Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by alex_127 »

OtherSide wrote: 20 Jan 2022 21:10 онечно всю инфу, что я получу на работе я буду использовать в свою пользу, а как по другому-то?

По поводу того что это невыгодно работодателю? Ну конечно не выгодно. Человек мог более "продуктивно" работать на текущем рабочем месте и более привязан к нему. Но дальше то что? Не все надо делать что выгодно для других.
невыгодно - легкое слово. как insider trading - что тут такого, я же знаю что-то? ан, нет незаконно
https://www.justice.gov/usao-wdwa/pr/fo ... er-trading
Poet77
Уже с Приветом
Posts: 929
Joined: 30 Sep 2017 06:21

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by Poet77 »

OtherSide wrote: 20 Jan 2022 19:05
xrundel wrote: 20 Jan 2022 15:55
OtherSide wrote: 20 Jan 2022 06:53
Расхождения были в том, что если сотрудники идут за своей мечтой, а не мечтой хрюнделя - они жулики и подонки и должны сдохнуть.
У гопника которые вам даст по голове тоже есть мечта, девушка и больная мама. И у жулика который впаривает пенсионеру БАД как лекарство от старости тоже.
Начнем с того, что корпорации по сути такой херней и занимаются (типа БАД)

На счет гопника, жулика и т.д. - по моему у тебя что то не то с головой.

Я всего лишь пишу, что средняя зарплата программиста это сущие копейки, ну по крайней мере в России относительно тех знаний, навыков и интеллекта что требует. Что бы хоть как то выживать надо или свой бизнес или подработки или брать 2 работы на какое то время что бы хоть что то накопить и после 45 не идти в кассиры с подорванным здоровьем. Я понимаю еще когда требуют "ппродаться с потрохами" за что-то типа з.п. х2-х3 - ну ладно согласен, тогда подработки не нужны, но херачить на равне с основателем по 12-16 часов в день за мечту - идите товарищи в жопу
Можеш написать название хотя бы 1 кампании в России которая требует от программеров работать по 12-16 часов в день ?
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by alex_127 »

Poet77 wrote: 20 Jan 2022 22:11 Можеш написать название хотя бы 1 кампании в России которая требует от программеров работать по 12-16 часов в день ?
Можешь написать название хотя бы 1 кампании в которая требует от программеров работать по 12-16 часов?
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by kyk »

alex_127 wrote: 20 Jan 2022 22:25
Poet77 wrote: 20 Jan 2022 22:11 Можеш написать название хотя бы 1 кампании в России которая требует от программеров работать по 12-16 часов в день ?
Можешь написать название хотя бы 1 кампании в которая требует от программеров работать по 12-16 часов?
Можешь написать название хотя бы 1 кампании?

Кто дальше продолжит паттерн?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
xrundel

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by xrundel »

kyk wrote: 21 Jan 2022 00:13
alex_127 wrote: 20 Jan 2022 22:25
Poet77 wrote: 20 Jan 2022 22:11 Можеш написать название хотя бы 1 кампании в России которая требует от программеров работать по 12-16 часов в день ?
Можешь написать название хотя бы 1 кампании в которая требует от программеров работать по 12-16 часов?
Можешь написать название хотя бы 1 кампании?
Можешь написать название?

Можешь написать?

Можешь?
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by alex_127 »

xrundel wrote: 21 Jan 2022 00:48
kyk wrote: 21 Jan 2022 00:13
alex_127 wrote: 20 Jan 2022 22:25
Poet77 wrote: 20 Jan 2022 22:11 Можеш написать название хотя бы 1 кампании в России которая требует от программеров работать по 12-16 часов в день ?
Можешь написать название хотя бы 1 кампании в которая требует от программеров работать по 12-16 часов?
Можешь написать название хотя бы 1 кампании?
Можешь написать название?

Можешь написать?

Можешь?
?
<empty line>
<null>
xrundel

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by xrundel »

alex_127 wrote: 21 Jan 2022 01:01
<empty line>
<null>
throw NullPointerException();
kernel panic
Big Bang
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by alex_127 »

xrundel wrote: 21 Jan 2022 01:08
alex_127 wrote: 21 Jan 2022 01:01
<empty line>
<null>
throw NullPointerException();
kernel panic
Big Bang
Петрович, не включай этот гребаный ускоритель, ученые узнают - ругаться будут!
Poet77
Уже с Приветом
Posts: 929
Joined: 30 Sep 2017 06:21

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by Poet77 »

alex_127 wrote: 20 Jan 2022 22:25
Poet77 wrote: 20 Jan 2022 22:11 Можеш написать название хотя бы 1 кампании в России которая требует от программеров работать по 12-16 часов в день ?
Можешь написать название хотя бы 1 кампании в которая требует от программеров работать по 12-16 часов?
Как говорили мне индусы правда лет 10 назад что в Индии очен много кампаний где програмеры работали тогда 6 дней в неделю по 12 часов в день
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by kyk »

Poet77 wrote: 21 Jan 2022 04:52програмеры работали тогда 6 дней в неделю по 12 часов в день
в китае это норма.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
idle0
Уже с Приветом
Posts: 2846
Joined: 28 Jun 2000 09:01
Location: Milwaukee, WI

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by idle0 »

xrundel wrote: 20 Jan 2022 05:32
idle0 wrote: 20 Jan 2022 02:14
Сколько стартапов по статистике удачны, а у скольких на выходе - 0 годовых зарплат, а не 10?
Сколько стартапов после series A со средним годовым ростом 5 раз за 4 года и break even? Думаю процентов 90, а что?
90% стартапов успешны? Я хочу в такую Америку!
moria# show running-config
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by alex_127 »

idle0 wrote: 21 Jan 2022 05:15
xrundel wrote: 20 Jan 2022 05:32
idle0 wrote: 20 Jan 2022 02:14
Сколько стартапов по статистике удачны, а у скольких на выходе - 0 годовых зарплат, а не 10?
Сколько стартапов после series A со средним годовым ростом 5 раз за 4 года и break even? Думаю процентов 90, а что?
90% стартапов успешны? Я хочу в такую Америку!
Это совсем не то что он написал.
ВЫ ВЫИГРАЛИ 10000000$$$ может быть
User avatar
Vladimir Kr.
Уже с Приветом
Posts: 571
Joined: 24 Mar 2004 07:31
Location: Krasnoyrsk -> -> Chicago

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by Vladimir Kr. »

idle0 wrote: 21 Jan 2022 05:15
xrundel wrote: 20 Jan 2022 05:32
idle0 wrote: 20 Jan 2022 02:14
Сколько стартапов по статистике удачны, а у скольких на выходе - 0 годовых зарплат, а не 10?
Сколько стартапов после series A со средним годовым ростом 5 раз за 4 года и break even? Думаю процентов 90, а что?
90% стартапов успешны? Я хочу в такую Америку!
А вот Гейтс, не совсем согласен с хрюнделем: https://habr.com/ru/news/t/646875/
из 30тыщ останутся 10, это 0.3%, тоесть 99.7% стартапов, со средним финансированием в $7.4М, в мусор! - и это т.н. климатические стартапы, а не IT.
моя родина СССР!
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by kyk »

Vladimir Kr. wrote: 21 Jan 2022 05:24 99.7% стартапов, со средним финансированием в $7.4М, в мусор! - и это т.н. климатические стартапы, а не IT.
поясни свой пойнт "климатические стартапы, а не IT"
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by OtherSide »

alex_127 wrote: 20 Jan 2022 21:19
OtherSide wrote: 20 Jan 2022 21:10 онечно всю инфу, что я получу на работе я буду использовать в свою пользу, а как по другому-то?

По поводу того что это невыгодно работодателю? Ну конечно не выгодно. Человек мог более "продуктивно" работать на текущем рабочем месте и более привязан к нему. Но дальше то что? Не все надо делать что выгодно для других.
невыгодно - легкое слово. как insider trading - что тут такого, я же знаю что-то? ан, нет незаконно
https://www.justice.gov/usao-wdwa/pr/fo ... er-trading
Естетсвенно не стоит делать того, что противоречит уголовному кодексу.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by kyk »

Не пойман - не вор. А если и пойман, но забашлял, то опять же не вор
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by alex_127 »

OtherSide wrote: 21 Jan 2022 08:34
alex_127 wrote: 20 Jan 2022 21:19
OtherSide wrote: 20 Jan 2022 21:10 онечно всю инфу, что я получу на работе я буду использовать в свою пользу, а как по другому-то?

По поводу того что это невыгодно работодателю? Ну конечно не выгодно. Человек мог более "продуктивно" работать на текущем рабочем месте и более привязан к нему. Но дальше то что? Не все надо делать что выгодно для других.
невыгодно - легкое слово. как insider trading - что тут такого, я же знаю что-то? ан, нет незаконно
https://www.justice.gov/usao-wdwa/pr/fo ... er-trading
Естетсвенно не стоит делать того, что противоречит уголовному кодексу.
там дебри NSPA и ЕЕА. если вы в них мастер - вам может стоит профессию сменить...
User avatar
Vladimir Kr.
Уже с Приветом
Posts: 571
Joined: 24 Mar 2004 07:31
Location: Krasnoyrsk -> -> Chicago

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by Vladimir Kr. »

kyk wrote: 21 Jan 2022 05:45
Vladimir Kr. wrote: 21 Jan 2022 05:24 99.7% стартапов, со средним финансированием в $7.4М, в мусор! - и это т.н. климатические стартапы, а не IT.
поясни свой пойнт "климатические стартапы, а не IT"
статья на хабре: "Гейтс: из всех климатических стартапов останутся только десятки",
мы здесь: "Работа и Карьера в IT" / "Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией." наверное подразумевается, что речь идет об ИТ стартапах.

что не понятно? не понятно ...
моя родина СССР!
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by nyekimov »

Poet77 wrote: 21 Jan 2022 04:52
alex_127 wrote: 20 Jan 2022 22:25
Poet77 wrote: 20 Jan 2022 22:11 Можеш написать название хотя бы 1 кампании в России которая требует от программеров работать по 12-16 часов в день ?
Можешь написать название хотя бы 1 кампании в которая требует от программеров работать по 12-16 часов?
Как говорили мне индусы правда лет 10 назад что в Индии очен много кампаний где програмеры работали тогда 6 дней в неделю по 12 часов в день
«Работали». Видел я, как одни из таких ребят работают. Да надо сидеть на рабочем месте и создавать вид. Задержаться на работе до вечера, чтобы дождаться американского утра и помычать на собрании или просто подключиться поприсутствовать для массовки.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by Boriskin »

alex_127 wrote: 20 Jan 2022 22:25
Poet77 wrote: 20 Jan 2022 22:11 Можеш написать название хотя бы 1 кампании в России которая требует от программеров работать по 12-16 часов в день ?
Можешь написать название хотя бы 1 кампании в которая требует от программеров работать по 12-16 часов?
Чем там владеет товарищ Джек Ма? Алибаба? Ну так вот он не просто требует от своих работяг работать 996, он говорит, что это привилегия - работать столько или еще больше. Странно не знать.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
xrundel

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by xrundel »

Определения для тех кто не в теме:

996 = 72 hours/week
Капиталист Хрюндель: 40 настоящих часов в неделю для пограмистов, 50 для тим лидов, 60 для директоров, 70 для founder/VP
Пограмист обыкновенный, приветовский: 9-5 в которые он включает час ланча , early Friday, доктора и т.д.
Жулик OtherSide: 4 часа в день.

Неудивительно что китайцы захватывают мир. Только на хрюнделях всё и держится ещё :)
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by nyekimov »

xrundel wrote: 21 Jan 2022 19:11 Определения для тех кто не в теме:

996 = 72 hours/week
Капиталист Хрюндель: 40 настоящих часов в неделю для пограмистов, 50 для тим лидов, 60 для директоров, 70 для founder/VP
Пограмист обыкновенный, приветовский: 9-5 в которые он включает час ланча , early Friday, доктора и т.д.
Жулик OtherSide: 4 часа в день.

Неудивительно что китайцы захватывают мир. Только на хрюнделях всё и держится ещё :)
То, что китайцы захватывают мир, в этом ты прав. Доля логики есть. А какая разница в зп между сениором и лидом?
xrundel

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by xrundel »

nyekimov wrote: 21 Jan 2022 19:44
То, что китайцы захватывают мир, в этом ты прав. Доля логики есть. А какая разница в зп между сениором и лидом?
Не очень большая, процентов 20. Но не будучи лидом не получится делать шаг в Head/Director. А не будучи Head/Director не стать VP. А не будучи VP сейчас почти невозможно войти в C/открыть свою компанию и т.д.

Поэтому если мотивация программиста линейная - зачем быть лидом если денег всего лишь пропорционально больше к времени то для него это скорее всего уже тупик. Именно поэтому на привете куча пограмистов с сединами. Жизнь она не линейная - часто нужно делать шаг назад что потом сделать большой шаг вперёд.
User avatar
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by OtherSide »

Чушь полная, абсолютный бред!

Никак работая по 70 часов не продвинишься к своему бизнесу, абсолютно никак. Заработаешь язву, ожирение и нервный срыв и все. Плюс потеряешь в квалификации и отупеешь.
Как раз нужно работать как можно меньше, желательно не 4 часа, а 2 для того что было время для саморазвития, творчества, поиска новых идей и их реализации. Для расширения пространства вариантов.
По себе знаю что на работе исключительно только деградация и все технологии, навыки, личностный рост - всегда вне работы.
А 70+ часов работать в неделю - значит просто человек не умеет планировать свое рабочее время.
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by alex_127 »

OtherSide wrote: 21 Jan 2022 21:16 Чушь полная, абсолютный бред!

Никак работая по 70 часов не продвинишься к своему бизнесу, абсолютно никак. Заработаешь язву, ожирение и нервный срыв и все. Плюс потеряешь в квалификации и отупеешь.
Как раз нужно работать как можно меньше, желательно не 4 часа, а 2 для того что было время для саморазвития, творчества, поиска новых идей и их реализации. Для расширения пространства вариантов.
По себе знаю что на работе исключительно только деградация и все технологии, навыки, личностный рост - всегда вне работы.
А 70+ часов работать в неделю - значит просто человек не умеет планировать свое рабочее время.
кладя кирпичи по 70 часов - да. придумывая новые алгоритмы и решая сложные задачи по 70 часов - запросто.
это же вы выбираете работу - класть кирпичи или решать новые задачи. и тогда в эти часы начинает включатся - я думаю, пошел поговорить с народом, книжку по делу читаю, доклад пишу, на прогулке.

Return to “Работа и Карьера в IT”