Бизнес сегмент vs технологии

Andrey Strelnikov
Уже с Приветом
Posts: 744
Joined: 17 Dec 2009 11:27

Re: Бизнес сегмент vs технологии

Post by Andrey Strelnikov »

Bobeg wrote: 23 Feb 2022 17:23
Физик-Лирик wrote: 23 Feb 2022 16:48
Если без шуток, то в наше время с таким набором в дейта сайнтисты уже не возьмут, только в дейта аналисты. Где-то до 2017-2018, да, брали. Сейчас для дс требуют знание программирования. Т.к. в результате этого в дс устремились программисты, что случилось то, что здесь было уже описано выше. Теперь, чтобы программистам было не обидно, а дс все же существовал, ввели в оборот новый термин МЛ инженер, а для особо продвинутых сиквельщиков - дата инженер. Правда там уже знание клауда требуют.
а что имеется ввиду под МЛ инженером?
и чем это сусчество отличаетца от гордого дата саянтиста.
МЛ инженер - это наверное те, кто не был дейта аналистом в те времена когда дейта сайнтисты еще не появились.

Помню я как английские страховые актуарии набубенили эксель расчетов ст стратегиями своими. И он считался минимум пятнадцать минут на хорошем компе. Писали они его поколениями. Как письмо из Простоквашино. Часть расчетов никуда не вела. Данные потом из внешних источников начали брать и на отдельный лист грузить.
Вот они и были дейта аналисты.
А к ним пришел чувак . Окончил имперский колледж и в Lehman Brothers успел поработать. Умел на плюсах писать и знал кухню не хуже них. Вот он наверное мог называться дейта сайнтистом. Ксати он был русским. Но с финской фамилией. Родители МГУ заканчивали. Мы под его руководством все эти расчеты на сайт перенесли окончательно. Правда расчеты до него как раз распутал один умный студент.
Bobeg
Уже с Приветом
Posts: 1190
Joined: 26 Nov 2021 12:38

Re: Бизнес сегмент vs технологии

Post by Bobeg »

как мне кажется этот чувак был акчуари, а вовсе никакой не дата саянтист.
чисто потому что это была иншурансная компания.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Бизнес сегмент vs технологии

Post by BitterSean »

Bobeg wrote: 23 Feb 2022 19:52 как мне кажется этот чувак был акчуари, а вовсе никакой не дата саянтист.
чисто потому что это была иншурансная компания.
Дата саянтист актуари послайсил писом.
Andrey Strelnikov
Уже с Приветом
Posts: 744
Joined: 17 Dec 2009 11:27

Re: Бизнес сегмент vs технологии

Post by Andrey Strelnikov »

Bobeg wrote: 23 Feb 2022 19:52 как мне кажется этот чувак был акчуари, а вовсе никакой не дата саянтист.
чисто потому что это была иншурансная компания.
Ну данные клиентов они собирали. Маркет дату покупали для анализа. Мы ее им грузили на сайт. Облаков не было тогда.
Клиентам обратно стратегии пенсионные выдавали. Там вообще финхолдинг британский был на десяток компаний. В их personnel почти тысяча активных записей была. На 20 млн долларей в месяц информации и услуг клиентам отгружали. Дикие были времена :-) Русские программеры инфраструктуру поддерживали и все-все знали .

Ну сейчас бы он сразу датасаянтистом стал.
А дело было 12 лет назад. Он через года два после этой конторы уже как C++ программер в биржевую пошел. Свое оборудование на биржу физически ставили и свои стратегии делали. И судя по линкеду он еще там.

Те он имел и образование как аналист. И опыт. И программировать на синьорском уровне минимум. Достоин был попасть в датасентисты?
Или опять не то?
Last edited by Andrey Strelnikov on 23 Feb 2022 20:26, edited 1 time in total.
8K
Уже с Приветом
Posts: 5540
Joined: 20 Mar 2001 10:01
Location: SFBA

Re: Бизнес сегмент vs технологии

Post by 8K »

IL wrote: 23 Feb 2022 17:04 помню, что "ИТ гай" занимался установкой драйверов для нового принтера на первой винде с дискеты. Ну и все последующие шаги.
А вместо перекура писал опердень. Но это в банках.
Last edited by 8K on 23 Feb 2022 20:17, edited 1 time in total.
Увидев друга, Портос вскрикнул от радости...
8K
Уже с Приветом
Posts: 5540
Joined: 20 Mar 2001 10:01
Location: SFBA

Re: Бизнес сегмент vs технологии

Post by 8K »

...
Увидев друга, Портос вскрикнул от радости...
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9533
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Бизнес сегмент vs технологии

Post by IL »

8K wrote: 23 Feb 2022 20:15
IL wrote: 23 Feb 2022 17:04 помню, что "ИТ гай" занимался установкой драйверов для нового принтера на первой винде с дискеты. Ну и все последующие шаги.
А вместо перекура писал опердень. Но это в банках.
В банках я никогда не работал. У нас по вечерам писали ERP.
IL
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5104
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Бизнес сегмент vs технологии

Post by Физик-Лирик »

Bobeg wrote: 23 Feb 2022 17:23
Физик-Лирик wrote: 23 Feb 2022 16:48
Если без шуток, то в наше время с таким набором в дейта сайнтисты уже не возьмут, только в дейта аналисты. Где-то до 2017-2018, да, брали. Сейчас для дс требуют знание программирования. Т.к. в результате этого в дс устремились программисты, что случилось то, что здесь было уже описано выше. Теперь, чтобы программистам было не обидно, а дс все же существовал, ввели в оборот новый термин МЛ инженер, а для особо продвинутых сиквельщиков - дата инженер. Правда там уже знание клауда требуют.
а что имеется ввиду под МЛ инженером?
и чем это сусчество отличаетца от гордого дата саянтиста.
Если сравнивать грубо (и со смехом), тогда так. Дейта сайнтист - это тот, кто знает математику, но не умеет программировать. МЛ инженер - это кто умеет программировать, но не знает математики. Дата аналист - это тот, кто не знает ни математики ни программирования, но сможет написать квирез. Дата инженер - это бывший сиквельщик, перешедший на клауд. Как то так :lol:.
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5104
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Бизнес сегмент vs технологии

Post by Физик-Лирик »

Andrey Strelnikov wrote: 23 Feb 2022 20:15
Ну сейчас бы он сразу датасаянтистом стал.
А дело было 12 лет назад. Он через года два после этой конторы уже как C++ программер в биржевую пошел. Свое оборудование на биржу физически ставили и свои стратегии делали. И судя по линкеду он еще там.

Те он имел и образование как аналист. И опыт. И программировать на синьорском уровне минимум. Достоин был попасть в датасентисты?
Или опять не то?
Достоин. Либо дс-ом либо мл инженером.
Bobeg
Уже с Приветом
Posts: 1190
Joined: 26 Nov 2021 12:38

Re: Бизнес сегмент vs технологии

Post by Bobeg »

Физик-Лирик wrote: 23 Feb 2022 22:29
Bobeg wrote: 23 Feb 2022 17:23
Физик-Лирик wrote: 23 Feb 2022 16:48
Если без шуток, то в наше время с таким набором в дейта сайнтисты уже не возьмут, только в дейта аналисты. Где-то до 2017-2018, да, брали. Сейчас для дс требуют знание программирования. Т.к. в результате этого в дс устремились программисты, что случилось то, что здесь было уже описано выше. Теперь, чтобы программистам было не обидно, а дс все же существовал, ввели в оборот новый термин МЛ инженер, а для особо продвинутых сиквельщиков - дата инженер. Правда там уже знание клауда требуют.
а что имеется ввиду под МЛ инженером?
и чем это сусчество отличаетца от гордого дата саянтиста.
Если сравнивать грубо (и со смехом), тогда так. Дейта сайнтист - это тот, кто знает математику, но не умеет программировать. МЛ инженер - это кто умеет программировать, но не знает математики. Дата аналист - это тот, кто не знает ни математики ни программирования, но сможет написать квирез. Дата инженер - это бывший сиквельщик, перешедший на клауд. Как то так :lol:.
а без смеха это обсуждать вообще нельзя.
Bobeg
Уже с Приветом
Posts: 1190
Joined: 26 Nov 2021 12:38

Re: Бизнес сегмент vs технологии

Post by Bobeg »

Andrey Strelnikov wrote: 23 Feb 2022 20:15
Bobeg wrote: 23 Feb 2022 19:52 как мне кажется этот чувак был акчуари, а вовсе никакой не дата саянтист.
чисто потому что это была иншурансная компания.
Ну данные клиентов они собирали. Маркет дату покупали для анализа. Мы ее им грузили на сайт. Облаков не было тогда.
Клиентам обратно стратегии пенсионные выдавали. Там вообще финхолдинг британский был на десяток компаний. В их personnel почти тысяча активных записей была. На 20 млн долларей в месяц информации и услуг клиентам отгружали. Дикие были времена :-) Русские программеры инфраструктуру поддерживали и все-все знали .

Ну сейчас бы он сразу датасаянтистом стал.
А дело было 12 лет назад. Он через года два после этой конторы уже как C++ программер в биржевую пошел. Свое оборудование на биржу физически ставили и свои стратегии делали. И судя по линкеду он еще там.

Те он имел и образование как аналист. И опыт. И программировать на синьорском уровне минимум. Достоин был попасть в датасентисты?
Или опять не то?
хай фриквенси трейдинг включает в себя некоторые интересные алгоритмы
которые предиктают изменение режима в дистрибьюшене. что включает в себя одновременно и статистический анализ и некоторые интересные
трансформы пришедшие к нам из цифрового сигнал процессинга. плюс высоко оптимизированый код, плюс все там ваще высоко оптимизированое.
так что если кто-то работает в хай фриквсенси трейдинге, плевать этот кто-то хотел считают ли его юзера форума привет дата саянтистом или не считают.
у них интересная жизнь, у этих чуваков. но напряженная.
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3209
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: Бизнес сегмент vs технологии

Post by Lisa »

Физик-Лирик wrote: 23 Feb 2022 22:29
Bobeg wrote: 23 Feb 2022 17:23
Физик-Лирик wrote: 23 Feb 2022 16:48
Если без шуток, то в наше время с таким набором в дейта сайнтисты уже не возьмут, только в дейта аналисты. Где-то до 2017-2018, да, брали. Сейчас для дс требуют знание программирования. Т.к. в результате этого в дс устремились программисты, что случилось то, что здесь было уже описано выше. Теперь, чтобы программистам было не обидно, а дс все же существовал, ввели в оборот новый термин МЛ инженер, а для особо продвинутых сиквельщиков - дата инженер. Правда там уже знание клауда требуют.
а что имеется ввиду под МЛ инженером?
и чем это сусчество отличаетца от гордого дата саянтиста.
Если сравнивать грубо (и со смехом), тогда так. Дейта сайнтист - это тот, кто знает математику, но не умеет программировать. МЛ инженер - это кто умеет программировать, но не знает математики. Дата аналист - это тот, кто не знает ни математики ни программирования, но сможет написать квирез. Дата инженер - это бывший сиквельщик, перешедший на клауд. Как то так :lol:.
А тот, кто знает математику и умеет программировать тогда кто?
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5104
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Бизнес сегмент vs технологии

Post by Физик-Лирик »

Lisa wrote: 24 Feb 2022 01:25
Физик-Лирик wrote: 23 Feb 2022 22:29
Bobeg wrote: 23 Feb 2022 17:23
Физик-Лирик wrote: 23 Feb 2022 16:48
Если без шуток, то в наше время с таким набором в дейта сайнтисты уже не возьмут, только в дейта аналисты. Где-то до 2017-2018, да, брали. Сейчас для дс требуют знание программирования. Т.к. в результате этого в дс устремились программисты, что случилось то, что здесь было уже описано выше. Теперь, чтобы программистам было не обидно, а дс все же существовал, ввели в оборот новый термин МЛ инженер, а для особо продвинутых сиквельщиков - дата инженер. Правда там уже знание клауда требуют.
а что имеется ввиду под МЛ инженером?
и чем это сусчество отличаетца от гордого дата саянтиста.
Если сравнивать грубо (и со смехом), тогда так. Дейта сайнтист - это тот, кто знает математику, но не умеет программировать. МЛ инженер - это кто умеет программировать, но не знает математики. Дата аналист - это тот, кто не знает ни математики ни программирования, но сможет написать квирез. Дата инженер - это бывший сиквельщик, перешедший на клауд. Как то так :lol:.
А тот, кто знает математику и умеет программировать тогда кто?
Интересный вопрос. Может мифологические персонажи? :D
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3209
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: Бизнес сегмент vs технологии

Post by Lisa »

Физик-Лирик wrote: 24 Feb 2022 04:27
Lisa wrote: 24 Feb 2022 01:25
Физик-Лирик wrote: 23 Feb 2022 22:29 Если сравнивать грубо (и со смехом), тогда так. Дейта сайнтист - это тот, кто знает математику, но не умеет программировать. МЛ инженер - это кто умеет программировать, но не знает математики. Дата аналист - это тот, кто не знает ни математики ни программирования, но сможет написать квирез. Дата инженер - это бывший сиквельщик, перешедший на клауд. Как то так :lol:.
А тот, кто знает математику и умеет программировать тогда кто?
Интересный вопрос. Может мифологические персонажи? :D
Да прям. Коммерческие библиотеки и продукты для расчетов они пишут.
8K
Уже с Приветом
Posts: 5540
Joined: 20 Mar 2001 10:01
Location: SFBA

Re: Бизнес сегмент vs технологии

Post by 8K »

Lisa wrote: 24 Feb 2022 04:46
Физик-Лирик wrote: 24 Feb 2022 04:27
Lisa wrote: 24 Feb 2022 01:25 А тот, кто знает математику и умеет программировать тогда кто?
Интересный вопрос. Может мифологические персонажи? :D
Да прям. Коммерческие библиотеки и продукты для расчетов они пишут.
Те же скважины обсчитывать мат. аппарат необходим. Или, там, КВО минимизировать.
Увидев друга, Портос вскрикнул от радости...
Bobeg
Уже с Приветом
Posts: 1190
Joined: 26 Nov 2021 12:38

Re: Бизнес сегмент vs технологии

Post by Bobeg »

Lisa wrote: 24 Feb 2022 01:25
Физик-Лирик wrote: 23 Feb 2022 22:29
Bobeg wrote: 23 Feb 2022 17:23
Физик-Лирик wrote: 23 Feb 2022 16:48
Если без шуток, то в наше время с таким набором в дейта сайнтисты уже не возьмут, только в дейта аналисты. Где-то до 2017-2018, да, брали. Сейчас для дс требуют знание программирования. Т.к. в результате этого в дс устремились программисты, что случилось то, что здесь было уже описано выше. Теперь, чтобы программистам было не обидно, а дс все же существовал, ввели в оборот новый термин МЛ инженер, а для особо продвинутых сиквельщиков - дата инженер. Правда там уже знание клауда требуют.
а что имеется ввиду под МЛ инженером?
и чем это сусчество отличаетца от гордого дата саянтиста.
Если сравнивать грубо (и со смехом), тогда так. Дейта сайнтист - это тот, кто знает математику, но не умеет программировать. МЛ инженер - это кто умеет программировать, но не знает математики. Дата аналист - это тот, кто не знает ни математики ни программирования, но сможет написать квирез. Дата инженер - это бывший сиквельщик, перешедший на клауд. Как то так :lol:.
А тот, кто знает математику и умеет программировать тогда кто?
это квант :lol:
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5104
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Бизнес сегмент vs технологии

Post by Физик-Лирик »

Lisa wrote: 24 Feb 2022 04:46
Физик-Лирик wrote: 24 Feb 2022 04:27
Lisa wrote: 24 Feb 2022 01:25
Физик-Лирик wrote: 23 Feb 2022 22:29 Если сравнивать грубо (и со смехом), тогда так. Дейта сайнтист - это тот, кто знает математику, но не умеет программировать. МЛ инженер - это кто умеет программировать, но не знает математики. Дата аналист - это тот, кто не знает ни математики ни программирования, но сможет написать квирез. Дата инженер - это бывший сиквельщик, перешедший на клауд. Как то так :lol:.
А тот, кто знает математику и умеет программировать тогда кто?
Интересный вопрос. Может мифологические персонажи? :D
Да прям. Коммерческие библиотеки и продукты для расчетов они пишут.
Расчетов чего? :D
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5104
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Бизнес сегмент vs технологии

Post by Физик-Лирик »

Bobeg wrote: 24 Feb 2022 12:10 это квант :lol:
Пусть будет так.
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3209
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: Бизнес сегмент vs технологии

Post by Lisa »

Физик-Лирик wrote: 24 Feb 2022 16:36
Lisa wrote: 24 Feb 2022 04:46
Физик-Лирик wrote: 24 Feb 2022 04:27
Lisa wrote: 24 Feb 2022 01:25
Физик-Лирик wrote: 23 Feb 2022 22:29 Если сравнивать грубо (и со смехом), тогда так. Дейта сайнтист - это тот, кто знает математику, но не умеет программировать. МЛ инженер - это кто умеет программировать, но не знает математики. Дата аналист - это тот, кто не знает ни математики ни программирования, но сможет написать квирез. Дата инженер - это бывший сиквельщик, перешедший на клауд. Как то так :lol:.
А тот, кто знает математику и умеет программировать тогда кто?
Интересный вопрос. Может мифологические персонажи? :D
Да прям. Коммерческие библиотеки и продукты для расчетов они пишут.
Расчетов чего? :D
Конкретика зависит от предметной области. Почему это смешно?
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5104
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Бизнес сегмент vs технологии

Post by Физик-Лирик »

Lisa wrote: 24 Feb 2022 17:29 Конкретика зависит от предметной области. Почему это смешно?
А вы уверены, что математику (т.е. алгоритмы) и софтвеерные продукты (библиотеки) разрабатывают одни и те же люди? Нет ли здесь разделения труда?
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5104
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Бизнес сегмент vs технологии

Post by Физик-Лирик »

Снежная Королева wrote: 24 Feb 2022 08:26
Физик-Лирик wrote: 23 Feb 2022 22:29 Дейта сайнтист - это тот, кто знает математику, но не умеет программировать. ...Дата инженер - это бывший сиквельщик, перешедший на клауд. Как то так :lol:.
Я попрошу.
Дата инженеры сейчас все на питон перешли.
Это инженеры, которые захотели стать дейта сайнтистами :lol: . И зачем это? Дата инженерам и так хорошо платят :good: . Хотя, впрочем не мне решать.
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3209
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: Бизнес сегмент vs технологии

Post by Lisa »

Физик-Лирик wrote: 24 Feb 2022 18:31
Lisa wrote: 24 Feb 2022 17:29 Конкретика зависит от предметной области. Почему это смешно?
А вы уверены, что математику (т.е. алгоритмы) и софтвеерные продукты (библиотеки) разрабатывают одни и те же люди? Нет ли здесь разделения труда?
В известных мне продуктах да, уверена.
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5104
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Бизнес сегмент vs технологии

Post by Физик-Лирик »

Lisa wrote: 24 Feb 2022 18:45
Физик-Лирик wrote: 24 Feb 2022 18:31
Lisa wrote: 24 Feb 2022 17:29 Конкретика зависит от предметной области. Почему это смешно?
А вы уверены, что математику (т.е. алгоритмы) и софтвеерные продукты (библиотеки) разрабатывают одни и те же люди? Нет ли здесь разделения труда?
В известных мне продуктах да, уверена.
Т.к. вы не пишете, конкретно о чем идет речь, слово "продукт" вызывает у меня несколько иные ассоциации. Это к вашему предыдущему вопросу, почему смешно :D.
Я, собственно, не собираюсь тут особо спорить, т.к. в целом беседа ведется в "полушутливом" тоне :D . Лишь замечу, что люди, серьезно занимаюшиеся математикой (или физикой, химией, биологией и т.п.) скорее всего не будут усиленно заниматься программированием по следующим причинам:
1) Нет времени на два серьезных занятия. 2) Не будет интереса (думаю, наиболее веская причина). И наоборот (в смысле программистов). По мне, так это как формула изотермического процесса P*V = const (наверное, обозначения надо поменять :D ). Правда это константа как бы не совсем константа, и "высота" гиперболы от нее зависит (вот какие у меня аллегории). Здесь же весь вопрос об определениях.

Return to “Работа и Карьера в IT”