'WFH' vs 'Remote'

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

'WFH' vs 'Remote'

Post by kyk »

В чём разница между терминами?

Если работа полностью удалённая и ездишь в оффис раз в год, то это 'WFH' или 'Remote' ?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8193
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: 'WFH' vs 'Remote'

Post by Mmodel »

ну типа WFH в "городе", remote может быть вообще где угодно.
Mr_Sasha
Уже с Приветом
Posts: 238
Joined: 23 Nov 2002 23:03
Location: USA

Re: 'WFH' vs 'Remote'

Post by Mr_Sasha »

У нас на работе WFH было нечто временное а remote означало что места в офисе нет. В вашем случае наверное remote.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: 'WFH' vs 'Remote'

Post by Flash-04 »

Remote, хотя IMHO это чисто философская разница.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: 'WFH' vs 'Remote'

Post by nyekimov »

Надо уточнять. Сейчас очень много рекрутеры шалят, чтобы запутать кандидатов и чтобы получить хоть какие то отклики и надежду на оправдание своего никчемного существования путём траты времени кандидатов. Спецом дают размытые детали, чтобы потом на 10-15 минутном звонке час все уточнять. Причём в основном они уточняют о вас инфу, а о компании инфы кот наплакал.

Я все же думаю что при wfh подразумевается локальный кандидат, который периодически сможет приходить в офис на встречи или дизайн митинги. Тут конечно напрашивается hybrid, но последний подразумевает приходить раз или более каждую неделю. А wfh можно реже.

Но в общем всегда надо уточнять. А не додумывать. Так как реализация может быть вообще любая. Где то на редите видел обсуждение, что вакансия была объявлена сторонним рекрутером как ремут. В итоге выяснилось, что надо ходить в офис, когда кандидат спросил рекрутера - че за дела? Тот ему ответил - remote from me! Как будто кто то когда либо работал с нанявшим его рекрутером.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: 'WFH' vs 'Remote'

Post by Boriskin »

Если 100% remote - обычно означает, что не надо релокейтиться туда, где у конторы есть офис. Но надо конкретно уточнять по каждому случаю - с одного места рекрутер писал "WFH, flexible hours, you will have to relocate to XYZ by some_date", с другого места - "100% remote, no need to relocate bla-bla-bla"
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5104
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: 'WFH' vs 'Remote'

Post by Физик-Лирик »

Все прописывается в офере, в которм указывается место работы. Если указан офис - значит не удаленка. Если указан домашний адрес - значит удаленка. Так же указывается как будут платиться налоги. В офере все точно прописывается.
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: 'WFH' vs 'Remote'

Post by nyekimov »

Физик-Лирик wrote: 08 Nov 2021 19:37 Все прописывается в офере, в которм указывается место работы. Если указан офис - значит не удаленка. Если указан домашний адрес - значит удаленка. Так же указывается как будут платиться налоги. В офере все точно прописывается.
Зависит от компании. Мелкие или средние могут не давать офер доскональный. Например бывший коллега узнал, что ему надо платить налог НЮ только после первого чека. Офер этой инфы не содержал.
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8193
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: 'WFH' vs 'Remote'

Post by Mmodel »

Моё мнение.
Начал смотреть и вижу что допустим если часть компании HQ есть в Калифорнии допустим (а зарегистрирована в Delaware), а нанимаю в другом штате где income tax нет, и даже офис есть вне Калифорнии где income tax нет, то тут могут быть два варианта, смотря как они сделали и подошли к этому, тобишь разница в 10-15% может быть.
Не ясно будет-ли это в контракте. Надо самому спрашивать.
Есть "source rule" в Калифорнии, тобишь если они заработали в Калифорнии и с этих денег платят зарплату вне штата то будут брать income tax.
Интересная тема.
dama123
Уже с Приветом
Posts: 742
Joined: 08 Apr 2021 01:54

Re: 'WFH' vs 'Remote'

Post by dama123 »

nyekimov wrote: 08 Nov 2021 20:09
Физик-Лирик wrote: 08 Nov 2021 19:37 Все прописывается в офере, в которм указывается место работы. Если указан офис - значит не удаленка. Если указан домашний адрес - значит удаленка. Так же указывается как будут платиться налоги. В офере все точно прописывается.
Зависит от компании. Мелкие или средние могут не давать офер доскональный. Например бывший коллега узнал, что ему надо платить налог НЮ только после первого чека. Офер этой инфы не содержал.
Вроде налоги в офере никогда не оговориваются. Обычно наоборот: указывается что это обязанность работника и работодатель за это отвественности не несет.
User avatar
SVK
Уже с Приветом
Posts: 8394
Joined: 23 Jul 2003 03:53
Location: SPb - KW - NY - CT - MD

Re: 'WFH' vs 'Remote'

Post by SVK »

nyekimov wrote: 08 Nov 2021 20:09Например бывший коллега узнал, что ему надо платить налог НЮ только после первого чека. Офер этой инфы не содержал.
Хм... "Налог НЮ" звучит, как "плата за хождение голым по офису" :lol: :nono#:
LG - Life's good.
But good life is much better.
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8193
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: 'WFH' vs 'Remote'

Post by Mmodel »

dama123 wrote: 08 Nov 2021 21:13 Обычно наоборот: указывается что это обязанность работника и работодатель за это отвественности не несет.
будут-ли платиться налоги штатов где есть income tax даже если в них не находится физически в этом вопрос, потом при первом paycheck обнаружится что вы толком не сидите там, а налог заплочен там.
Ну да не вы, работодатель, но суть то не менятется сколько вам в карман идёт.
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5104
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: 'WFH' vs 'Remote'

Post by Физик-Лирик »

dama123 wrote: 08 Nov 2021 21:13
nyekimov wrote: 08 Nov 2021 20:09
Физик-Лирик wrote: 08 Nov 2021 19:37 Все прописывается в офере, в которм указывается место работы. Если указан офис - значит не удаленка. Если указан домашний адрес - значит удаленка. Так же указывается как будут платиться налоги. В офере все точно прописывается.
Зависит от компании. Мелкие или средние могут не давать офер доскональный. Например бывший коллега узнал, что ему надо платить налог НЮ только после первого чека. Офер этой инфы не содержал.
Вроде налоги в офере никогда не оговориваются. Обычно наоборот: указывается что это обязанность работника и работодатель за это отвественности не несет.
Да, налоги могут и не оговаривать, но ничто не мешает попросить дописать.
Налоги обычно платятся по месту работы (да, есть всякие правила типа ресиприкал стейтс и т.п.). Если человек работает из дома, я не совсем понимаю, как его могли удивить налогом другого штата. Если он официально приписан к офису, но ему разрешили там особо не появляться, то налоги плататься по месту расположения офиса (ресиприкал стейтс и т.п - исключения). Если же официально на удаленке, то "офис" - то место, где работник физически находится во время выполнения работы (скорее всего, дома). Поэтому налоги платяться "местные". У конторы могут быть моменты, что заставят тоже штату налог платить. Есть определенные исключения у "три стейта", но там все примерно тоже.
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5104
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: 'WFH' vs 'Remote'

Post by Физик-Лирик »

Mmodel wrote: 08 Nov 2021 20:41 Моё мнение.
Начал смотреть и вижу что допустим если часть компании HQ есть в Калифорнии допустим (а зарегистрирована в Delaware), а нанимаю в другом штате где income tax нет, и даже офис есть вне Калифорнии где income tax нет, то тут могут быть два варианта, смотря как они сделали и подошли к этому, тобишь разница в 10-15% может быть.
Не ясно будет-ли это в контракте. Надо самому спрашивать.
Есть "source rule" в Калифорнии, тобишь если они заработали в Калифорнии и с этих денег платят зарплату вне штата то будут брать income tax.
Интересная тема.
Конторы тоже не лыком шиты. При офере на удаленку контора будет смотреть на уровень зарплат на той территории. Поэтому если Калифорнийская контора нанимает работника из Канзаса, то платить 300К ему с очень большой вероятностью не будут.
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: 'WFH' vs 'Remote'

Post by nyekimov »

Физик-Лирик wrote: 08 Nov 2021 21:27
dama123 wrote: 08 Nov 2021 21:13
nyekimov wrote: 08 Nov 2021 20:09
Физик-Лирик wrote: 08 Nov 2021 19:37 Все прописывается в офере, в которм указывается место работы. Если указан офис - значит не удаленка. Если указан домашний адрес - значит удаленка. Так же указывается как будут платиться налоги. В офере все точно прописывается.
Зависит от компании. Мелкие или средние могут не давать офер доскональный. Например бывший коллега узнал, что ему надо платить налог НЮ только после первого чека. Офер этой инфы не содержал.
Вроде налоги в офере никогда не оговориваются. Обычно наоборот: указывается что это обязанность работника и работодатель за это отвественности не несет.
Да, налоги могут и не оговаривать, но ничто не мешает попросить дописать.
Налоги обычно платятся по месту работы (да, есть всякие правила типа ресиприкал стейтс и т.п.). Если человек работает из дома, я не совсем понимаю, как его могли удивить налогом другого штата. Если он официально приписан к офису, но ему разрешили там особо не появляться, то налоги плататься по месту расположения офиса (ресиприкал стейтс и т.п - исключения). Если же официально на удаленке, то "офис" - то место, где работник физически находится во время выполнения работы (скорее всего, дома). Поэтому налоги платяться "местные". У конторы могут быть моменты, что заставят тоже штату налог платить. Есть определенные исключения у "три стейта", но там все примерно тоже.
У каждого штата свои законы. Работа полностью удаленная. Однако Нью Йорк это не особо волнует, будь добр заплати налог штата. У кали такая же байда с рсу грантами, только кажись гранты, которые ты получил в кали, а вестинг уже проходил вне кали. Тогда все равно платишь налог. Нюансов много.
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8193
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: 'WFH' vs 'Remote'

Post by Mmodel »

Моё мнение.
Вот официальный источник где читать https://www.ftb.ca.gov/forms/2020/2020- ... cation.pdf
Nonresidents of California are taxed only on income from California sources
Короче вроде получается так что да если компания имеет офис где нет income tax то да, вроде платить тогда Клифорнийские налоги не будут.
Но тут получается так что работать с Калифорнийскими работниками над задачами вы не сможете, так-же как и independent contractors, так как source of income может стать Калифорнийским.
Last edited by Mmodel on 08 Nov 2021 21:45, edited 4 times in total.
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5104
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: 'WFH' vs 'Remote'

Post by Физик-Лирик »

nyekimov wrote: 08 Nov 2021 21:37
У каждого штата свои законы. Работа полностью удаленная. Однако Нью Йорк это не особо волнует, будь добр заплати налог штата. У кали такая же байда с рсу грантами, только кажись гранты, которые ты получил в кали, а вестинг уже проходил вне кали. Тогда все равно платишь налог. Нюансов много.
Я выше уже говорил про "три стейт", куда НЮ входит. Там типа такого. Если могли предложить офис, то одно. Однако если возможности не было - то другое. В любом случае, описанное мною "правило" достаточно универсально (согласен, такс адвайзер в помощь).
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8193
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: 'WFH' vs 'Remote'

Post by Mmodel »

Физик-Лирик wrote: 08 Nov 2021 21:31 Поэтому если Калифорнийская контора нанимает работника из Канзаса, то платить 300К ему с очень большой вероятностью не будут.
Моё мнение.
Тут дело даже не в этом, если работник что-то серьезное делает, то придётся платить Калифорнийский налог.
Не платят только те кто как independent contractors работают.
Тобишь получается что тогда уже легче нанять кого-то рядом нежели непонятно где.
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5104
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: 'WFH' vs 'Remote'

Post by Физик-Лирик »

Mmodel wrote: 08 Nov 2021 22:13
Физик-Лирик wrote: 08 Nov 2021 21:31 Поэтому если Калифорнийская контора нанимает работника из Канзаса, то платить 300К ему с очень большой вероятностью не будут.
Моё мнение.
Тут дело даже не в этом, если работник что-то серьезное делает, то придётся платить Калифорнийский налог.
Не платят только те кто как independent contractors работают.
Тобишь получается что тогда уже легче нанять кого-то рядом нежели непонятно где.
Конторе в любом случае налог придется платить. Сколько будет платить работник - контору не особо волнует. Рядом нанимать - платить 300К и все "производные типа 401К мэтча, отпуска, бонусы, файка, другие бенефиты (это я о постоянке). А для канзасца - где то 130К (это я от балды, но думаю, где то рядом). Вот наймешь много "канзасцев" и экономия. Плюс экономия на офисе. Плюс больше "талантов" можно привлечь. Не в одной Кали же они обитают.
dama123
Уже с Приветом
Posts: 742
Joined: 08 Apr 2021 01:54

Re: 'WFH' vs 'Remote'

Post by dama123 »

Физик-Лирик wrote: 08 Nov 2021 21:27
dama123 wrote: 08 Nov 2021 21:13
nyekimov wrote: 08 Nov 2021 20:09
Физик-Лирик wrote: 08 Nov 2021 19:37 Все прописывается в офере, в которм указывается место работы. Если указан офис - значит не удаленка. Если указан домашний адрес - значит удаленка. Так же указывается как будут платиться налоги. В офере все точно прописывается.
Зависит от компании. Мелкие или средние могут не давать офер доскональный. Например бывший коллега узнал, что ему надо платить налог НЮ только после первого чека. Офер этой инфы не содержал.
Вроде налоги в офере никогда не оговориваются. Обычно наоборот: указывается что это обязанность работника и работодатель за это отвественности не несет.
Да, налоги могут и не оговаривать, но ничто не мешает попросить дописать.
Мешает. То, где налоги платятся зависит от законов штатов и residency. А residency зависит от миллиона деталей которые к работадателю не имеют никакого отношения.
Никакой работадетель, если он не сошел с ума, не захочет иметь с этим дела.
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8193
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: 'WFH' vs 'Remote'

Post by Mmodel »

dama123 wrote: 08 Nov 2021 22:49 Никакой работадетель, если он не сошел с ума, не захочет иметь с этим дела.
ну по моему получается так что работодатель не может посадить на zoom одного работника с Калифорнии, а другого с другого штата обсуждать важные технические дела компании.
Может если только заплатит обоим Калифорнийский налог.
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5104
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: 'WFH' vs 'Remote'

Post by Физик-Лирик »

dama123 wrote: 08 Nov 2021 22:49 Мешает. То, где налоги платятся зависит от законов штатов и residency. А residency зависит от миллиона деталей которые к работадателю не имеют никакого отношения.
Никакой работадетель, если он не сошел с ума, не захочет иметь с этим дела.
Тогда интересно, как вы тогда платите налоги (я преполагаю, что работдатель их из чека вычитает)? Сами указываете, как и что? Не поверю. Если работник в конторе, тогда, определению, налог платится там (вы можете лишь сообщить, что вы из ресипрокал штата, да и то это бухи знают). Если вы комюинити, то работодателя абсолютно не волнует, как платится "домашний" налог. В случае удаленки, работодатель вычетает налог как считает нужным, оговаривая, конечно. Чем это собственно отличается от контракта? Хотя бы узнать по имейлу по поводу налога можно же заранее.
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5104
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: 'WFH' vs 'Remote'

Post by Физик-Лирик »

Возвращаясь к первоначальному вопросу (согласен, налоги они от много зависят), самое лучшее - попросить точно указать в офере место постоянной работы. Тогда будет более спокойно. Безусловно, нет 100% гарантии, что в будущем эти (да и другие) условия не могут быть изменены. Наверняка, в офере тоже будут слова по этому поводу.
dama123
Уже с Приветом
Posts: 742
Joined: 08 Apr 2021 01:54

Re: 'WFH' vs 'Remote'

Post by dama123 »

Физик-Лирик wrote: 08 Nov 2021 23:58
dama123 wrote: 08 Nov 2021 22:49 Мешает. То, где налоги платятся зависит от законов штатов и residency. А residency зависит от миллиона деталей которые к работадателю не имеют никакого отношения.
Никакой работадетель, если он не сошел с ума, не захочет иметь с этим дела.
Тогда интересно, как вы тогда платите налоги (я преполагаю, что работдатель их из чека вычитает)? Сами указываете, как и что? Не поверю. Если работник в конторе, тогда, определению, налог платится там (вы можете лишь сообщить, что вы из ресипрокал штата, да и то это бухи знают). Если вы комюинити, то работодателя абсолютно не волнует, как платится "домашний" налог. В случае удаленки, работодатель вычетает налог как считает нужным, оговаривая, конечно. Чем это собственно отличается от контракта? Хотя бы узнать по имейлу по поводу налога можно же заранее.
Работадатель у нас требует чтобы домашний адрес был правильный в системе и вычитает как считает нужным. Но, теоретически, вы можете потом вернуть 100% того что работадатель перевел одному штату и заплатить что-то другому, которому работодатель ничего не переводил.
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8193
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: 'WFH' vs 'Remote'

Post by Mmodel »

моё мнение
хммм вообще-то платить работодатель платит, но в конечном этоге в конце года вы отвечаете за свои налоги

Return to “Работа и Карьера в IT”