РПЦ - опиум для народа

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 33964
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by Frukt »

solution wrote: 15 May 2020 19:06
Flash-04 wrote: 15 May 2020 18:31
Yvsobol wrote: И ето правильно. Чем больше храмов тем лучше! :umnik1:
Десятину то платишь? ;)
лучше для кого?
1.Для батюшек что собирают пожертвования?
2.Для прихожан которым некуда девать деньги и они жервуют их на церкви?
3.Для правительства которое может управлять народом с помощью церкви как ему заблагорассудится, вселяя в народ боязнь идти против власти "слушай бога и не греши"?
Похоже п1 и п3. наиболее вероятны
Для людей. Для тех кто уважает себя, свою страну, традиции, культуру.
Вопросы религии (в частности Православие) если и чешется, то в основном у эмигрантов, которые и по другим вопросам имеют негативный настрой к России.
Вы же с гиками не критикуете другие религии, иудаизм к пример. По Православию специализируетесь. Мешает русофобам, так что кушать не могут.
Peace
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by Flash-04 »


Frukt wrote: Гордитесь лучше огородом в центре Торонто. Что вам еще остается делать... :pain1:
Насчет огородов.. Ха! Это отдельная тема, но вам не интересно 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by Flash-04 »


Frukt wrote: Для людей. Для тех кто уважает себя, свою страну, традиции, культуру.
Вопросы религии (в частности Православие) если и чешется, то в основном у эмигрантов, которые и по другим вопросам имеют негативный настрой к России.
Вы же с гиками не критикуете другие религии, иудаизм к пример. По Православию специализируетесь. Мешает русофобам, так что кушать не могут.
Для людей в том же "большом Торонто" несколько православных церквей. Вполне себе живых и никому они не мешают, что характерно. И священников в них я тоже знаю. Это к вопросу о "негативе".
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
solution
Уже с Приветом
Posts: 11096
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by solution »

Flash-04 wrote: 15 May 2020 19:31
Frukt wrote: Для людей. Для тех кто уважает себя, свою страну, традиции, культуру.
Вопросы религии (в частности Православие) если и чешется, то в основном у эмигрантов, которые и по другим вопросам имеют негативный настрой к России.
Вы же с гиками не критикуете другие религии, иудаизм к пример. По Православию специализируетесь. Мешает русофобам, так что кушать не могут.
Для людей в том же "большом Торонто" несколько православных церквей. Вполне себе живых и никому они не мешают, что характерно. И священников в них я тоже знаю. Это к вопросу о "негативе".
Я уважаю Росиию и желаю ей всяческих благ.
Но атеист(их множество) также не в меньшей а иногда и в большей степени
"уважает себя, свою страну, традиции, культуру".
И делает это он по своей натуре а не из боязни что "боженька накажет".
Я атеист: пару раз была в церкви на экскурсии, один раз в синагоге по той же причине.
Религия проводит то что выгодно правительству получая всякие дотации от него строя храмы и т.п.
Если люди религиозные (независимо от религии) - тут нет никаких возражений.
Неприятие возникает когда церковники и/или верующие навязывают точку зрения что они чем то лучше атеистов.
Б Великую Отечественную множество солдат атеистов сложили свои жизни за свободу Родины.
И говоря что "всё от бога" нивелирует память этих погибших во славу России а никак не во славу церкви.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by Flash-04 »

В общем согласен.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7891
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by Blender »

Вот казалось бы такие же опиумоторговцы, но однако все же хоть как-то о своей кормовой базе пастве заботяцца:
https://ria.ru/20200516/1571555878.html
Муфтият Дагестана оплатил долги малоимущих в магазинах
МАХАЧКАЛА, 16 мая - РИА Новости. Муфтият Дагестана оплатил долги малоимущих жителей во многих городах и районах республики, скопившиеся в местных продуктовых магазинах в период самоизоляции, сообщается в официальном аккаунте религиозной организации в Instagram.
"Оставшись без средств на прокорм семьи, многие жители были вынуждены брать продукты питания в местных гастрономах в долг. Помощник муфтия Дагестана Мухаммад Мукошдибиров погасил долги этих людей (в Цумадинском районе Дагестана - ред.)", - говорится в сообщении.
Аналогичные акции были проведены в городах Хасавюрте, Кизляре, а также Новолакском, Хасавюртовском, Кизлярском и других районах.
"В селе Эндирей (Хасавюртовского района - ред.) представители муфтията также выплатили долги малоимущих жителей в местных магазинах. Как мы знаем, вследствие тяжёлого положения во время пандемии немало людей вынуждены брать в долг не только продукты в гастрономах, но и жизненно важные лекарства в аптеках. В этот священный месяц (Рамадан - священный месяц обязательного у мусульман поста) хозяин одной из аптек Хасавюрта простил долги всем должникам, тем самым облегчив положение нуждающихся", - отмечается в сообщении.
Кроме того, представители муфтията передали медучреждениям республики медикаменты и средства индивидуальной̆ защиты, которые, по словам врачей̆, были им жизненно необходимы. Они также оказали врачам материальную помощь и раздали продуктовые наборы.
И в италию ничего посылать не потребовалось, оказываецца нуждающихся в помощи везде хватает.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by Flash-04 »

Интересно, откуда у них столько денег?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7676
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by Ruger »

solution wrote: 15 May 2020 20:03 В Великую Отечественную множество солдат атеистов сложили свои жизни за свободу Родины.
И говоря что "всё от бога" нивелирует память этих погибших во славу России а никак не во славу церкви.
"В окопах не бывает атеистов" (также "Не бывает атеистов в окопах", "В окопах нет атеистов", "There are no atheists in foxholes" — афоризм, утверждающий, что во время крайнего стресса или страха, например в случае смертельной опасности при участии в военных действиях, все люди будут верить в высшие силы или надеяться на их вмешательство.
Точное происхождение фразы остаётся неизвестным. Различные источники называют капеллана Уильяма Т. Каммингса(во время битвы за Батаан 1942 года), подполковника Уильяма Клира и подполковника Уильяма Кесси, афоризм также приписывается журналисту Эрни Пайлу.

Иначе говоря ВСЕ молятся попав под бомбежку или артобстрел. Не зря во время войны советское правительство значительно ослабило гонения на регилию, вплоть до разрешения отравления служб на фронте, что было немыслимо для большевиков в предвоенное время.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7891
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by Blender »

Frukt wrote: 15 May 2020 06:41
solution wrote: 15 May 2020 02:55
geek7 wrote: 15 May 2020 01:08
ReactoR wrote: 14 May 2020 23:31 Посмотрите какая красота. Храм ВС России ночью, вид сверху

Православие по прежнему дарит России новые объекты больших архитектурных форм. Разве это не прекрасно?
пафосно, но никому не нужно.. а могли бы быть больницы, школы итп
И было бы намного больше пользы.
Во время вируса большие сборища были запрещены и игнорирование этого требования церковью привело к массовым человеческим жертвам.
"на Бога надейся а сам не плошай" а то будет " вот тебе Бог а вот тебе и порог".
"Не суй свой нос в чужой вопрос". :umnik1:
Вопрос таки оказываеццо наш общий. Добровольных пожертвований таки не хватило и примерно половину сметы таки оплатили бюджеты Москвы и области.
Как говорится в постановлении правительства Москвы, которое мэр Сергей Собянин подписал 2 апреля 2019 года, благотворительному фонду «Воскресение» выделено 2 млрд рублей в виде гранта из бюджета «на осуществление уставной деятельности». Еще 950 млн рублей фонд получил из бюджета Московской области. Соответствующее постановление о выделении гранта в виде субсидии на «уставную деятельность, способствующую развитию туристского ресурса» региона, губернатор Андрей Воробьев подписал в конце октября 2019 года. В порядке предоставление субсидии уточняется, что деньги выделены на «социально-культурный объект» в парке «Патриот».
https://www.znak.com/2020-02-11/na_hram ... rtvovaniya
Для справки: стоимость строительства нового инфекционного центра в новой Москве ~ 5-7 млрд руб https://stroi.mos.ru/news/stoimost-infi ... rd-rubliei
Т.е. 2 млрд были бы явно не лишние...
solution
Уже с Приветом
Posts: 11096
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by solution »

Ruger wrote: 16 May 2020 17:51
solution wrote: 15 May 2020 20:03 В Великую Отечественную множество солдат атеистов сложили свои жизни за свободу Родины.
И говоря что "всё от бога" нивелирует память этих погибших во славу России а никак не во славу церкви.
"В окопах не бывает атеистов" (также "Не бывает атеистов в окопах", "В окопах нет атеистов", "There are no atheists in foxholes" — афоризм, утверждающий, что во время крайнего стресса или страха, например в случае смертельной опасности при участии в военных действиях, все люди будут верить в высшие силы или надеяться на их вмешательство.
Точное происхождение фразы остаётся неизвестным. Различные источники называют капеллана Уильяма Т. Каммингса(во время битвы за Батаан 1942 года), подполковника Уильяма Клира и подполковника Уильяма Кесси, афоризм также приписывается журналисту Эрни Пайлу.

Иначе говоря ВСЕ молятся попав под бомбежку или артобстрел. Не зря во время войны советское правительство значительно ослабило гонения на регилию, вплоть до разрешения отравления служб на фронте, что было немыслимо для большевиков в предвоенное время.
Это заявление непроавомочно что "ВСЕ молятся попав под бомбежку или артобстрел"
Да все люди надеются что им повезёт и они не будут убиты. Но атеисты на фронтах уповали на то что они родились под счастливой звездой и шальная пуля их пронесёт.
И если атеисты выживут, они не побегут в церковь благодарить бога но будут благодарны своей судьбе.
Во всяком случае я разговарила со многими фронтовиками и никто из них не стал верить в бога и ходить в церковь после войны.
Конечно рассуждая чисто материалистически никакой судьбы нет, но люди верят в это - и тут нет ничего общего с хождением в церковь, синагогу и отмаливания своих грехов.
Христианство как и любые другие религии в первую очередь направлены на помощь государству - поэтому они и разрешены что делают из народа "стадо" которое следует за своим проповедником в угоду правительства.
"Религия проводит то что выгодно правительству получая всякие дотации от него строя храмы и т.п."
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 33964
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by Frukt »

Flash-04 wrote: 15 May 2020 19:31
Frukt wrote: Для людей. Для тех кто уважает себя, свою страну, традиции, культуру.
Вопросы религии (в частности Православие) если и чешется, то в основном у эмигрантов, которые и по другим вопросам имеют негативный настрой к России.
Вы же с гиками не критикуете другие религии, иудаизм к пример. По Православию специализируетесь. Мешает русофобам, так что кушать не могут.
Для людей в том же "большом Торонто" несколько православных церквей. Вполне себе живых и никому они не мешают, что характерно. И священников в них я тоже знаю. Это к вопросу о "негативе".
Православная церковь в всем мире пользуется уважением.
Удивляет скакуны другое, о чем написал выше.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 33964
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by Frukt »

solution wrote: 15 May 2020 20:03 Если люди религиозные (независимо от религии) - тут нет никаких возражений.
Неприятие возникает когда церковники и/или верующие навязывают точку зрения что они чем то лучше атеистов.
Ни разу не сталкивался, не то, что-бы церковь навязывала свою точку зрение, а широком смысле не наблюдаю никакого прессинга, как тут постоянно толдычат, те кто анти-российскую пропаганду тащит на форум.
Б Великую Отечественную множество солдат атеистов сложили свои жизни за свободу Родины.
И говоря что "всё от бога" нивелирует память этих погибших во славу России а никак не во славу церкви.
:shock: :crazy: Про "все от бога" и нивелируют -это ваши домыслы. По мойму не каждый додумается так ставить вопрос. Кстати, у вас (в светском гос-ва) на деньгах религиозная символика, а президент клянется на библии в конгрессе под религиозной надписью. И никто не делает никаких "выводов". Но в России вам мешает.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 33964
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by Frukt »

Blender wrote: 16 May 2020 18:14
Frukt wrote: 15 May 2020 06:41
solution wrote: 15 May 2020 02:55
geek7 wrote: 15 May 2020 01:08
ReactoR wrote: 14 May 2020 23:31 Посмотрите какая красота. Храм ВС России ночью, вид сверху

Православие по прежнему дарит России новые объекты больших архитектурных форм. Разве это не прекрасно?
пафосно, но никому не нужно.. а могли бы быть больницы, школы итп
И было бы намного больше пользы.
Во время вируса большие сборища были запрещены и игнорирование этого требования церковью привело к массовым человеческим жертвам.
"на Бога надейся а сам не плошай" а то будет " вот тебе Бог а вот тебе и порог".
"Не суй свой нос в чужой вопрос". :umnik1:
Вопрос таки оказываеццо наш общий. Добровольных пожертвований таки не хватило и примерно половину сметы таки оплатили бюджеты Москвы и области.
Как говорится в постановлении правительства Москвы, которое мэр Сергей Собянин подписал 2 апреля 2019 года, благотворительному фонду «Воскресение» выделено 2 млрд рублей в виде гранта из бюджета «на осуществление уставной деятельности». Еще 950 млн рублей фонд получил из бюджета Московской области. Соответствующее постановление о выделении гранта в виде субсидии на «уставную деятельность, способствующую развитию туристского ресурса» региона, губернатор Андрей Воробьев подписал в конце октября 2019 года. В порядке предоставление субсидии уточняется, что деньги выделены на «социально-культурный объект» в парке «Патриот».
https://www.znak.com/2020-02-11/na_hram ... rtvovaniya
Для справки: стоимость строительства нового инфекционного центра в новой Москве ~ 5-7 млрд руб https://stroi.mos.ru/news/stoimost-infi ... rd-rubliei
Т.е. 2 млрд были бы явно не лишние...
Вы про, что пишите? Причем тут помощь. "Не суй свой нос в чужой вопрос" я писал любительнице пословиц, которой почему-то мешает религия которая её не касается.

Если хотите поговорить о помощи Италии, это другой разговор. Если, что я как налогоплатильщик не возражаю если помощь идет от гос-ва.
Peace
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7891
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by Blender »

Frukt wrote: 18 May 2020 12:38
Blender wrote: 16 May 2020 18:14
Frukt wrote: 15 May 2020 06:41
solution wrote: 15 May 2020 02:55
geek7 wrote: 15 May 2020 01:08

пафосно, но никому не нужно.. а могли бы быть больницы, школы итп
И было бы намного больше пользы.
Во время вируса большие сборища были запрещены и игнорирование этого требования церковью привело к массовым человеческим жертвам.
"на Бога надейся а сам не плошай" а то будет " вот тебе Бог а вот тебе и порог".
"Не суй свой нос в чужой вопрос". :umnik1:
Вопрос таки оказываеццо наш общий. Добровольных пожертвований таки не хватило и примерно половину сметы таки оплатили бюджеты Москвы и области.
Как говорится в постановлении правительства Москвы, которое мэр Сергей Собянин подписал 2 апреля 2019 года, благотворительному фонду «Воскресение» выделено 2 млрд рублей в виде гранта из бюджета «на осуществление уставной деятельности». Еще 950 млн рублей фонд получил из бюджета Московской области. Соответствующее постановление о выделении гранта в виде субсидии на «уставную деятельность, способствующую развитию туристского ресурса» региона, губернатор Андрей Воробьев подписал в конце октября 2019 года. В порядке предоставление субсидии уточняется, что деньги выделены на «социально-культурный объект» в парке «Патриот».
https://www.znak.com/2020-02-11/na_hram ... rtvovaniya
Для справки: стоимость строительства нового инфекционного центра в новой Москве ~ 5-7 млрд руб https://stroi.mos.ru/news/stoimost-infi ... rd-rubliei
Т.е. 2 млрд были бы явно не лишние...
Вы про, что пишите? Причем тут помощь. "Не суй свой нос в чужой вопрос" я писал любительнице пословиц, которой почему-то мешает религия которая её не касается.

Если хотите поговорить о помощи Италии, это другой разговор. Если, что я как налогоплатильщик не возражаю если помощь идет от гос-ва.
По-моему абсолютно было понятно о чем я пишу... Но ок, для тех кто не хочет понимать- ещё раз. Половина сметы строительства храма вооруженных сил была оплачена за счёт бюджетов Москвы и области. Поэтому вопросы об этом храме касаются всех налогоплательщиков, а не только православных. Я, как налогоплательщик в бюджет Москвы, щетаю что для этих денег можно было бы найти гораздо лучшее применение.
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by NikOdim »

Image
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 33964
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by Frukt »

Blender wrote: 18 May 2020 13:13
Frukt wrote: 18 May 2020 12:38
Blender wrote: 16 May 2020 18:14
Frukt wrote: 15 May 2020 06:41
solution wrote: 15 May 2020 02:55

И было бы намного больше пользы.
Во время вируса большие сборища были запрещены и игнорирование этого требования церковью привело к массовым человеческим жертвам.
"на Бога надейся а сам не плошай" а то будет " вот тебе Бог а вот тебе и порог".
"Не суй свой нос в чужой вопрос". :umnik1:
Вопрос таки оказываеццо наш общий. Добровольных пожертвований таки не хватило и примерно половину сметы таки оплатили бюджеты Москвы и области.
Как говорится в постановлении правительства Москвы, которое мэр Сергей Собянин подписал 2 апреля 2019 года, благотворительному фонду «Воскресение» выделено 2 млрд рублей в виде гранта из бюджета «на осуществление уставной деятельности». Еще 950 млн рублей фонд получил из бюджета Московской области. Соответствующее постановление о выделении гранта в виде субсидии на «уставную деятельность, способствующую развитию туристского ресурса» региона, губернатор Андрей Воробьев подписал в конце октября 2019 года. В порядке предоставление субсидии уточняется, что деньги выделены на «социально-культурный объект» в парке «Патриот».
https://www.znak.com/2020-02-11/na_hram ... rtvovaniya
Для справки: стоимость строительства нового инфекционного центра в новой Москве ~ 5-7 млрд руб https://stroi.mos.ru/news/stoimost-infi ... rd-rubliei
Т.е. 2 млрд были бы явно не лишние...
Вы про, что пишите? Причем тут помощь. "Не суй свой нос в чужой вопрос" я писал любительнице пословиц, которой почему-то мешает религия которая её не касается.

Если хотите поговорить о помощи Италии, это другой разговор. Если, что я как налогоплатильщик не возражаю если помощь идет от гос-ва.
По-моему абсолютно было понятно о чем я пишу... Но ок, для тех кто не хочет понимать- ещё раз. Половина сметы строительства храма вооруженных сил была оплачена за счёт бюджетов Москвы и области. Поэтому вопросы об этом храме касаются всех налогоплательщиков, а не только православных. Я, как налогоплательщик в бюджет Москвы, щетаю что для этих денег можно было бы найти гораздо лучшее применение.
Спасибо, что уточнили.
На мой взгляд идея построить к 75 летию Победы военный храм очень хорошая.
И он очень красивый. На долгие годы.

Что касается информации о финансировании за счет бюджета, то только несколько ресурсов пишут и то как-то неубедительно. znak.com (даже вики на этот ресурс ссылается). Еще BBC и Радио Свобода обеспокоены, это к слову о том, что "переживают" в основном те кто ведут инфо войну против России. Znak какая-то разновидность "эха".


Более ни о каких недовольствах в российском обществе по данному поводу не слышал. Поэтому если даже и финансировался из бюджета (в чем нет уверенности), то в любом случае народ (налогоплательщик) абсолютным большинством поддерживает. Кто-то доволен, кто-то нет, но так современное общество и устроено.

Кстати eadaily нормальный, вполне серьезный ресурс.
В подмосковном парке «Патриот» достроен главный храм Вооруженных сил России
Строительство храма осуществлялось на добровольные пожертвования граждан и организаций, поступивших в специально созданный благотворительный фонд «Воскресение».
Peace
solution
Уже с Приветом
Posts: 11096
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by solution »

Blender wrote: 18 May 2020 13:13
Frukt wrote: 18 May 2020 12:38
Blender wrote: 16 May 2020 18:14
Frukt wrote: 15 May 2020 06:41
solution wrote: 15 May 2020 02:55

И было бы намного больше пользы.
Во время вируса большие сборища были запрещены и игнорирование этого требования церковью привело к массовым человеческим жертвам.
"на Бога надейся а сам не плошай" а то будет " вот тебе Бог а вот тебе и порог".
"Не суй свой нос в чужой вопрос". :umnik1:
Вопрос таки оказываеццо наш общий. Добровольных пожертвований таки не хватило и примерно половину сметы таки оплатили бюджеты Москвы и области.
Как говорится в постановлении правительства Москвы, которое мэр Сергей Собянин подписал 2 апреля 2019 года, благотворительному фонду «Воскресение» выделено 2 млрд рублей в виде гранта из бюджета «на осуществление уставной деятельности». Еще 950 млн рублей фонд получил из бюджета Московской области. Соответствующее постановление о выделении гранта в виде субсидии на «уставную деятельность, способствующую развитию туристского ресурса» региона, губернатор Андрей Воробьев подписал в конце октября 2019 года. В порядке предоставление субсидии уточняется, что деньги выделены на «социально-культурный объект» в парке «Патриот».
https://www.znak.com/2020-02-11/na_hram ... rtvovaniya
Для справки: стоимость строительства нового инфекционного центра в новой Москве ~ 5-7 млрд руб https://stroi.mos.ru/news/stoimost-infi ... rd-rubliei
Т.е. 2 млрд были бы явно не лишние...
...............................................................................................
Если, что я как налогоплатильщик не возражаю если помощь идет от гос-ва.
Но не прямо из МОЕГО кармана - а пусть эта помощь будет раскидана на всех на тех даже кто не верит в бога и не хочет помогать.
Вот уж "Нарочно не придумаешь".

По-моему абсолютно было понятно о чем я пишу... Но ок, для тех кто не хочет понимать- ещё раз. Половина сметы строительства храма вооруженных сил была оплачена за счёт бюджетов Москвы и области. Поэтому вопросы об этом храме касаются всех налогоплательщиков, а не только православных. Я, как налогоплательщик в бюджет Москвы, щетаю что для этих денег можно было бы найти гораздо лучшее применение.
solution
Уже с Приветом
Posts: 11096
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by solution »

NikOdim wrote: 18 May 2020 13:52 Image
"смерть причину найдёт"
solution
Уже с Приветом
Posts: 11096
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by solution »

Frukt wrote: 18 May 2020 12:35
solution wrote: 15 May 2020 20:03 Если люди религиозные (независимо от религии) - тут нет никаких возражений.
Неприятие возникает когда церковники и/или верующие навязывают точку зрения что они чем то лучше атеистов.
Ни разу не сталкивался, не то, что-бы церковь навязывала свою точку зрение, а широком смысле не наблюдаю никакого прессинга, как тут постоянно толдычат, те кто анти-российскую пропаганду тащит на форум.
Б Великую Отечественную множество солдат атеистов сложили свои жизни за свободу Родины.
И говоря что "всё от бога" нивелирует память этих погибших во славу России а никак не во славу церкви.
:shock: :crazy: Про "все от бога" и нивелируют -это ваши домыслы. По мойму не каждый додумается так ставить вопрос
. ............................................
Не каждый - это не значит что вопроса проблемы не существует - вы просто закрываете глаза на это как тот страус который зарыл голову в песке и думает что его никто не видит.
Люди которые не верят в бога или по другим не менее важным причинам не хотят платить деньги на возведение громадных церквей и возвеличивание бога в которого они не верят, они также не хотят платить деньги на синагоги или мечети.
Имеют на это право.
Конечно государству выгодны эти храмы в "угоду божьему" - чем больше их тем больше послушного "стада" следующего указам свыше. :angry:
У церкви нет никакого ОСОБОГО права заставлять платить деньги этих людей. Пусть боговерующие или к ним примкнувшие и платят.
Недостаточно?
Ничего не поделаешь - найдите другую более высокооплачеваемую работу - и отстёгивайте больше на строительства и благоустройства церквей.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7891
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by Blender »

Frukt wrote: 18 May 2020 16:44
Blender wrote: 18 May 2020 13:13
Frukt wrote: 18 May 2020 12:38
Blender wrote: 16 May 2020 18:14
Frukt wrote: 15 May 2020 06:41
"Не суй свой нос в чужой вопрос". :umnik1:
Вопрос таки оказываеццо наш общий. Добровольных пожертвований таки не хватило и примерно половину сметы таки оплатили бюджеты Москвы и области.
Как говорится в постановлении правительства Москвы, которое мэр Сергей Собянин подписал 2 апреля 2019 года, благотворительному фонду «Воскресение» выделено 2 млрд рублей в виде гранта из бюджета «на осуществление уставной деятельности». Еще 950 млн рублей фонд получил из бюджета Московской области. Соответствующее постановление о выделении гранта в виде субсидии на «уставную деятельность, способствующую развитию туристского ресурса» региона, губернатор Андрей Воробьев подписал в конце октября 2019 года. В порядке предоставление субсидии уточняется, что деньги выделены на «социально-культурный объект» в парке «Патриот».
https://www.znak.com/2020-02-11/na_hram ... rtvovaniya
Для справки: стоимость строительства нового инфекционного центра в новой Москве ~ 5-7 млрд руб https://stroi.mos.ru/news/stoimost-infi ... rd-rubliei
Т.е. 2 млрд были бы явно не лишние...
Вы про, что пишите? Причем тут помощь. "Не суй свой нос в чужой вопрос" я писал любительнице пословиц, которой почему-то мешает религия которая её не касается.

Если хотите поговорить о помощи Италии, это другой разговор. Если, что я как налогоплатильщик не возражаю если помощь идет от гос-ва.
По-моему абсолютно было понятно о чем я пишу... Но ок, для тех кто не хочет понимать- ещё раз. Половина сметы строительства храма вооруженных сил была оплачена за счёт бюджетов Москвы и области. Поэтому вопросы об этом храме касаются всех налогоплательщиков, а не только православных. Я, как налогоплательщик в бюджет Москвы, щетаю что для этих денег можно было бы найти гораздо лучшее применение.
Спасибо, что уточнили.
На мой взгляд идея построить к 75 летию Победы военный храм очень хорошая.
И он очень красивый. На долгие годы.
Я вот не считаю идею очень уж хорошей, но если за счет самих верующих - то я вполне "за". Но из своего кармана таки платить не хочу. А Собянин без спросу мои деньги таки на это дело употрeбил.
Что касается информации о финансировании за счет бюджета, то только несколько ресурсов пишут и то как-то неубедительно. znak.com (даже вики на этот ресурс ссылается). Еще BBC и Радио Свобода обеспокоены, это к слову о том, что "переживают" в основном те кто ведут инфо войну против России. Znak какая-то разновидность "эха".
Там есть сцылки на постановления правительств Москвы и области. Так что бюджетное финансирование было точно
Более ни о каких недовольствах в российском обществе по данному поводу не слышал. Поэтому если даже и финансировался из бюджета (в чем нет уверенности), то в любом случае народ (налогоплательщик) абсолютным большинством поддерживает. Кто-то доволен, кто-то нет, но так современное общество и устроено.

Ну вот сам факт финансирования религиозной деятельности из бюджета не есть хорошо в светском государстве, не находите? Или тогда уж финансировать всех - и мусульман, и буддистов и свидетелей иеговы, и … Совсем ерунда тогда получится - поэтому лучше таки никому не выделять бюджетные средства
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 33964
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by Frukt »

Blender wrote: 18 May 2020 18:14 Я вот не считаю идею очень уж хорошей, но если за счет самих верующих - то я вполне "за". Но из своего кармана таки платить не хочу. А Собянин без спросу мои деньги таки на это дело употрeбил.
А так всегда и бывает. Невозможно спросить у каждого и выполнить его желания.
Большинство за, следовательно в условиях демократии остается только принять. Во всех странах так.
Что касается информации о финансировании за счет бюджета, то только несколько ресурсов пишут и то как-то неубедительно. znak.com (даже вики на этот ресурс ссылается). Еще BBC и Радио Свобода обеспокоены, это к слову о том, что "переживают" в основном те кто ведут инфо войну против России. Znak какая-то разновидность "эха".
Там есть сцылки на постановления правительств Москвы и области. Так что бюджетное финансирование было точно
Может и было. Но то, что информация раскручивается специфическими медиа ресурсами (со своими интересами) тоже говорит о многом.
Более ни о каких недовольствах в российском обществе по данному поводу не слышал. Поэтому если даже и финансировался из бюджета (в чем нет уверенности), то в любом случае народ (налогоплательщик) абсолютным большинством поддерживает. Кто-то доволен, кто-то нет, но так современное общество и устроено.

Ну вот сам факт финансирования религиозной деятельности из бюджета не есть хорошо в светском государстве, не находите? Или тогда уж финансировать всех - и мусульман, и буддистов и свидетелей иеговы, и … Совсем ерунда тогда получится - поэтому лучше таки никому не выделять бюджетные средства
В США религия практически на гос. уровне и никто не возражает. А если кому и не нравится вынуждены принять все как есть. Россия ничем в этом плане не отличается.
Peace
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7891
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by Blender »

Frukt wrote: 18 May 2020 18:56
Blender wrote: 18 May 2020 18:14 Я вот не считаю идею очень уж хорошей, но если за счет самих верующих - то я вполне "за". Но из своего кармана таки платить не хочу. А Собянин без спросу мои деньги таки на это дело употрeбил.
А так всегда и бывает. Невозможно спросить у каждого и выполнить его желания.
Большинство за, следовательно в условиях демократии остается только принять. Во всех странах так...
Так да не так. Я вот очень сомневаюсь что спонсирование религиозных организаций значится среди разрешенных статей расходов бюджета. В постановлениях формулировки достаточно расплывчатые...
В США религия практически на гос. уровне и никто не возражает. А если кому и не нравится вынуждены принять все как есть. Россия ничем в этом плане не отличается.
никогда не слышал чтобы храмы в США строили бы за счёт бюджетов....
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 33964
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by Frukt »

Blender wrote: 18 May 2020 19:38
Frukt wrote: 18 May 2020 18:56
Blender wrote: 18 May 2020 18:14 Я вот не считаю идею очень уж хорошей, но если за счет самих верующих - то я вполне "за". Но из своего кармана таки платить не хочу. А Собянин без спросу мои деньги таки на это дело употрeбил.
А так всегда и бывает. Невозможно спросить у каждого и выполнить его желания.
Большинство за, следовательно в условиях демократии остается только принять. Во всех странах так...
Так да не так. Я вот очень сомневаюсь что спонсирование религиозных организаций значится среди разрешенных статей расходов бюджета. В постановлениях формулировки достаточно расплывчатые...
И?
В США религия практически на гос. уровне и никто не возражает. А если кому и не нравится вынуждены принять все как есть. Россия ничем в этом плане не отличается.
никогда не слышал чтобы храмы в США строили бы за счёт бюджетов....
В США другие дела. Выкидывают огромные деньги на военный бюджет. И ничего все терпят и особо не возмущаются.
Кстати, храм который вам не нравится мне не мешает. Много лет уничтожали российскую культуру, теперь идет обратные процесс восстановления.
Так что никаких противоречий не вижу.
Peace
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20318
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by geek7 »

Frukt wrote: 18 May 2020 21:09 Много лет уничтожали российскую культуру, теперь идет обратные процесс восстановления.
Да уж, ещё те примеры "российской культуры" :lol: :lol: :lol: :
Image
Image
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7891
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: РПЦ - опиум для народа

Post by Blender »

Frukt wrote: 18 May 2020 21:09
Blender wrote: 18 May 2020 19:38
Frukt wrote: 18 May 2020 18:56
Blender wrote: 18 May 2020 18:14 Я вот не считаю идею очень уж хорошей, но если за счет самих верующих - то я вполне "за". Но из своего кармана таки платить не хочу. А Собянин без спросу мои деньги таки на это дело употрeбил.
А так всегда и бывает. Невозможно спросить у каждого и выполнить его желания.
Большинство за, следовательно в условиях демократии остается только принять. Во всех странах так...
Так да не так. Я вот очень сомневаюсь что спонсирование религиозных организаций значится среди разрешенных статей расходов бюджета. В постановлениях формулировки достаточно расплывчатые...
И?
...
Ну как бы некоторое противоречие наблюдается с конституционной доктриной об отделении церкви от государства ( ст 14 конституции, если вы позабыли)
В США другие дела. Выкидывают огромные деньги на военный бюджет. И ничего все терпят и особо не возмущаются
Ну дык это прямая обязанность государства в эти игры играть. Поэтому и терпят...

Return to “Политика”