Краткий Sum up по текущему рынку

[kyk]

стартап козырный у них в инвесторах Леонардо Де Капри

нашёл козырь

[Krys-Krys]

до финального интервью 3.
оферов 3 - но пришлось отклонить, т.к. либо оказывалось по итогу, что они либо сильно ниже рынка платят, либо просто ниже рынка платят и нужно

IMHO это тоже из разряда неправильного подхода, по деньгам надо отсеивать при разговоре с рекрутером

3 виртуальных онсайта - это очень мало. Это же не 20, и даже не 10. Смысла особо отсеивать и нет при таком раскладе. На интервью ходить очень полезно, тренироваться. Тем более лучше 1 раз увидеть тот оффер чем 100 раз услышать. Если бы было очень много приглашений потенциальных на онсайты - вот тогда да, стоило бы отсеивать на более ранних этапах.

[Krys-Krys]

до финального интервью 3.
оферов 3 - но пришлось отклонить, т.к. либо оказывалось по итогу, что они либо сильно ниже рынка платят, либо просто ниже рынка платят и нужно

IMHO это тоже из разряда неправильного подхода, по деньгам надо отсеивать при разговоре с рекрутером

+1

Внешний рекрутер почти всегда скажет бюджет если спросить, поскольку он заинтересован вас пристроить и не хочет зря тратить время.

С внутренним рекрутером более деликатная ситуация, но все равно следует спросить и он часто скажет заранее, хотя не всегда.

Да ладно. Внещние рекрутеры - самое большое зло. Они очень часто врут о том сколько клиент будет платить, в надежде что кандидат-таки пройдет интервью и согласится на меньшую з п, или клиент в итоге немного добавит, а если нет - то и ладно, им терять нечего, это же не они свое время потратили. К тому же им важно и клиентам показать что вот, сколько мы вам резюме собрали, и своему начальству тоже.

[Krys-Krys]

Поделюсь статистикой от жены (я сам не ищу сейчас, но вот что есть).

Из 200 отправленных, и около 25 принятых вакансий в линкедине.

148 - вообще нет привета никакого.
около 50 было - было ок на первом телефонном скрининге от рекрутеры (но потом они куда-то пропадали, и вообще тоже ни привета, ничего)
до интервью первого 15 доведено.
до финального интервью 3.
оферов 3 - но пришлось отклонить, т.к. либо оказывалось по итогу, что они либо сильно ниже рынка платят, либо просто ниже рынка платят и нужно ещё с индией пересекаться, что в калифорнии не возможно.

Когда отправляла?
То что не ответили, значит только что пока не ответили. Сейчас компании отвечают ну очень медленно. Многие через 3-4 недели только. Я бы сказала что большинство. С 2мя такими у которых заняло ответить мне больше 3х недель у меня даже до онсайта дошло. Для примера, одной из компаний я написала еще в середине июня, и только на этой неделе у меня с ними был онсайт. Дела идут, но очень медленно. Раньше, при горячем рынке, конечно было не так. Если в течение недели не отвечали, то обычно уже все.

[mynameiszb]

Если у вас три оффера после 50 технических интервью, наверное вы что-то не оптимально делаете в процессе интервью. При хорошем прохождении должно быть офферов 15 примерно...

У меня подозрение, что львиная часть отказов была за "вторичные скиллы". Народ ищет premium React developer, а это у меня третичным скиллом идет. Но - просят пройти тесты. Прохожу, но в итоге народ разворачивает, т.к. основная специализация у меня другая.

[mynameiszb]

То что не ответили, значит только что пока не ответили. Сейчас компании отвечают ну очень медленно. Многие через 3-4 недели только.

Не совсем так. Если вам отказали, то компания просто перестает общаться. Где-то лишь 10% напишут "мы так счастливы за потраченное время и ваши крутые скиллы, но вынуждены выбрать другого кандидата". Часто судиться стали обиженные, вот народ тупо в тину и уходит.

[nyekimov]

до финального интервью 3.
оферов 3 - но пришлось отклонить, т.к. либо оказывалось по итогу, что они либо сильно ниже рынка платят, либо просто ниже рынка платят и нужно

IMHO это тоже из разряда неправильного подхода, по деньгам надо отсеивать при разговоре с рекрутером

+1

Внешний рекрутер почти всегда скажет бюджет если спросить, поскольку он заинтересован вас пристроить и не хочет зря тратить время.

С внутренним рекрутером более деликатная ситуация, но все равно следует спросить и он часто скажет заранее, хотя не всегда.

Да ладно. Внещние рекрутеры - самое большое зло. Они очень часто врут о том сколько клиент будет платить, в надежде что кандидат-таки пройдет интервью и согласится на меньшую з п, или клиент в итоге немного добавит, а если нет - то и ладно, им терять нечего, это же не они свое время потратили. К тому же им важно и клиентам показать что вот, сколько мы вам резюме собрали, и своему начальству тоже.

Сюда ещё можно добавить и то, что если разработчики просят 180 базы вне кали, а клиент готов давать только 130-140, а желающих такой суммы нет или те, что согласны, очень слабы и клиент жалуется на качество, то рано или поздно сторонний рекрут отправит парочку, кто просит больше, чтобы показать положение дел клиенту. Ну и пусть попробуют договориться. Его дело также влиять как и на клиента, так и на кандидата.

[Krys-Krys]

То что не ответили, значит только что пока не ответили. Сейчас компании отвечают ну очень медленно. Многие через 3-4 недели только.

Не совсем так. Если вам отказали, то компания просто перестает общаться. Где-то лишь 10% напишут "мы так счастливы за потраченное время и ваши крутые скиллы, но вынуждены выбрать другого кандидата". Часто судиться стали обиженные, вот народ тупо в тину и уходит.

Так общения никакого или отказа никакого и нет. Ты отсылаешь резюме, недели через 3 они отвечают что хотят общаться. Вот это я и имела ввиду и это был мой комментарий в ответ на "никакого ответа на аппликейшен".
А там где перестают общаться - по моему опыту почти все пишут об этом. Да, и даже звонят об этом сообщить если был онсайт. И даже говорят почему не будут делать оффер. Я сама удивилась в этот раз такому ответственному подходу. Выборка правда не большая, у меня было 3 отказа после онсайтов, одни написали емейл, а 2е позвонили сообщить об этом и сказали почему. Было это все 3 раза через 3-6 рабочих дней после интервью. Остальные 2 компании где у меня был онсайт но еще нет результата - рекрутеры сказали что сообщат по телефону независимо от результата.

[Вячеслав Викторович]

сейчас у нас считается, что если я или рекрутёр не отвечаем, то это по умолчанию - отказ. Таким образом мы экономим время друг друга...
Я удивлён, что в США всё ещё сохранились эти расшаркивания-простите, извините и т.д.

[kyk]

На интервью ходить очень полезно, тренироваться.

это только пока молодая и задорная

[Krys-Krys]

сейчас у нас считается, что если я или рекрутёр не отвечаем, то это по умолчанию - отказ. Таким образом мы экономим время друг друга...
Я удивлён, что в США всё ещё сохранились эти расшаркивания-простите, извините и т.д.

А мне кажется это в лучшем случае не вежливо, а в худшем - свинство. Кандидат тратит целый день на интервью (на этой неделе у меня было с 9 50 утра до 4 30 вечера с перерывом на обед). После этого кандидаты сидят и ждут какой будет результат, многие между прочим переживают. И как бы позвонить или написать (хотя бы авто-реплаем) занимает ну 5 минут.

[sasha38]

Если у вас три оффера после 50 технических интервью, наверное вы что-то не оптимально делаете в процессе интервью. При хорошем прохождении должно быть офферов 15 примерно...

У меня подозрение, что львиная часть отказов была за "вторичные скиллы". Народ ищет premium React developer, а это у меня третичным скиллом идет. Но - просят пройти тесты. Прохожу, но в итоге народ разворачивает, т.к. основная специализация у меня другая.

В таком случае стоит спрашивать feedback у всех кто отказал. Некоторые (может один из четырех) соглашаются дать feedback и это очень помогает.

[Krys-Krys]

Если у вас три оффера после 50 технических интервью, наверное вы что-то не оптимально делаете в процессе интервью. При хорошем прохождении должно быть офферов 15 примерно...

У меня подозрение, что львиная часть отказов была за "вторичные скиллы". Народ ищет premium React developer, а это у меня третичным скиллом идет. Но - просят пройти тесты. Прохожу, но в итоге народ разворачивает, т.к. основная специализация у меня другая.

В таком случае стоит спрашивать feedback у всех кто отказал. Некоторые (может один из четырех) соглашаются дать feedback и это очень помогает.

+1
Можно и самому написать и поинтересоваться чем все закончилось и уточнить почему. Вдруг скажут.

[sasha38]

до финального интервью 3.
оферов 3 - но пришлось отклонить, т.к. либо оказывалось по итогу, что они либо сильно ниже рынка платят, либо просто ниже рынка платят и нужно

IMHO это тоже из разряда неправильного подхода, по деньгам надо отсеивать при разговоре с рекрутером

+1

Внешний рекрутер почти всегда скажет бюджет если спросить, поскольку он заинтересован вас пристроить и не хочет зря тратить время.

С внутренним рекрутером более деликатная ситуация, но все равно следует спросить и он часто скажет заранее, хотя не всегда.

Да ладно. Внещние рекрутеры - самое большое зло. Они очень часто врут о том сколько клиент будет платить, в надежде что кандидат-таки пройдет интервью и согласится на меньшую з п, или клиент в итоге немного добавит, а если нет - то и ладно, им терять нечего, это же не они свое время потратили. К тому же им важно и клиентам показать что вот, сколько мы вам резюме собрали, и своему начальству тоже.

Внешним рекрутерам я просто сразу говорю, сколько я хочу получать, и спрашиваю есть у них такой бюджет или нет. В такой ситуации они обычно не врут если цифру назвать твердо (т.е. обычно ответят да или нет поскольку тоже не хотят зря тратить время).

В моем случае еще помогает то, что я прошу много, и 9 из 10 рекрутеров сразу отваливается потому что сумма гораздо больше чем их бюджет и им становится очевидно, что мы не договоримся.

Когда я просил на уровне рынка, у меня почти все интервью заканчивались оффером. Сейчас я прошу больше рынка, поэтому больше отказов. Но все равно есть некоторые офферы. Интервью я прохожу хорошо, и специальность востребованная.

[Вячеслав Викторович]

сейчас у нас считается, что если я или рекрутёр не отвечаем, то это по умолчанию - отказ. Таким образом мы экономим время друг друга...
Я удивлён, что в США всё ещё сохранились эти расшаркивания-простите, извините и т.д.

А мне кажется это в лучшем случае не вежливо, а в худшем - свинство. Кандидат тратит целый день на интервью (на этой неделе у меня было с 9 50 утра до 4 30 вечера с перерывом на обед). После этого кандидаты сидят и ждут какой будет результат, многие между прочим переживают. И как бы позвонить или написать (хотя бы авто-реплаем) занимает ну 5 минут.

РЕчь о коммуникациях до интервью, мне приходит иногда до 20 предложений пообщаться в день. Если я просто всем буду извините писать, мне работать некогда будет.

[Вячеслав Викторович]

сейчас у нас считается, что если я или рекрутёр не отвечаем, то это по умолчанию - отказ. Таким образом мы экономим время друг друга...
Я удивлён, что в США всё ещё сохранились эти расшаркивания-простите, извините и т.д.

А мне кажется это в лучшем случае не вежливо, а в худшем - свинство. Кандидат тратит целый день на интервью (на этой неделе у меня было с 9 50 утра до 4 30 вечера с перерывом на обед). После этого кандидаты сидят и ждут какой будет результат, многие между прочим переживают. И как бы позвонить или написать (хотя бы авто-реплаем) занимает ну 5 минут.

Ну и главное, мне работать нравится. Я не бегаю, пока всё более менее стабильно. Но у меня и так постоянно трясёт, так что смена проектов происходит не по моей воле.
Вообщем и так приключений хватает.

[uncle_Pasha]

Можно и самому написать и поинтересоваться чем все закончилось и уточнить почему. Вдруг скажут.

Да, типа, "I cannot go into details, but it did not work..."
Оч полезно

[Krys-Krys]

Можно и самому написать и поинтересоваться чем все закончилось и уточнить почему. Вдруг скажут.

Да, типа, "I cannot go into details, but it did not work..."
Оч полезно

Обычно говорят например "кодинг прошел не очень", или "кодинг прошел хорошо но вот дизайн не очень", или "и кодинг и дизайн прошли не очень".

[Krys-Krys]

На интервью ходить очень полезно, тренироваться.

это только пока молодая и задорная

Если работает за бабос - совершенно не вредно сходить на интервью. Я по себе вижу, с каждым онсайтом и кодинг лучше, и дизайн, а истории о собственных достижениях все красочнее. Если человек прекрасно проходит интервью - это говорит обычно о том что это интервью у него не 1е, а скорее всего 5е или 10е.

[Sergunka]

В моем случае еще помогает то, что я прошу много

Расскажите немного детальней о Вашем случае и сколько для Вас много?

Я когда три месяца назад искал, то для меня потолок в зарплате был 220К все, что свыше это уже было что-то такое нереальное, что мне даже задумываться не хотелось оь том что там прийдется ежедневно врать какие там такие успехи были достигнуты... в общем даже не парился соваться выше.

[Sergunka]

Ну и главное, мне работать нравится.

"Дураков работа любит!" (с)

[sasha38]

В моем случае еще помогает то, что я прошу много

Расскажите немного детальней о Вашем случае и сколько для Вас много?

Я когда три месяца назад искал, то для меня потолок в зарплате был 220К все, что свыше это уже было что-то такое нереальное, что мне даже задумываться не хотелось оь том что там прийдется ежедневно врать какие там такие успехи были достигнуты... в общем даже не парился соваться выше.

Извините, но конфиденциальная информация...

[sasha38]

На интервью ходить очень полезно, тренироваться.

это только пока молодая и задорная

Если работает за бабос - совершенно не вредно сходить на интервью. Я по себе вижу, с каждым онсайтом и кодинг лучше, и дизайн, а истории о собственных достижениях все красочнее. Если человек прекрасно проходит интервью - это говорит обычно о том что это интервью у него не 1е, а скорее всего 5е или 10е.

+1

[Sergunka]

В моем случае еще помогает то, что я прошу много

Расскажите немного детальней о Вашем случае и сколько для Вас много?

Я когда три месяца назад искал, то для меня потолок в зарплате был 220К все, что свыше это уже было что-то такое нереальное, что мне даже задумываться не хотелось оь том что там прийдется ежедневно врать какие там такие успехи были достигнуты... в общем даже не парился соваться выше.

Извините, но конфиденциальная информация...

Ой, да ладно. Вилку огласите, пожалуйста. Для сеньора в Бей Эрии вилка стоит как литая 180К-220К нет в этом ничего конфедициального. Есть понятно уникальные перцы у кого прокачены скилсы и за плечами работающие успешные проекты тут могут быть варианты Dweller тут описывает подробно viewtopic.php?f=2&t=225905

[nyekimov]

В моем случае еще помогает то, что я прошу много

Расскажите немного детальней о Вашем случае и сколько для Вас много?

Я когда три месяца назад искал, то для меня потолок в зарплате был 220К все, что свыше это уже было что-то такое нереальное, что мне даже задумываться не хотелось оь том что там прийдется ежедневно врать какие там такие успехи были достигнуты... в общем даже не парился соваться выше.

Извините, но конфиденциальная информация...

Ой, да ладно. Вилку огласите, пожалуйста. Для сеньора в Бей Эрии вилка стоит как литая 180К-220К нет в этом ничего конфедициального. Есть понятно уникальные перцы у кого прокачены скилсы и за плечами работающие успешные проекты тут могут быть варианты Dweller тут описывает подробно viewtopic.php?f=2&t=225905

А можно плиз уточнить для людей не из Калифорнии, это идёт речь только о базе? Или бонусы туда же? О всех компаниях включая фаанг или таки не включая фаанг?