как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

User avatar
Vladimir Kr.
Уже с Приветом
Posts: 571
Joined: 24 Mar 2004 07:31
Location: Krasnoyrsk -> -> Chicago

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by Vladimir Kr. »

Goggle maps даун. Не только факебук не тестирует маркетплейс.
моя родина СССР!
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19939
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by uncle_Pasha »

alex-IT wrote: 23 Dec 2021 04:36 На примере FAANG - что нам известно о дауншифтинге - легче ли попасть, есть ли перспективы роста? В ФБ насколько мне известно уровень дают по результатам интервью, а вот в гугл, нужно заранее сказать на какой уровень ты хочешь интервьюироваться
В ФБ это справедливо только для уровней IC3-IC5 - молодым кандидатам могут предложить, скажем, IC4 вместо IC5. Более опытным скорее просто откажут.
При найме на IC3-IC4 проблем с ростом нет - в течении 2-х лет вы либо растете до следующего уровня, либо вас увольняют.
Для IC6+ цикл интервью отличается, и рекрутер должен изначально определиться на какой уровень вас подавать. Дауншифтинга в этом случае не будет, офер либо выставят, либо нет. На следующий год рекрутер может вас подать на более низкий уровень, но это будет новый цикл интервью.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12125
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by Krys-Krys »

alex-IT wrote: 23 Dec 2021 04:36 многие попадали в FAANG и другие хорошие компании идя на отностильно низкую должность, т.е. через дауншифтинг. И часто это перспективнее и больше платят чем на высокой должности в не такой хорошей компании. Эта тема поднималась. А вот как с точки зрения компаний - любят ли они дауншифтеров и какие перпективы потом поднятся на свой уровень. На примере FAANG - что нам известно о дауншифтинге - легче ли попасть, есть ли перспективы роста? В ФБ насколько мне известно уровень дают по результатам интервью, а вот в гугл, нужно заранее сказать на какой уровень ты хочешь интервьюироваться
Уровень определяется на 2х типах интервью (если речь о программистах) - behavior and system design. По результатам этих раундов собеседующие должны решить на какой (какие) уровни и с какой степенью уверенности каждый для своего раунда. Coding interview вообще на уровень не влияют.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12125
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by Krys-Krys »

nyekimov wrote: 23 Dec 2021 14:52 Поддерживаю вопрос.
Вообще не раз слышал, что компании из кали дискриминируют опыт не из кали. Ну нередко. И сам с этим столкнулся.
Как мне кажется это очень часто так и бывает. Тут разные причины.
1)Что бы там кто не говорил и сколько трейнингов не проводили компании, очень часто интервью - bias. Особенно когда интервью не сложные, их могут пройти вообще все или почти все кто готовился начинают придираться к какой-то ерунде - типа мордой лица не вышел или вот компания твоя из Мухосранска нас не впечатлила, особенно если это не какой-то известный даже в Бэй Эрии гигант а ЛЛС "Рога и Копыта", особенно если нанимают в команду напрямую а не просто компанию. Но против этого можно бороться - в Бэй Эрии куча компаний который нанимают просто в компанию и где интервью сложное, там обычно более честнее.
2)Компании в резюме это как брэнд. Типа приехал человек на Мерседесе - это уже о многом говорит, тоже самое и с работой в какой-то компании столько-то лет, особенно там где performance review имеются и проч. То что кто-то продержался 5 лет в ЛЛС "Рога и Копыта" вообще ни о чем не говорит, а вот там где дрючат и за отсутствие результатов увольняют - о многом.
3)Из личных наблюдений - самые сильные кандидаты обычно из Бэй Эрии и Сиэтла и также некоторых крупных мегополисов типа НЙ. Ну так вот получается. Требования тут как бы выше, люди больше готовятся, в среднем сильнее. Даже если какой-то собеседующий и пришел без задней мысли, через сколько-то интервью у него в голове тоже наметились какие-то трэнды чтоли, которые начинают влиять на bias (а дальше смотри пункт 1).
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by nyekimov »

Krys-Krys wrote: 28 Dec 2021 19:37
nyekimov wrote: 23 Dec 2021 14:52 Поддерживаю вопрос.
Вообще не раз слышал, что компании из кали дискриминируют опыт не из кали. Ну нередко. И сам с этим столкнулся.
Как мне кажется это очень часто так и бывает. Тут разные причины.
1)Что бы там кто не говорил и сколько трейнингов не проводили компании, очень часто интервью - bias. Особенно когда интервью не сложные, их могут пройти вообще все или почти все кто готовился начинают придираться к какой-то ерунде - типа мордой лица не вышел или вот компания твоя из Мухосранска нас не впечатлила, особенно если это не какой-то известный даже в Бэй Эрии гигант а ЛЛС "Рога и Копыта", особенно если нанимают в команду напрямую а не просто компанию. Но против этого можно бороться - в Бэй Эрии куча компаний который нанимают просто в компанию и где интервью сложное, там обычно более честнее.
2)Компании в резюме это как брэнд. Типа приехал человек на Мерседесе - это уже о многом говорит, тоже самое и с работой в какой-то компании столько-то лет, особенно там где performance review имеются и проч. То что кто-то продержался 5 лет в ЛЛС "Рога и Копыта" вообще ни о чем не говорит, а вот там где дрючат и за отсутствие результатов увольняют - о многом.
3)Из личных наблюдений - самые сильные кандидаты обычно из Бэй Эрии и Сиэтла и также некоторых крупных мегополисов типа НЙ. Ну так вот получается. Требования тут как бы выше, люди больше готовятся, в среднем сильнее. Даже если какой-то собеседующий и пришел без задней мысли, через сколько-то интервью у него в голове тоже наметились какие-то трэнды чтоли, которые начинают влиять на bias (а дальше смотри пункт 1).
Да, от этого никуда не деться и надо просто лучше готовиться. Проходить больше интервью.

От биаса никуда не деться. Тоже выступаю как и интервьюер и мои коллеги, которые нынче и в фаанг интервьюеры тоже помню как жали плечами, что спрашивать у человека с 5 годами опыта в эпл, для примера. Мол как то не камильфо его грузить литкод задачами, может вообще ему дать нас собеседовать )) а как человек непонятно откуда, так сразу как под микроскопом.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by kyk »

Krys-Krys wrote: 28 Dec 2021 19:20Уровень определяется на 2х типах интервью (если речь о программистах) - behavior and system design.
а что хотят узнать на behavior интервью и какого типа начальники его проводят? Люди из того же пула, которые проводят system design или какие-то особые менеджеры по работе с людьми?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by BitterSean »

Krys-Krys wrote: 28 Dec 2021 19:37 3)Из личных наблюдений - самые сильные кандидаты обычно из Бэй Эрии и Сиэтла и также некоторых крупных мегополисов типа НЙ. Ну так вот получается. .
Это, извините, куйня на постном масле. Самые сильные кандидаты не сидят в офисе в долине и не стоят в очереди в котско в маунтин вью. Они спокойно работают из своих замков в американской перди, купленных за 1 ЗП, а не выплачивают 50 лет хрущ в Волнар Крике.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by BitterSean »

kyk wrote: 29 Dec 2021 00:53
Krys-Krys wrote: 28 Dec 2021 19:20Уровень определяется на 2х типах интервью (если речь о программистах) - behavior and system design.
а что хотят узнать на behavior интервью и какого типа начальники его проводят? Люди из того же пула, которые проводят system design или какие-то особые менеджеры по работе с людьми?
Лучше тебе об этом не знать. 8 часов рассказов о том какой большой у тебя backbone занятие не из приятных.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by BitterSean »

nyekimov wrote: 29 Dec 2021 00:45 От биаса никуда не деться. Тоже выступаю как и интервьюер и мои коллеги, которые нынче и в фаанг интервьюеры тоже помню как жали плечами, что спрашивать у человека с 5 годами опыта в эпл, для примера. Мол как то не камильфо его грузить литкод задачами, может вообще ему дать нас собеседовать )) а как человек непонятно откуда, так сразу как под микроскопом.
У некоторых интервьюверов из ФААНГ ЧСВ похлеще Херовимчика. Вне ФААНГа такое встречал только в бСССР.
-helloworld-
Уже с Приветом
Posts: 2168
Joined: 03 Dec 2010 02:46
Location: Intermountain West

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by -helloworld- »

Krys-Krys wrote: 28 Dec 2021 19:37 2)Компании в резюме это как брэнд. Типа приехал человек на Мерседесе - это уже о многом говорит, тоже самое и с работой в какой-то компании столько-то лет, особенно там где performance review имеются и проч. То что кто-то продержался 5 лет в ЛЛС "Рога и Копыта" вообще ни о чем не говорит, а вот там где дрючат и за отсутствие результатов увольняют - о многом.
Про понты и Мерседес. Резюме с фангом нынче скорое минус кандидату. Конкретно, в 80% будет такая история от кандидата:

F - задолбало 995, команда гамно
A - я уже или скоро на pip, возьму любой оффер
N - оказалось что это movie making and not tech company
G - устал пенсионерить, все скилы просели

Кандидаты из рога и копыта бывают с бОльшим опытом решения реальных техничечких проблем нежели литкодовые заучки из фанга.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by BitterSean »

-helloworld- wrote: 29 Dec 2021 05:44
Krys-Krys wrote: 28 Dec 2021 19:37 2)Компании в резюме это как брэнд. Типа приехал человек на Мерседесе - это уже о многом говорит, тоже самое и с работой в какой-то компании столько-то лет, особенно там где performance review имеются и проч. То что кто-то продержался 5 лет в ЛЛС "Рога и Копыта" вообще ни о чем не говорит, а вот там где дрючат и за отсутствие результатов увольняют - о многом.
Про понты и Мерседес. Резюме с фангом нынче скорое минус кандидату. Конкретно, в 80% будет такая история от кандидата:

F - задолбало 995, команда гамно
A - я уже или скоро на pip, возьму любой оффер
N - оказалось что это movie making and not tech company
G - устал пенсионерить, все скилы просели

Кандидаты из рога и копыта бывают с бОльшим опытом решения реальных техничечких проблем нежели литкодовые заучки из фанга.
Я, конечно, не из рога и копыта, но те интерьюверы, которых я видел из фаанга у меня произвели печальное впечатление. Особенно азиатские малчики. Если на интервью есть индус, и это не какой-то bar raiser из левого департамента, а человек, с которым придётся напрямую работать, я отказываюсь.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12125
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by Krys-Krys »

kyk wrote: 29 Dec 2021 00:53
Krys-Krys wrote: 28 Dec 2021 19:20Уровень определяется на 2х типах интервью (если речь о программистах) - behavior and system design.
а что хотят узнать на behavior интервью и какого типа начальники его проводят? Люди из того же пула, которые проводят system design или какие-то особые менеджеры по работе с людьми?
В Фб на каждую роль (кодинг, дизайн, поведенческое, и т д) свой отдельный трейнинг. Все кто натренирован на эту роль (поведенческую) и проводят. Чтобы можно было пройти трейнинг нужно или уже провести 10 реальных кодинг интервью или быть в компании 1 год + быть минимум 5го уровня и т д. Как правило интервью по дизайну и поведенческой проводят более опытные собеседующие уже, а начинающие начинают с кодинга, но это один и тот же пул, да.
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6775
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by Nostradamus »

BitterSean wrote: 29 Dec 2021 01:31
Krys-Krys wrote: 28 Dec 2021 19:37 3)Из личных наблюдений - самые сильные кандидаты обычно из Бэй Эрии и Сиэтла и также некоторых крупных мегополисов типа НЙ. Ну так вот получается. .
Это, извините, куйня на постном масле. Самые сильные кандидаты не сидят в офисе в долине и не стоят в очереди в котско в маунтин вью. Они спокойно работают из своих замков в американской перди, купленных за 1 ЗП, а не выплачивают 50 лет хрущ в Волнар Крике.
Они выплачивают замок в Валнут Крике за пять лет, и потом выходят на раннюю пенсию :great: А не судорожно пытаются пройти интервью у Krys-Krys ...
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by BitterSean »

Nostradamus wrote: 29 Dec 2021 06:14
BitterSean wrote: 29 Dec 2021 01:31
Krys-Krys wrote: 28 Dec 2021 19:37 3)Из личных наблюдений - самые сильные кандидаты обычно из Бэй Эрии и Сиэтла и также некоторых крупных мегополисов типа НЙ. Ну так вот получается. .
Это, извините, куйня на постном масле. Самые сильные кандидаты не сидят в офисе в долине и не стоят в очереди в котско в маунтин вью. Они спокойно работают из своих замков в американской перди, купленных за 1 ЗП, а не выплачивают 50 лет хрущ в Волнар Крике.
Они выплачивают замок в Валнут Крике за пять лет, и потом выходят на раннюю пенсию :great: А не судорожно пытаются пройти интервью у Krys-Krys ...
Люди, работающие на удалёнке не живут в Волнат Крик.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19939
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by uncle_Pasha »

kyk wrote: 29 Dec 2021 00:53 а что хотят узнать на behavior интервью и какого типа начальники его проводят?
Хотят знать над какими проектами вы работали, какие были сложности, были ли конфликты, как вы их разрешали, и т.п. Могут и задачку подкинуть.
Проводят это интервью не обязательно начальники, могут и IC6+.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12125
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by Krys-Krys »

uncle_Pasha wrote: 29 Dec 2021 07:17
kyk wrote: 29 Dec 2021 00:53 а что хотят узнать на behavior интервью и какого типа начальники его проводят?
Хотят знать над какими проектами вы работали, какие были сложности, были ли конфликты, как вы их разрешали, и т.п. Могут и задачку подкинуть.
Проводят это интервью не обязательно начальники, могут и IC6+.
Задачки больше уже не подкидывают.
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5283
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by Херовимчик »

Krys-Krys wrote: 29 Dec 2021 06:08
kyk wrote: 29 Dec 2021 00:53
Krys-Krys wrote: 28 Dec 2021 19:20Уровень определяется на 2х типах интервью (если речь о программистах) - behavior and system design.
а что хотят узнать на behavior интервью и какого типа начальники его проводят? Люди из того же пула, которые проводят system design или какие-то особые менеджеры по работе с людьми?
В Фб на каждую роль (кодинг, дизайн, поведенческое, и т д) свой отдельный трейнинг. Все кто натренирован на эту роль (поведенческую) и проводят. Чтобы можно было пройти трейнинг нужно или уже провести 10 реальных кодинг интервью или быть в компании 1 год + быть минимум 5го уровня и т д. Как правило интервью по дизайну и поведенческой проводят более опытные собеседующие уже, а начинающие начинают с кодинга, но это один и тот же пул, да.
Моему мужу видать не повезло, у него чувак по бумажке читал на behavior :%)
User avatar
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19045
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by Сабина »

BitterSean wrote: 29 Dec 2021 06:20 Люди, работающие на удалёнке не живут в Волнат Крик.
Что только не узнаешь :)
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19939
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by uncle_Pasha »

Krys-Krys wrote: 29 Dec 2021 07:21Задачки больше уже не подкидывают.
Более не подкидывают coding, но могут спросить что-либо касающееся дезайна, чтоб копнуть глубже.
Особенно, когда появляются сомнения в подлинности лапши, которую интервьюирумый старательно развешивает по ушам.
User avatar
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19045
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by Сабина »

-helloworld- wrote: 29 Dec 2021 05:44
Krys-Krys wrote: 28 Dec 2021 19:37 2)Компании в резюме это как брэнд. Типа приехал человек на Мерседесе - это уже о многом говорит, тоже самое и с работой в какой-то компании столько-то лет, особенно там где performance review имеются и проч. То что кто-то продержался 5 лет в ЛЛС "Рога и Копыта" вообще ни о чем не говорит, а вот там где дрючат и за отсутствие результатов увольняют - о многом.
Про понты и Мерседес. Резюме с фангом нынче скорое минус кандидату. Конкретно, в 80% будет такая история от кандидата:

F - задолбало 995, команда гамно
A - я уже или скоро на pip, возьму любой оффер
N - оказалось что это movie making and not tech company
G - устал пенсионерить, все скилы просели

Кандидаты из рога и копыта бывают с бОльшим опытом решения реальных техничечких проблем нежели литкодовые заучки из фанга.
Интересный расклад, мои разговоры со знакомыми не совсем стыкуются. Кстати А - это Мамазон. а не Апл как я понимаю?
На днях удивил один принципал пришедший из Нетфликса года три назад. Говорит не надо на работе о личном, вот хоть пусть у тебя там дома пожар и полный писец.
Сам он с паркинсоном немного, но дядька умный и трудяга. Почему то сильно кажется что его оттуда списали за ненадобностью по причине здоровья. Грустно что он искренне верит что это нормально. Сейчас наоборот культ правильного менеджера - "друга человека", а не наоборот
Last edited by Сабина on 29 Dec 2021 07:47, edited 1 time in total.
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12003
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by M. Ridcully »

uncle_Pasha wrote: 29 Dec 2021 07:34
Krys-Krys wrote: 29 Dec 2021 07:21Задачки больше уже не подкидывают.
Более не подкидывают coding, но могут спросить что-либо касающееся дезайна, чтоб копнуть глубже.
Особенно, когда появляются сомнения в подлинности лапши, которую интервьюирумый старательно развешивает по ушам.
Где-то то ли в этой теме, то ли в соседней упоминались доменные области. Какие в FB есть доменные области? Хочу прикинуть, канает ли моя область на доменное интервью в FB, или придется дизайнить FB news feeds / KV storage / Google search / whatever за 45 минут.
Думаю в очередной раз пойти туда пособеседоваться через годик-полтора, а пока неспешно поготовиться.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19939
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by uncle_Pasha »

M. Ridcully wrote: 29 Dec 2021 07:41 Какие в FB есть доменные области? Хочу прикинуть, канает ли моя область на доменное интервью в FB, или придется дизайнить FB news feeds / KV storage / Google search / whatever за 45 минут.
Думаю в очередной раз пойти туда пособеседоваться через годик-полтора, а пока неспешно поготовиться.
Вы лучше скажите, какова ваша область - так будет проще.
Но за год-полтора все может измениться.
User avatar
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19045
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by Сабина »

M. Ridcully wrote: 29 Dec 2021 07:41
uncle_Pasha wrote: 29 Dec 2021 07:34
Krys-Krys wrote: 29 Dec 2021 07:21Задачки больше уже не подкидывают.
Более не подкидывают coding, но могут спросить что-либо касающееся дезайна, чтоб копнуть глубже.
Особенно, когда появляются сомнения в подлинности лапши, которую интервьюирумый старательно развешивает по ушам.
Где-то то ли в этой теме, то ли в соседней упоминались доменные области. Какие в FB есть доменные области? Хочу прикинуть, канает ли моя область на доменное интервью в FB, или придется дизайнить FB news feeds / KV storage / Google search / whatever за 45 минут.
Думаю в очередной раз пойти туда пособеседоваться через годик-полтора, а пока неспешно поготовиться.
А что есть домейн где, проработав годы, можно не понимать веб аппликейшен или не иметь базовые представления о search, storage, кешировании ?
Как я понимаю идет все прямо по списку - https://www.educative.io/path/scalability-system-design , а копание с целью понять откуда знания - только ли из такого онлайн чтива или из жизни
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12003
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by M. Ridcully »

Сабина wrote: 29 Dec 2021 07:51 А что есть домейн где, проработав годы, можно не понимать веб аппликейшен или не иметь базовые представления о search, storage, кешировании ?
Как я понимаю идет все прямо по списку - https://www.educative.io/path/scalability-system-design , а копание с целью понять откуда знания - только ли из такого онлайн чтива или из жизни
Базовые представления может и есть, но вообще всегда старался держаться от web как можно дальше (ок, не всегда. 100 лет назад писал CGI scripts для процессинга веб форм. Но после этого весь этот веб вызывает стойкую аналогию удаления гланд через жопу).
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12003
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by M. Ridcully »

uncle_Pasha wrote: 29 Dec 2021 07:49 Вы лучше скажите, какова ваша область - так будет проще.
Но за год-полтора все может измениться.
Послал в личку - не хочу делиться слишком интимными подробностями :D

Return to “Работа и Карьера в IT”