Почему нас всех ещё не заменили иностранцами?

[ptun]

Меня бы устроил Рыбинск, 100K-USD и 2-3 часа активной работы в день - много хочу или мало?

В Рыбинске с такой зп можно купить дворец:

https://www.avito.ru/rybinsk/doma_dachi_kottedzhi?s=2

А в Силиконке только конуру.

[BitterSean]

Одарённый человек не будет в уфе кодить за 100 тыр деревяннных и есть гречку, он будет кодить за $500к в долине и есть рамэн с индусами.

Одарённый человек вместо сарая в Долине будет работать на Долину (на долинскую ЗП) из своего замка (за ту же цену долинского сарая) в Португалии.

В Португалии приличная недвижимость стоит не сильно дешевле, чем в долине.

[Poet77]

На удалёнщиках не построишь такой же эффективный процесс как на местных. Кроме того, учитывая методы работы индусни из них очень тяжело будет склепать что-то приличное, т.к. при достижении критической массы индусов работать некому.

При чем здесь индусня ? Брать удаленщиков но не индусов. Самое смешное, еще в 2005 году когда я только приехал в Америку то я слышал уже тогда что есть кампании которые приниципиально не брали на работу индусов девелоперов (не удаленщиков а в офис) т.к. уже обожглись с ними.

Индусня, бангалор или Советский союз - не важно. Не по советскому союзу ездят шаымо и не бангалорские дроны берут пробы магнитного поля солнечной короны.

Львиная доля эффективных сотрудников уже находятся в США. У меня на работе на корпоративных митингах бывало по 30 человек из самых разных стран, все они были одарёнными и уже находились в США. Одарённый человек не будет в уфе кодить за 100 тыр деревяннных и есть гречку, он будет кодить за $500к в долине и есть рамэн с индусами.

Зачем Уфа, возьми свой родной Киев или Харьков, там немало людей которые получают уже по $4К-$5К (сениор/тех леад) что наверное по покупательной способности эквивалентно $8К-$10К в Калифорнии а может и >$10К учитывая цены на дома.
Я кстати слышал еще 10 лет назад что в том же Миратехе в Киеве особо ценным сотрудникам платили вместе с бонусами и какими-то стоками по $7К-$8К и они ни в какую Америку ехать не хотели. Но это не всем а только особо ценным. Так шо там классных спецов немало. Честно говоря 10-20 лет назад я никак не ожидал шо программер в Харькове будет зарабатывать больше чем в Москве.

[BitterSean]

На удалёнщиках не построишь такой же эффективный процесс как на местных. Кроме того, учитывая методы работы индусни из них очень тяжело будет склепать что-то приличное, т.к. при достижении критической массы индусов работать некому.

При чем здесь индусня ? Брать удаленщиков но не индусов. Самое смешное, еще в 2005 году когда я только приехал в Америку то я слышал уже тогда что есть кампании которые приниципиально не брали на работу индусов девелоперов (не удаленщиков а в офис) т.к. уже обожглись с ними.

Индусня, бангалор или Советский союз - не важно. Не по советскому союзу ездят шаымо и не бангалорские дроны берут пробы магнитного поля солнечной короны.

Львиная доля эффективных сотрудников уже находятся в США. У меня на работе на корпоративных митингах бывало по 30 человек из самых разных стран, все они были одарёнными и уже находились в США. Одарённый человек не будет в уфе кодить за 100 тыр деревяннных и есть гречку, он будет кодить за $500к в долине и есть рамэн с индусами.

Зачем Уфа, возьми свой родной Киев или Харьков, там немало людей которые получают уже по $4К-$5К (сениор/тех леад) что наверное по покупательной способности эквивалентно $8К-$10К в Калифорнии а может и >$10К учитывая цены на дома.
Я кстати слышал еще 10 лет назад что в том же Миратехе в Киеве особо ценным сотрудникам платили вместе с бонусами и какими-то стоками по $7К-$8К и они ни в какую Америку ехать не хотели. Но это не всем а только особо ценным. Так шо там классных спецов немало. Честно говоря 10-20 лет назад я никак не ожидал шо программер в Харькове будет зарабатывать больше чем в Москве.

Не смотря на все бредни про build back better в США это всё-таки не совсем то же самое, что каждый день слушать про путинские танки на протяжении уже пяти-шести лет. К сожалению, текущее политическое состояние Украины не позволяет её воспринимать как хорошую долгосрочную инвестицию своей жизни.

Кто-то и правда ехать не хочет, я делал оффер паре своих сотрудников и они отказались. Но это было по их глупости, потому что оба были женского пола, при чём не особо примечательной наружности, здесь бы они вышли замуж за доктора и подливали масла в огонь ми2. Но житейской мудрости не хватило.

Кроме того, многие проекты, доступные здесь, не доступны за пределами США.

[ptun]

В Португалии приличная недвижимость стоит не сильно дешевле, чем в долине.

Покажите мне аналогичное в долине за те же деньги:

https://www.idealista.pt/en/imovel/31339010/

Впрочем кроме Португалии есть ещё очень много стран.

Кто может объяснить зачем жить в Долине имея возможность работать на Долину из любой части мира? Бабок в Долине много крутится, а в плане жизни это разве самое райское место на земле?

[Oleg Co]

Зачем Уфа, возьми свой родной Киев или Харьков, там немало людей которые получают уже по $4К-$5К (сениор/тех леад) что наверное по покупательной способности эквивалентно $8К-$10К в Калифорнии а может и >$10К учитывая цены на дома.

Я пересекался с людьми из Беларуси. Два брата программиста. Один выиграл гринку и переехал в силиконку. Второй живет в Минске. Спрашиваю - хочешь переехать? Да не, там тоже хорошо. Зарплата хорошая, квартиру купил, язык родной, друзья-знакомые. Это было до последних событий. Не знаю как сейчас. Вроде IT поприжали немного.

[BitterSean]

В Португалии приличная недвижимость стоит не сильно дешевле, чем в долине.

Покажите мне аналогичное в долине за те же деньги:

https://www.idealista.pt/en/imovel/31339010/

Впрочем кроме Португалии есть ещё очень много стран.

Кто может объяснить зачем жить в Долине имея возможность работать на Долину из любой части мира? Бабок в Долине много крутится, а в плане жизни это разве самое райское место на земле?

Долина это полное говно, за исключением природы и бабок.

Что касается вашей ссылки - это дом в перди в полутора часах от океана. В таком случае и в пердях калифорнии можно будет взять дом.

Вот дом в районе получше - https://www.idealista.pt/en/imovel/31146458/ . И хотя это дешевле чем в США, хороший дом в Португалии всё равно легко выйдет в полтора ляма. А за полтора ляма можно купить приличный дом в Маями без геморроя с переездом в Португалию.

[Komissar]

В Португалии приличная недвижимость стоит не сильно дешевле, чем в долине.

Покажите мне аналогичное в долине за те же деньги:

https://www.idealista.pt/en/imovel/31339010/

Впрочем кроме Португалии есть ещё очень много стран.

Кто может объяснить зачем жить в Долине имея возможность работать на Долину из любой части мира? Бабок в Долине много крутится, а в плане жизни это разве самое райское место на земле?

Долина это полное говно, за исключением природы и бабок.

Что касается вашей ссылки - это дом в перди в полутора часах от океана. В таком случае и в пердях калифорнии можно будет взять дом.

Вот дом в районе получше - https://www.idealista.pt/en/imovel/31146458/ . И хотя это дешевле чем в США, хороший дом в Португалии всё равно легко выйдет в полтора ляма. А за полтора ляма можно купить приличный дом в Маями без геморроя с переездом в Португалию.

в порте почти нулевая проп такс, а в маями разденут и с проп такс, и с иншуранс.

[Oleg Co]

Многие IT компании снижают зарплату при переезде в дешевое место. Так что 1.3М в Португалии может оказаться эквивалентом 5М в Силиконке.
Даже если в Тухес переехать и то снизят.

[BitterSean]

В Португалии приличная недвижимость стоит не сильно дешевле, чем в долине.

Покажите мне аналогичное в долине за те же деньги:

https://www.idealista.pt/en/imovel/31339010/

Впрочем кроме Португалии есть ещё очень много стран.

Кто может объяснить зачем жить в Долине имея возможность работать на Долину из любой части мира? Бабок в Долине много крутится, а в плане жизни это разве самое райское место на земле?

Долина это полное говно, за исключением природы и бабок.

Что касается вашей ссылки - это дом в перди в полутора часах от океана. В таком случае и в пердях калифорнии можно будет взять дом.

Вот дом в районе получше - https://www.idealista.pt/en/imovel/31146458/ . И хотя это дешевле чем в США, хороший дом в Португалии всё равно легко выйдет в полтора ляма. А за полтора ляма можно купить приличный дом в Маями без геморроя с переездом в Португалию.

в порте почти нулевая проп такс, а в маями разденут и с проп такс, и с иншуранс.

Да это понятно что разденут. Но не стоит думать будто бы в Португалии всё такое же как в США, но дешевле. Все мы понимаем что при наличии бесконечных $$$ никто бы в Португалию не ехал, а предпочёл бы штаты.

[nyekimov]

Кто может объяснить зачем жить в Долине имея возможность работать на Долину из любой части мира? Бабок в Долине много крутится, а в плане жизни это разве самое райское место на земле?

Я могу объяснить. Есть такие проекты, которые требуют очень много обсуждений и секретности. Да и даже без секретности менеджера мало умеют мотивировать народ по даже пусть видео звонку. Поэтому те, кто могут приходить в офис, строить социальные связи всегда будут иметь преимущество.
Со развитием технологий и культуры все же думаю это будет отходить на второй план. И постепенно может быть и станет возможно работать больше удаленно.

Но пока все ещё большинство компаний рассматривает удаленщиков, как способ сьэкономить и пережить кадровый голод. А там, как пойдёт. Будут шланговать если, то долго не задержатся.
Однако очень сильно смущает тренд нежелания давать норм базы. Ее пытаются сильно урезать, и вовсе не 5-10%. Хотя по крайней мере на текущем рынке можно очень сильно торговаться после успешного прохождения интервью.

[kyk]

Поэтому те, кто могут приходить в офис, строить социальные связи всегда будут иметь преимущество.

для этого досточно приезжать в офис только на meeting или даже не в оффис, а в кофейню с менаджером и коллегами. А работать из дома, а не в курятне

[kyk]

Долина это полное говно, за исключением природы и бабок.

а что тебе ещё не хватает кромы природы и бабок? Баб?

[nyekimov]

Поэтому те, кто могут приходить в офис, строить социальные связи всегда будут иметь преимущество.

для этого досточно приезжать в офис только на meeting или даже не в оффис, а в кофейню с менаджером и коллегами. А работать из дома, а не в курятне

Однозначно сотрудник, который согласен приезжать на встречи раз в недели/пару раз в месяц имеет преимущество перед тем, кто живет удаленно. Но как по мне, так вариант все равно не несёт особой финансовой и жизненной разгрузки для самого сотрудника. Ну можно поселиться чуть подальше, но если надо будет встречаться хотя бы раз в неделю, то задолбает. А ещё если компания будет учащать этот опыт …
Истинная ремут несёт в себе кучу возможностей. Работой откуда угодно, резко вопрос недвижимости встаёт другим боком. Климат же тоже можно и выбрать и даже менять. Зиму в одном месте проводить, лето в другом.

Ну и совсем секретные проекты, типо вот как слышу, что эпл сильно помешан на секретности, так и разговоров о том, что эпл разрешит работать удаленно - нет.

В итоге я все ещё вижу такую некую черту проведённую по зп. Если вы в кали и готовы ходить онсайт. Денег отсыпят поболее. Другое дело, что очень тяжело посчитать выгоду, налог кали платить не надо. Недвижимость если снимать, то видна разница. А если покупать, то ты можешь сделать хорошие бабки на недвижимости. Многие кстати этот фактор упускают, но в недвижимость тоже мы инвестируем.

Но, что круто. Стартапы многие стали рассматривать ремут онли вариант ведения бизнеса. Для них эта модель хоть как то позволяет им бороться с публичными компаниями, у которых и имя и деньги сейчас, а не обещание денег в которые фантики превратятся в будущем.

[BitterSean]

Долина это полное говно, за исключением природы и бабок.

а что тебе ещё не хватает кромы природы и бабок? Баб?

Бабы, парковки, пробки, погода, общее ощущение что ты в гонг конге.

[BitterSean]

Поэтому те, кто могут приходить в офис, строить социальные связи всегда будут иметь преимущество.

для этого досточно приезжать в офис только на meeting или даже не в оффис, а в кофейню с менаджером и коллегами. А работать из дома, а не в курятне

Однозначно сотрудник, который согласен приезжать на встречи раз в недели/пару раз в месяц имеет преимущество перед тем, кто живет удаленно. Но как по мне, так вариант все равно не несёт особой финансовой и жизненной разгрузки для самого сотрудника. Ну можно поселиться чуть подальше, но если надо будет встречаться хотя бы раз в неделю, то задолбает. А ещё если компания будет учащать этот опыт …
Истинная ремут несёт в себе кучу возможностей. Работой откуда угодно, резко вопрос недвижимости встаёт другим боком. Климат же тоже можно и выбрать и даже менять. Зиму в одном месте проводить, лето в другом.

Ну и совсем секретные проекты, типо вот как слышу, что эпл сильно помешан на секретности, так и разговоров о том, что эпл разрешит работать удаленно - нет.

В итоге я все ещё вижу такую некую черту проведённую по зп. Если вы в кали и готовы ходить онсайт. Денег отсыпят поболее. Другое дело, что очень тяжело посчитать выгоду, налог кали платить не надо. Недвижимость если снимать, то видна разница. А если покупать, то ты можешь сделать хорошие бабки на недвижимости. Многие кстати этот фактор упускают, но в недвижимость тоже мы инвестируем.

Но, что круто. Стартапы многие стали рассматривать ремут онли вариант ведения бизнеса. Для них эта модель хоть как то позволяет им бороться с публичными компаниями, у которых и имя и деньги сейчас, а не обещание денег в которые фантики превратятся в будущем.

Не знаю с кем они там собираются бороться, но и многие крупные игроки сейчас вполне себе на удалёнке.

[Физик-Лирик]

Долина это полное говно, за исключением природы и бабок.

а что тебе ещё не хватает кромы природы и бабок? Баб?

Бабки - тоже спорно. Очевидно, что за все прелести Кали надо доплачивать (иначе там бы жила половина населения). В доковидные времена я умножал свою компенсацию на соответствующий коэффициент, чтобы определить скольно надо для поддержания (полагаю, что природа не учитывается).
Так вот я не видел вакансий (по моей специальности) с получаемой цифрой (хотя поиск не был весьма глубоким). Во многих семьях моих знакомых с восточного побережья работает один человек (и ничего, все в домах живут). Думаю, это будет достаточно затруднительно сделать на западном побережье.

[Тоторо]

Поэтому те, кто могут приходить в офис, строить социальные связи всегда будут иметь преимущество.

для этого досточно приезжать в офис только на meeting или даже не в оффис, а в кофейню с менаджером и коллегами. А работать из дома, а не в курятне

У нас процентов 95 сидят на удаленке. Я один из единиц, кто приходит в офис и это лишь потому что офис в 10 минутах езды от меня.

[mikeG]

Меня бы устроил Рыбинск, 100K-USD и 2-3 часа активной работы в день - много хочу или мало?

В Рыбинске с такой зп можно купить дворец:

https://www.avito.ru/rybinsk/doma_dachi_kottedzhi?s=2

А в Силиконке только конуру.

Про Рыбинск ничего не знаю, но по ссылке ничего даже отдаленно напоминающее дворец не вижу.
Какие-то дачи за железными заборами, избы бревенчатые, страшные на вид дуплексы, покосившиеся заборы и ларек мясо-рыба.
От силиконки пару часов в сторону Сакраменто - покупай не хочу.

[BitterSean]

Меня бы устроил Рыбинск, 100K-USD и 2-3 часа активной работы в день - много хочу или мало?

В Рыбинске с такой зп можно купить дворец:

https://www.avito.ru/rybinsk/doma_dachi_kottedzhi?s=2

А в Силиконке только конуру.

Про Рыбинск ничего не знаю, но по ссылке ничего даже отдаленно напоминающее дворец не вижу.
Какие-то дачи за железными заборами, избы бревенчатые, страшные на вид дуплексы, покосившиеся заборы и ларек мясо-рыба.
От силиконки пару часов в сторону Сакраменто - покупай не хочу.

И что там ловить в этих пердях?

[Mockva703]

Меня бы устроил Рыбинск, 100K-USD и 2-3 часа активной работы в день - много хочу или мало?

В Рыбинске с такой зп можно купить дворец:

https://www.avito.ru/rybinsk/doma_dachi_kottedzhi?s=2

А в Силиконке только конуру.

Про Рыбинск ничего не знаю, но по ссылке ничего даже отдаленно напоминающее дворец не вижу.
Какие-то дачи за железными заборами, избы бревенчатые, страшные на вид дуплексы, покосившиеся заборы и ларек мясо-рыба.
От силиконки пару часов в сторону Сакраменто - покупай не хочу.

И что там ловить в этих пердях?

В Вирджинии за 300-500К можно купить, или построить дом на участке от 1.5 акра и всё это в хороших местах.
И на кой хррен сдался Рыбинск или ваша Комифорния?

[Mockva703]

Долина это полное говно, за исключением природы и бабок.

а что тебе ещё не хватает кромы природы и бабок? Баб?

Бабки - тоже спорно. Очевидно, что за все прелести Кали надо доплачивать (иначе там бы жила половина населения). В доковидные времена я умножал свою компенсацию на соответствующий коэффициент, чтобы определить скольно надо для поддержания (полагаю, что природа не учитывается).
Так вот я не видел вакансий (по моей специальности) с получаемой цифрой (хотя поиск не был весьма глубоким). Во многих семьях моих знакомых с восточного побережья работает один человек (и ничего, все в домах живут). Думаю, это будет достаточно затруднительно сделать на западном побережье.

Когда в живя в пригороде Richmond Va я получал 90К в год мне предложили работу в Калифорнии щедро предложив 125К в год.
Съездив для ознакомления, ознакомившись с местными ценами и налогами я пришол к выводу что только для того что бы сохранить уровень жизни в СанДиего мне надо было получать как минимум 155-160К.
Ещё раз повторю ранее на раз задаваемый вопрос.
На хрена нужна ваша Комифорния, что я там могу получить такого чего я не могу получить в Вирджинии, Пенсильвании, Королайнах или Джорджии?
Нелегалов, сумасшедшие налоги, и засилье так называемых прогрессивных демократов нее предлагать.

[BitterSean]

Меня бы устроил Рыбинск, 100K-USD и 2-3 часа активной работы в день - много хочу или мало?

В Рыбинске с такой зп можно купить дворец:

https://www.avito.ru/rybinsk/doma_dachi_kottedzhi?s=2

А в Силиконке только конуру.

Про Рыбинск ничего не знаю, но по ссылке ничего даже отдаленно напоминающее дворец не вижу.
Какие-то дачи за железными заборами, избы бревенчатые, страшные на вид дуплексы, покосившиеся заборы и ларек мясо-рыба.
От силиконки пару часов в сторону Сакраменто - покупай не хочу.

И что там ловить в этих пердях?

В Вирджинии за 300-500К можно купить, или построить дом на участке от 1.5 акра и всё это в хороших местах.
И на кой хррен сдался Рыбинск или ваша Комифорния?

О каких хороших местах в вирджинии идёт речь?

[mikeG]

И что там ловить в этих пердях?

Ну не всем ловить неводом рыбу надо. Пряжу можно и там прясти.

[BitterSean]

И что там ловить в этих пердях?

Ну не всем ловить неводом рыбу надо. Пряжу можно и там прясти.

Пряжу прясти нужно на маями бич, а не в филиале гонг конга под названием долина.