда перевести 401K с предыдущей работы

Post by Komissar »

M. Ridcully wrote: 15 Dec 2021 00:50
Komissar wrote: 15 Dec 2021 00:35 не понял. Сейчас где деньги в 401 где - в вангарде или в фиделити?
В Fidelity. Если топнуть на positions, то показывает название фонда - "Vanguard target 2040".
это надо спросить у вангарда. Скорее всего, смогут отсосать у фиделити без продажи-покупки.
veey+

Re: Куда перевести 401K с предыдущей работы

Post by veey+ »

У себя в банке наверняка можно открыть.
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8470
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: Куда перевести 401K с предыдущей работы

Post by mikeG »

Komissar wrote: 15 Dec 2021 00:53
M. Ridcully wrote: 15 Dec 2021 00:50 В Fidelity. Если топнуть на positions, то показывает название фонда - "Vanguard target 2040".
это надо спросить у вангарда. Скорее всего, смогут отсосать у фиделити без продажи-покупки.
Да, точно могут. Я так переводил из Fidelity в Vanguard (transfer in kind).
https://investor.vanguard.com/contact-u ... investment
Звонить, вроде, нужно только в Fidelity чтобы одобрили transfer. В Vanguard только инициировать через UI. Подробности забыл уже.
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12003
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Куда перевести 401K с предыдущей работы

Post by M. Ridcully »

mikeG wrote: 15 Dec 2021 19:15 Да, точно могут. Я так переводил из Fidelity в Vanguard (transfer in kind).
https://investor.vanguard.com/contact-u ... investment
Звонить, вроде, нужно только в Fidelity чтобы одобрили transfer. В Vanguard только инициировать через UI. Подробности забыл уже.
О - "in kind" - спасибо за ключевое слово!
Кстати, вроде и понимаю, что пенсионные фонды, tax-deferred, и все такое. Но как-то иррационально - интуитивно все-ж таки хочется по-минимуму трогать, хоччется "in kind". :-)
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8470
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: Куда перевести 401K с предыдущей работы

Post by mikeG »

M. Ridcully wrote: 15 Dec 2021 21:18 О - "in kind" - спасибо за ключевое слово!
Кстати, вроде и понимаю, что пенсионные фонды, tax-deferred, и все такое. Но как-то иррационально - интуитивно все-ж таки хочется по-минимуму трогать, хоччется "in kind". :-)
С пенсионным особенно важно чтобы не продали и не выдали чеком. А то попадешь и на income tax, и на penalty.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Куда перевести 401K с предыдущей работы

Post by Uzito »

M. Ridcully wrote: 14 Dec 2021 19:05 Задумался - а что вообще у меня в 401K лежит. Это ведь и не кэш, и не стоки. Вроде написано Vanguard Target 2040 - это по предполагаемому году retirement, как я понимаю. Можно ли будет этот же самый фонд просто переложить в этот самый Rollover IRA, ничего не продавая и не покупая?
Должна быть такая же опция. В этом фонде чем ближе к целевому году, тем больше финансов переводятся из акций в облигации.
На данный момент там 32% Vanguard Total International Stock Index Fund Investor Shares, которые не дают практически никакой прибыли и никакого роста - болтаются около $15 +/-$5 уже пятнадцать лет. Не вижу никакого смысла держать там что-то вообще.
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12003
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Куда перевести 401K с предыдущей работы

Post by M. Ridcully »

Uzito wrote: 16 Dec 2021 20:45 Должна быть такая же опция. В этом фонде чем ближе к целевому году, тем больше финансов переводятся из акций в облигации.
На данный момент там 32% Vanguard Total International Stock Index Fund Investor Shares, которые не дают практически никакой прибыли и никакого роста - болтаются около $15 +/-$5 уже пятнадцать лет. Не вижу никакого смысла держать там что-то вообще.
Вроде росло, если суммарно смотреть. Я понимаю, что многое что росло за эти годы - наверняка что-то могло расти и быстрее. Меня устраивает, что мне ничего с эти делать не надо.
Но если предложите альтернативу - буду рад выслушать.
User avatar
Sergey_P
Уже с Приветом
Posts: 5280
Joined: 01 Nov 2000 10:01
Location: (RU->WA->NJ->?)

Re: Куда перевести 401K с предыдущей работы

Post by Sergey_P »

Hun wrote: 14 Dec 2021 14:47 При переводе 401k в IRA, счет будет называться Rollover IRA, а не Traditional IRA. По сути почти одно и тоже, но есть нюансы.
Какие?
Hun
Уже с Приветом
Posts: 1984
Joined: 18 Nov 2002 15:57

Re: Куда перевести 401K с предыдущей работы

Post by Hun »

Sergey_P wrote: 19 Dec 2021 15:34
Hun wrote: 14 Dec 2021 14:47 При переводе 401k в IRA, счет будет называться Rollover IRA, а не Traditional IRA. По сути почти одно и тоже, но есть нюансы.
Какие?
уже подзабыл, погуглите
User avatar
Sergey_P
Уже с Приветом
Posts: 5280
Joined: 01 Nov 2000 10:01
Location: (RU->WA->NJ->?)

Re: Куда перевести 401K с предыдущей работы

Post by Sergey_P »

M. Ridcully wrote: 14 Dec 2021 19:05 Спасибо всем, позвоню в Fidelity и скажу фразу Rollover IRA. А там что-то вообще выбирать надо будет?
Задумался - а что вообще у меня в 401K лежит. Это ведь и не кэш, и не стоки. Вроде написано Vanguard Target 2040 - это по предполагаемому году retirement, как я понимаю. Можно ли будет этот же самый фонд просто переложить в этот самый Rollover IRA, ничего не продавая и не покупая?
Внутри Fidelity будет продажа->перевод на новый (IRA) акаунт в CORE (FDIC или SPAXX - кэшевый счёт) и покупка того ято хотите - всё можно сделать за один день.
С 401K есть момент, что "Vanguard Target 2040" в нём и "Vanguard Target 2040" в IRA скорее всего будут разные типы "shares" - investor vs institutional, что выражается в разных fee (типа .12 и .14 соответственно) в Fidelity будет ещё и свой Target 2040.
Я как-то сравнивал их и их динамику (баланс в сравнении с 2030 и 2020)
У всех
- половина в Total Market Index (Vanguard чуть меньше Fidelity больше) к пенсии снижающаяся до 30%
- треть в иностранном Stock Index к пенсии снижающаяся до 20%
- остальное бонды.. и тут различия:
Vanguard по 3м разным бондаиндексам из которых 2 иностранных
Fidelity по 2м разным по длительности причём в Fidelity 2020 добавляется ещё Infl-Prtct Bd Idx
У BlackRock 2040 ещё добавляется Developed Real Estate и прямо в 2040 TIPS Bond ETF и Cash Funds Treasury

Vanguard Target Retirement 2040 Fund Investor Shares (VFORX)
Top 5 Holdings (99.92% of Total Assets)Get Quotes for Top Holdings
Name
Symbol
% Assets
Vanguard Total Stock Mkt Idx Inv
VTSMX
48.62% 27.97%
Vanguard Total Intl Stock Index Inv
VGTSX
32.64% 18.97%
Vanguard Total Bond Market II Idx Inv
VTBIX
13.04% 30.61%
Vanguard Total Intl Bd Idx Investor
VTIBX
5.61% 12.91%
Vanguard Total Intl Bd II Idx Investor
VTIIX
0.01 0.18%


2040 2030 2020
Cash0.33%
Stocks81.24%
Bonds18.24%
Cash0.47%
Stocks66.12%
Bonds33.07%


Cash0.92%
Stocks47.03%
Bonds51.64%




YTD Return
15.20%
Expense Ratio (net)
0.14%
Fidelity Freedom Index 2040 Fund Investor Class (FBIFX)
Top 4 Holdings (99.99% of Total Assets)Get Quotes for Top Holdings
Name
Symbol
% Assets
Fidelity ® Series Total Market Index
FCFMX
54.40%30.61%
Fidelity ® Series Global ex US Index
FSGEX
35.81%20.12%
Fidelity ® Series Bond Index
FIFZX
6.84%32.83%
Fidelity ® Series Long-Term Trs Bd Idx
FTLTX
2.94



2040
2030
2020
Cash1.68%
Stocks88.75%
Bonds9.48%
Cash2.76%
Stocks62.75%
Bonds34.17%


Cash4.68%
Stocks49.73%
Bonds45.22%

2020 bonds
Fidelity ® Series Treasury Bill Index
FHQFX
8.20%
Fidelity ® Series Infl-Prtct Bd Idx
FSIPX
5.23%
Fidelity ® Series Long-Term Trs Bd Idx
FTLTX
2.98%



YTD Return
16.64%
Expense Ratio (net)
0.12%
BlackRock LifePath Index 2040 Fund Class
Top 7 Holdings (100.44% of Total Assets)Get Quotes for Top Holdings
Name
Symbol
% Assets
iShares Russell 1000 Large-Cap Idx Inv A
BRGAX
46.07%33.78%
iShares Core MSCI Total Intl Stk ETF
IXUS
32.96%23.06%
iShares US Aggregate Bond Index Inv A
BMOAX
11.91%31.19%
iShares Developed Real Estate Idx K
BKRDX
4.19%3.10%
iShares TIPS Bond ETF
TIP
3.44%6.33%
BlackRock Small Cap Index Fund
N/A
1.60%2.57%
BlackRock Cash Funds Treasury SL Agency
XTSLA
0.27%0.21%


2040
2030
2020
Cash2.77%
Stocks82.79%
Bonds14.25%

Cash5.36%
Stocks60.08%
Bonds34.15%







YTD Return
16.41%
Expense Ratio (net)
0.09%(0.08)

Return to “Финансы”