Amazon: работа удалённо после ковида

[kyk]

А то что в кафетерии сожрешь - возвращать не надо? Qualcomm?

Поэтому надо мало кушать, заодно похудеешь

[Физик-Лирик]

У меня в офере прописано что сайн-он бонус надо возвратить полностью если уходишь по собственному желанию в течении первых 13 месяцев. Дальше надо возвратить только часть бонуса которая постепенно уменьшается (опять же только если сам уходишь). После 25 месяцев отдавать ничего не надо.

Вам, наверное, или "миллион" в качестве бонуса предложили или контора крутая. Я больше не вижу мотиваций подписываться на бонус с такими жуткими условиями. При текущей ситуации с зарплатами не уверен, что сидеть на одном месте больше двух лет - экономически целесообразно. Даже не уверен, что и год экономически целесообразно.

[Физик-Лирик]

И если хотя бы 20% кампаний будут разрешать удаленку то остальным 80% кампаний будет непросто себе толковых сотрудников находить

Помнится, пару лет назад я как большой любитель удаленки здесь запостил вопрос, на какое снижение зарплаты народ готов пойти ради ремоута. Ответы меня, признаться, удивили, так как народ в целом достаточно отрицательно воспринимал даже саму идею удаленки. А сейчас, что изменилось? Народ попробовал и во вкус вошел? Я так все время (задолго до пандемии) был фанатом ремоута и активно применял свой фанатизм на практике .

[BitterSean]

Вы можете разглагольствовать сколько угодно, по факту у меня на работе есть киборги которые с масочкой ходили в офис с 8 до 5 не смотря на удалёнку и ковид и всех подначивают делать точно так же. Так что думаю процентов 25-30 людей хотят работать из офиса.

[Boriskin]

Под угрозой увольнения - вернутся как миленькие.

Вернется может половина. Остальные перейдут туда, где могут продолжать работать из дома.

Бог им в помощь, особенно если с понижением в ЗП и стоках.

[BitterSean]

Под угрозой увольнения - вернутся как миленькие.

Вернется может половина. Остальные перейдут туда, где могут продолжать работать из дома.

Бог им в помощь, особенно если с понижением в ЗП и стоках.

Вот мне интересно, на что вам не хватает бабок, что вы так боитесь понижения ЗП и стоков? Вы вообще примерно представляете себе каким должно быть понижение в ЗП и стоках, в случае с удалённой работы из какой-нибудь северной каролины? Мне кажется многие люди не совсем объективно оценивают влияния работы из бомжатника под названием долина.

У приличного специалиста это понижение ЗП и стоков абсолютно никак на уровне жизни не отразится.

[Boriskin]

Помнится, пару лет назад я как большой любитель удаленки здесь запостил вопрос, на какое снижение зарплаты народ готов пойти ради ремоута. Ответы меня, признаться, удивили, так как народ в целом достаточно отрицательно воспринимал даже саму идею удаленки. А сейчас, что изменилось? Народ попробовал и во вкус вошел? Я так все время (задолго до пандемии) был фанатом ремоута и активно применял свой фанатизм на практике .

Вынужденная пандемией практика показала, что для большинства работ в ОйТи работа сотрудников удаленно позволяет выполнять работу в срок и с необходимым качеством и потому является эффективной в кратко- и средне-срочной перспективе. Лично я с удовольствием вернусь в офис, меня реально достает отсутствие границы между работой и личной жизнью.

[BitterSean]

Помнится, пару лет назад я как большой любитель удаленки здесь запостил вопрос, на какое снижение зарплаты народ готов пойти ради ремоута. Ответы меня, признаться, удивили, так как народ в целом достаточно отрицательно воспринимал даже саму идею удаленки. А сейчас, что изменилось? Народ попробовал и во вкус вошел? Я так все время (задолго до пандемии) был фанатом ремоута и активно применял свой фанатизм на практике .

Вынужденная пандемией практика показала, что для большинства работ в ОйТи работа сотрудников удаленно позволяет выполнять работу в срок и с необходимым качеством и потому является эффективной в кратко- и средне-срочной перспективе. Лично я с удовольствием вернусь в офис, меня реально достает отсутствие границы между работой и личной жизнью.

Для большинства работ в ИТ удалёнка лишний геморрой только для менеджеров.

[Boriskin]

У приличного специалиста это понижение ЗП и стоков абсолютно никак на уровне жизни не отразится.

Камрад, я могу жить с тем же уровнем жизни и на половину своего текущего дохода, но у меня, в отличии от каких то гипотетический жителей Южной Каролины (а еще лучче - Западной Вирджинии ) нет моргиджей, долгов, хорошее здоровье, неплохие инвестиции и универсальная медицина как icing on a cake.

"Пилите свои гирьки, Сашенька, пилите" (с)

[Boriskin]

Для большинства работ в ИТ удалёнка лишний геморрой только для менеджеров.

Расскажи это тем, кто работает с железом, они оценят.

[BitterSean]

У приличного специалиста это понижение ЗП и стоков абсолютно никак на уровне жизни не отразится.

Камрад, я могу жить с тем же уровнем жизни и на половину своего текущего дохода

Поговорим когда ты сможешь жить так же на 20% дохода. Тогда ты поймёшь о чём я говорю. А пока ты боишься понижения ЗП на 15% (при понижении стоимости жизни на удалёнке на 50-70%) говорить не о чем.

[BitterSean]

Для большинства работ в ИТ удалёнка лишний геморрой только для менеджеров.

Расскажи это тем, кто работает с железом, они оценят.

Ты бы погуглил значение выделенного слова перед тем как советы давать.

[nyekimov]

Люди уже настолько привыкли работать из дома, что не вернутся в офис вне зависимости от ковида.

Под угрозой увольнения - вернутся как миленькие. А Яббло вроде как обещало гибридную модель - 3 дня в офисе и 2 из дома.

Давеча пообщался с человеком из Амазона, так узнал много чего нового и то, что действительно пахать надо много и то, что оставшиеся люди с радостью бы свалили, знали бы, где лучше платят и их бы ещё туда взяли.

Вот я слышал что Амазон кроме стоков дает еще и неплохой сайн-он: $30К-$70К вроде
Ну и наверняка у них как и в других кампаниях подписываеш что если ты сам уходиш раньше чем через 1 год - то сайн он должен вернуть а т.к. Амазон - то может и все 2 года надо отработать
Но у меня вопрос, если скажем чел плохо работает - то они сами от него избавятся и довольно быстро и у кого-то и стимула хорошо старатся не будет - т.к. все равно потогонка и кончится пипом вероятно. Вот что Амазон будет делать с таким чуваком кто уже после 1 месяца не старается и получил большой сайн он бонус ?
Они прописывают шо если даже сами тебя выгонят- ты сайн-он должен вернуть(вроде не законно) или как-то по-другому поступают ? Я уверен у них уже преценденты были и они за сайн он удавятся запросто.

Про пип мне тоже рассказывали, деталей правда человек не знал, нда и увольняли не его. Но по опыту другого знакомого из России с яндексом могу сказать, что дают 3-4 месяца после выноса первого письменного недовольства, и после дают хорошие условия вполне себе, чтобы от человека избавиться. Я думаю сайн ап вернуть придётся. Но только часть, то есть prorated и то из той части простят тот срок, на который дадут отступные, а это могут быть просто 2 недели, могут быть и 2 месяца. Правда когда так уходишь в Амазон ты точно no rehire в будущем. Хотя кто захочет туда вернуться после такого?

Насчёт возврата сайн апа. Норм политика возвращать prorated. И если сам ушёл или откровенно не тянешь, если стартап схлопывается, то я не вижу причин его требовать. Сами виноваты.

Мне сайн ап давали или предлагали не раз. Исходя из суммы и прочих факторов я бы наврятли согласился не на prorated bonus. Что значит возвращать только ту часть, которую не успел отработать за оговорённый срок. Который тоже при норм делах 1 год. Я знаю, что Амазон даёт нынче обычно сайн ап на два года, чтобы компенсировать их странный график вестинга плюс низкую базу. Но там опять же, я не видел договора, но ожидаю prorated 1 год на первую часть и затем также отдельно на вторую.

[BitterSean]

Вы не забывайте, что амазон даёт сайн ап не потому что он такой щедрый, а потому что при базе в 160к на восточном побережье и вестинге в 5-15-40-40 без сайн апа туда просто никто не пойдёт.

[Nostradamus]

У меня в офере прописано что сайн-он бонус надо возвратить полностью если уходишь по собственному желанию в течении первых 13 месяцев. Дальше надо возвратить только часть бонуса которая постепенно уменьшается (опять же только если сам уходишь). После 25 месяцев отдавать ничего не надо. Не Амазон и вообще не FAANG.

А то что в кафетерии сожрешь - возвращать не надо?
Qualcomm?

Нет но попадание почти в цель
В кафетерии они со скидкой кормили всяким дерьмом в доковидные времена.

[Nostradamus]

У меня в офере прописано что сайн-он бонус надо возвратить полностью если уходишь по собственному желанию в течении первых 13 месяцев. Дальше надо возвратить только часть бонуса которая постепенно уменьшается (опять же только если сам уходишь). После 25 месяцев отдавать ничего не надо.

Вам, наверное, или "миллион" в качестве бонуса предложили или контора крутая. Я больше не вижу мотиваций подписываться на бонус с такими жуткими условиями. При текущей ситуации с зарплатами не уверен, что сидеть на одном месте больше двух лет - экономически целесообразно. Даже не уверен, что и год экономически целесообразно.

Нет конечно не миллион, это совсем небольшая сумма. Мотивация в том что они никак не соглашались подтянуть базу и стоки до требуемого уровня.

[Физик-Лирик]

У меня в офере прописано что сайн-он бонус надо возвратить полностью если уходишь по собственному желанию в течении первых 13 месяцев. Дальше надо возвратить только часть бонуса которая постепенно уменьшается (опять же только если сам уходишь). После 25 месяцев отдавать ничего не надо.

Вам, наверное, или "миллион" в качестве бонуса предложили или контора крутая. Я больше не вижу мотиваций подписываться на бонус с такими жуткими условиями. При текущей ситуации с зарплатами не уверен, что сидеть на одном месте больше двух лет - экономически целесообразно. Даже не уверен, что и год экономически целесообразно.

Нет конечно не миллион, это совсем небольшая сумма. Мотивация в том что они никак не соглашались подтянуть базу и стоки до требуемого уровня.

Понятно. Это я просто к тому, что наблюдаю сейчас явный рост зарплат (на долго ли?), поэтому не ясно, стоит ли ждать или собираться снова в поход на интервью.

[Физик-Лирик]

Вынужденная пандемией практика показала, что для большинства работ в ОйТи работа сотрудников удаленно позволяет выполнять работу в срок и с необходимым качеством и потому является эффективной в кратко- и средне-срочной перспективе. Лично я с удовольствием вернусь в офис, меня реально достает отсутствие границы между работой и личной жизнью.

Отсутствие границы - одна из общих причин, на которую люди обычно указывают. Другая - нехватка места для домашнего офиса. По мне, так это большой плюс. Но помимо этого, основное на мой взгляд преимущество - очень большая гибкость работы (ну да, митинги посещать надо). И не надо в пробках торчать и физиономий лишних наблюдать . Одни преимущества.

[BitterSean]

У меня в офере прописано что сайн-он бонус надо возвратить полностью если уходишь по собственному желанию в течении первых 13 месяцев. Дальше надо возвратить только часть бонуса которая постепенно уменьшается (опять же только если сам уходишь). После 25 месяцев отдавать ничего не надо.

Вам, наверное, или "миллион" в качестве бонуса предложили или контора крутая. Я больше не вижу мотиваций подписываться на бонус с такими жуткими условиями. При текущей ситуации с зарплатами не уверен, что сидеть на одном месте больше двух лет - экономически целесообразно. Даже не уверен, что и год экономически целесообразно.

Нет конечно не миллион, это совсем небольшая сумма. Мотивация в том что они никак не соглашались подтянуть базу и стоки до требуемого уровня.

Понятно. Это я просто к тому, что наблюдаю сейчас явный рост зарплат (на долго ли?), поэтому не ясно, стоит ли ждать или собираться снова в поход на интервью.

Вы на рынке недвижимости/авто/и т.д. давно были? Зарплаты должны вырасти хотя бы на 30% чтобы это покрыть хоть как-то.

[kyk]

стоит ли ждать или собираться снова в поход на интервью.

см. личку

[idle0]

Ковид с нами навсегда

Означает ли это, что 'Work from Home' - навсегда?

Скорее всего да

[Poet77]

Про пип мне тоже рассказывали, деталей правда человек не знал, нда и увольняли не его. Но по опыту другого знакомого из России с яндексом могу сказать, что дают 3-4 месяца после выноса первого письменного недовольства, и после дают хорошие условия вполне себе, чтобы от человека избавиться. Я думаю сайн ап вернуть придётся. Но только часть, то есть проратед и то из той части простят тот срок, на который дадут отступные, а это могут быть просто 2 недели, могут быть и 2 месяца. Правда когда так уходишь в Амазон ты точно но рехире в будущем. Хотя кто захочет туда вернуться после такого?

Насчёт возврата сайн апа. Норм политика возвращать проратед. И если сам ушёл или откровенно не тянешь, если стартап схлопывается, то я не вижу причин его требовать. Сами виноваты.

Мне сайн ап давали или предлагали не раз. Исходя из суммы и прочих факторов я бы наврятли согласился не на проратед бонус. Что значит возвращать только ту часть, которую не успел отработать за оговорённый срок. Который тоже при норм делах 1 год. Я знаю, что Амазон даёт нынче обычно сайн ап на два года, чтобы компенсировать их странный график вестинга плюс низкую базу. Но там опять же, я не видел договора, но ожидаю проратед 1 год на первую часть и затем также отдельно на вторую.

Мне непонятно в вашем постинге вот что :
1)Если человека поставили на пип и хотят выгнать - то зачем ему еще и отступные платит ?
Employment as will я так понимаю везде ? И тем более если вдруг он скажет что уволили его допустим за то что он отказал менеджеру переспать с ним - то есть подтверждение пипа - что уволили за то что несправился с работой. Т.е. мне кажется что если человека увольняют то достаточно чего то одного из 2-х:
- поставить на пип и уволить
- заплатить отступные чтобы чел подписал что не будет их судить

2)Там где мне давали сайн он бонус то я подписывал что обязуюсь его вернуть если _сам_ уйду в течение года. Т.е. если бы они меня уволили - то ничего возвращать бы не пришлось
И логически по-другому быть не должно. Т.к. если кампания тебя уволила- то это было их решение а не твое, почему ты должен тогда терять деньги если и так потерял уже работу ?
Т.е. изначально смысл моего вопроса был что будет если кто-то устроится в Амазон, получит хороший сайн он бонус (например $50К) и будет пинать балду через 2-3 недели как только получит сайн-он бонус. Обычно его платят в 1-й зарплате. Что тогда Амазон его выгонит через 2 месяца запалтив ему $50К + зарплату за 2 месяца или может амазон реально заплатит сайн - он не в 1-ю зарплату а через 1 год. Или они заставляют подписать тебя что ты должен вернуть сайн он даже если они тебя уволят в 1-й год ? (что не логично и не уверен даже что законно)

[Poet77]

И если хотя бы 20% кампаний будут разрешать удаленку то остальным 80% кампаний будет непросто себе толковых сотрудников находить

Помнится, пару лет назад я как большой любитель удаленки здесь запостил вопрос, на какое снижение зарплаты народ готов пойти ради ремоута. Ответы меня, признаться, удивили, так как народ в целом достаточно отрицательно воспринимал даже саму идею удаленки. А сейчас, что изменилось? Народ попробовал и во вкус вошел? :Д Я так все время (задолго до пандемии) был фанатом ремоута и активно применял свой фанатизм на практике :лол: .

Я здесь немного в другом аспекте.
Большинство работников (ну может не 99% а 80%) как не крути хотят работать из дома и поэтому если у них будет возможность работать удаленно за те же деньги то они будут работать удаленно даже если ради этого надо поменять работу. И если допустим очень мало кампаний (3% например) будут разрешать удаленить и платить рыночную зарпалту то даже если 3% всех толковых работников уйдет в эти кампании то это не сильно отразится на возможности других кампаний нанять толковых сотрудников и поэтому остальные кампании не будут разрешать удаленку скорее всего (такая ситуация была до ковида)

Но если например 30% всех кампаний одновременно разрешат удаленку и будут платить по рынку (а сейчас этот % наверное выше) то тогда со временем 25%-30% толковых сотрудников перейдут в эти кампании и остальные кампании уже будут чуствовать что найти хорошего спеца тяжело но его можно заманить если разрешить удаленку. И тогда постепенно еще большой % кампаний разрешит удаленку, то есть таких кампаний будет уже не 30% а 50%-70% а может и больше

[BitterSean]

Про пип мне тоже рассказывали, деталей правда человек не знал, нда и увольняли не его. Но по опыту другого знакомого из России с яндексом могу сказать, что дают 3-4 месяца после выноса первого письменного недовольства, и после дают хорошие условия вполне себе, чтобы от человека избавиться. Я думаю сайн ап вернуть придётся. Но только часть, то есть проратед и то из той части простят тот срок, на который дадут отступные, а это могут быть просто 2 недели, могут быть и 2 месяца. Правда когда так уходишь в Амазон ты точно но рехире в будущем. Хотя кто захочет туда вернуться после такого?

Насчёт возврата сайн апа. Норм политика возвращать проратед. И если сам ушёл или откровенно не тянешь, если стартап схлопывается, то я не вижу причин его требовать. Сами виноваты.

Мне сайн ап давали или предлагали не раз. Исходя из суммы и прочих факторов я бы наврятли согласился не на проратед бонус. Что значит возвращать только ту часть, которую не успел отработать за оговорённый срок. Который тоже при норм делах 1 год. Я знаю, что Амазон даёт нынче обычно сайн ап на два года, чтобы компенсировать их странный график вестинга плюс низкую базу. Но там опять же, я не видел договора, но ожидаю проратед 1 год на первую часть и затем также отдельно на вторую.

Мне непонятно в вашем постинге вот что :
1)Если человека поставили на пип и хотят выгнать - то зачем ему еще и отступные платит ?
Employment as will я так понимаю везде ? И тем более если вдруг он скажет что уволили его допустим за то что он отказал менеджеру переспать с ним - то есть подтверждение пипа - что уволили за то что несправился с работой. Т.е. мне кажется что если человека увольняют то достаточно чего то одного из 2-х:
- поставить на пип и уволить
- заплатить отступные чтобы чел подписал что не будет их судить

2)Там где мне давали сайн он бонус то я подписывал что обязуюсь его вернуть если _сам_ уйду в течение года. Т.е. если бы они меня уволили - то ничего возвращать бы не пришлось
И логически по-другому быть не должно. Т.к. если кампания тебя уволила- то это было их решение а не твое, почему ты должен тогда терять деньги если и так потерял уже работу ?
Т.е. изначально смысл моего вопроса был что будет если кто-то устроится в Амазон, получит хороший сайн он бонус (например $50К) и будет пинать балду через 2-3 недели как только получит сайн-он бонус. Обычно его платят в 1-й зарплате. Что тогда Амазон его выгонит через 2 месяца запалтив ему $50К + зарплату за 2 месяца или может амазон реально заплатит сайн - он не в 1-ю зарплату а через 1 год. Или они заставляют подписать тебя что ты должен вернуть сайн он даже если они тебя уволят в 1-й год ? (что не логично и не уверен даже что законно)

Амазон с первым чеком даёт львиную долю бонуса, остальное размазывает чтобы вестинга 5-15-40-40 первые два года хватало на рамен.

[BitterSean]

И если хотя бы 20% кампаний будут разрешать удаленку то остальным 80% кампаний будет непросто себе толковых сотрудников находить

Помнится, пару лет назад я как большой любитель удаленки здесь запостил вопрос, на какое снижение зарплаты народ готов пойти ради ремоута. Ответы меня, признаться, удивили, так как народ в целом достаточно отрицательно воспринимал даже саму идею удаленки. А сейчас, что изменилось? Народ попробовал и во вкус вошел? :Д Я так все время (задолго до пандемии) был фанатом ремоута и активно применял свой фанатизм на практике :лол: .

Я здесь немного в другом аспекте.
Большинство работников (ну может не 99% а 80%) как не крути хотят работать из дома и поэтому если у них будет возможность работать удаленно за те же деньги то они будут работать удаленно даже если ради этого надо поменять работу. И если допустим очень мало кампаний (3% например) будут разрешать удаленить и платить рыночную зарпалту то даже если 3% всех толковых работников уйдет в эти кампании то это не сильно отразится на возможности других кампаний нанять толковых сотрудников и поэтому остальные кампании не будут разрешать удаленку скорее всего (такая ситуация была до ковида)

Но если например 30% всех кампаний одновременно разрешат удаленку и будут платить по рынку (а сейчас этот % наверное выше) то тогда со временем 25%-30% толковых сотрудников перейдут в эти кампании и остальные кампании уже будут чуствовать что найти хорошего спеца тяжело но его можно заманить если разрешить удаленку. И тогда постепенно еще большой % кампаний разрешит удаленку, то есть таких кампаний будет уже не 30% а 50%-70% а может и больше

Всё это было бы хорошо, если бы я своими глазами не видел толковых сотрудников, которые с удовольствием ходят в офис, и расписдяев, которые пинают куи на удалёнке.