Консерваторы: что вы хотите?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Likenew
Уже с Приветом
Posts: 12059
Joined: 15 Feb 2002 10:01
Location: TX

Re: Консерваторы: что вы хотите?

Post by Likenew »

Lena318 wrote: 21 Jul 2020 21:32 Еще бы хорошо сделать как было в Венгрии раньше (поправьте если путаю): пособие бедным на первых двух детей, на третьего - шиш, а если родится четвертый, то отбираются все пособия.
Хочешь больше двух детей - плати из собственного кармана.
Если вы почитаете французские, шведские, британские, многие европейские программы там вы найдете почти то же самое, после двух детей на пособии уже активно идет просвещение о планировании семьи и пособие снижается. Именно для того, чтобы не привлекать народ на злоупотребления. Ведь посути ети многодетные семьи чаще не имеют двух родителей, и дети не имеют нормальный уход, тоже за редким исключением.
User avatar
Likenew
Уже с Приветом
Posts: 12059
Joined: 15 Feb 2002 10:01
Location: TX

Re: Консерваторы: что вы хотите?

Post by Likenew »

crdigger wrote: 20 Jul 2020 19:29 Хочу ффсё, чтобы Америка не выглядела таким позором и не развалилась.Некоторые почему-то отказываются признавать тотальный песец таковым. Мой интерес - наши политики копируют самые гадкие обычаи со всего мира, а особенно из Америки, чтобы не подавали плохой пример.И если США посыпятся или утратят авторитет, придется щуриться и учить труды Мао.В коммунистах как раз нет ничего плохого, они правят Китаем лучше, чем капиталисты США.Те нехорошие люди - леваки и ревизионисты.
Кстати, о Китае. Я как-то читала, что Китайские правленцы говорят о том, чтобы всех сделать богатыми. Типа, если Джек Ма стал богатым, значит и другие смогут. И посмотрите, их богатенькие люди все в коммунистической партии состоят. Ето БОЛьШОЕ отличие от лозунгов сделать всех бедными как в Америке.
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6795
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Консерваторы: что вы хотите?

Post by Nostradamus »

Likenew wrote: 22 Jul 2020 15:53 Китайские правленцы говорят о том, чтобы всех сделать богатыми.
Кто ж тогда работать будет? Что-то лукавят китайские товарищи.
На самом деле они хотят чтобы не было откровенной нищеты, которая бросается в глаза.
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
User avatar
Likenew
Уже с Приветом
Posts: 12059
Joined: 15 Feb 2002 10:01
Location: TX

Re: Консерваторы: что вы хотите?

Post by Likenew »

Фишка как всегда в том, что труд должен вознаграждаться, а хороший труд хорошо вознаграждаться, К сожалению социализм как мы его знали в прошлом не в состоянии поддерживать стремление к лучшему. Тот социализм живет только тогда, когда надо выжить, когда все одинаково бедные. Как только народ вырывается из беспросветной нищеты и хочет что-то лучшего, тут опа, все оплачиваются одинаково... То, о чем мечтает сейчас в Америке люди, которые не хотят работать лучше...
ptun
Уже с Приветом
Posts: 1453
Joined: 17 Sep 2018 17:42

Re: Консерваторы: что вы хотите?

Post by ptun »

Likenew wrote: 22 Jul 2020 15:42 Ву должны быть удивлены откуда етот лозунг пошел.
Это не важно. Важно что настоящие ленинцы - это не те кто в chazе БЛМит, а те кто себя считает консерватором.
User avatar
Likenew
Уже с Приветом
Posts: 12059
Joined: 15 Feb 2002 10:01
Location: TX

Re: Консерваторы: что вы хотите?

Post by Likenew »

ptun wrote: 22 Jul 2020 21:58
Likenew wrote: 22 Jul 2020 15:42 Ву должны быть удивлены откуда етот лозунг пошел.
Это не важно. Важно что настоящие ленинцы - это не те кто в чазе БЛМит, а те кто себя считает консерватором.
да хоть горшком называйте, только в печь не сажайте.
Мы же тут не говорим как построить социализм, а как избежать его построения. Противника надо хорошо знать, опять же Ленин говорил. Вспомните новую економическую политику. Похоже он просек, что социализм не имеет светлого будущего, да вот дни его были сочтены чтобы развенчать заблуждения.
solution
Уже с Приветом
Posts: 11275
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Консерваторы: что вы хотите?

Post by solution »

Likenew wrote: 22 Jul 2020 20:44 Фишка как всегда в том, что труд должен вознаграждаться, а хороший труд хорошо вознаграждаться, К сожалению социализм как мы его знали в прошлом не в состоянии поддерживать стремление к лучшему. Тот социализм живет только тогда, когда надо выжить, когда все одинаково бедные. Как только народ вырывается из беспросветной нищеты и хочет что-то лучшего, тут опа, все оплачиваются одинаково... То, о чем мечтает сейчас в Америке люди, которые не хотят работать лучше...
Уточнение.
Ну не все были при социализме бедные и равные. Была обкомовская верхушка имевшая специальные больницы, столовые, блат везде и т.д.
Аналогия с современностью.
Не просто бедные но нищие бездомные валяющиеся на улицах Сан Франциско и жирующая элита в лице Пелоси, Нюсома и т.п за закрытыми огромными заборами наслаждающиеся жизнью за счёт среднего класса которого они хотят задушить непомерными налогами. :mrgreen:
ptun
Уже с Приветом
Posts: 1453
Joined: 17 Sep 2018 17:42

Re: Консерваторы: что вы хотите?

Post by ptun »

solution wrote: 25 Jul 2020 00:19 и жирующая элита в лице Пелоси, Нюсома и т.п за закрытыми огромными заборами наслаждающиеся жизнью за счёт среднего класса
То ли бессеребренники республиканцы - живут в простых скромных домишках как простые люди, а что ни закон примут - так то на благо среднего класса.
solution
Уже с Приветом
Posts: 11275
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Консерваторы: что вы хотите?

Post by solution »

ptun wrote: 25 Jul 2020 00:29
solution wrote: 25 Jul 2020 00:19 и жирующая элита в лице Пелоси, Нюсома и т.п за закрытыми огромными заборами наслаждающиеся жизнью за счёт среднего класса
То ли бессеребренники республиканцы - живут в простых скромных домишках как простые люди, а что ни закон примут - так то на благо среднего класса.
Тут уж приходится выбирать из двух зол меньшее.
А меньшее это республиканцы, которые не будут лелеять и вскармливать нелегалов со всем ихними многочисленными потомствами за счёт налогоплательшиков, поднимать из руин социалистические ценности где "всем по потребностям", и также они не будут открыто враждебны к России как будет Байден.
User avatar
Likenew
Уже с Приветом
Posts: 12059
Joined: 15 Feb 2002 10:01
Location: TX

Re: Консерваторы: что вы хотите?

Post by Likenew »

solution wrote: 25 Jul 2020 00:19 Уточнение.
Ну не все были при социализме бедные и равные. Была обкомовская верхушка имевшая специальные больницы, столовые, блат везде и т.д.
Так ведь ето и есть самое привлекательное для власть имущих
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Консерваторы: что вы хотите?

Post by OtecFedor »

Likenew wrote: 22 Jul 2020 15:53
crdigger wrote: 20 Jul 2020 19:29 Хочу ффсё, чтобы Америка не выглядела таким позором и не развалилась.Некоторые почему-то отказываются признавать тотальный песец таковым. Мой интерес - наши политики копируют самые гадкие обычаи со всего мира, а особенно из Америки, чтобы не подавали плохой пример.И если США посыпятся или утратят авторитет, придется щуриться и учить труды Мао.В коммунистах как раз нет ничего плохого, они правят Китаем лучше, чем капиталисты США.Те нехорошие люди - леваки и ревизионисты.
Кстати, о Китае. Я как-то читала, что Китайские правленцы говорят о том, чтобы всех сделать богатыми. Типа, если Джек Ма стал богатым, значит и другие смогут. И посмотрите, их богатенькие люди все в коммунистической партии состоят. Ето БОЛьШОЕ отличие от лозунгов сделать всех бедными как в Америке.
Есть такое дело, китайское политбюро мечет буллшит в массы большой совковой лопатой.
Archimed
Уже с Приветом
Posts: 176
Joined: 11 May 2017 00:37
Location: НН-Espoo-Cupertino

Re: Консерваторы: что вы хотите?

Post by Archimed »

Социализм, в долгосрочной перспективе не работает потому, как противоречит человеческой сущности.
То, что вещали в школе, про труд, который сделал из обезьяны человека, мол когда одна обезьяна взяла палку, вот тогда она и стала человеком - хрень собачья. Так появился первый менеджер. Человеком обезьяна стала тогда, когда одна другой показала что-то и пояснила, что вот у меня больше. Причем не важно что это было, кучка еды, длиннее палка, больше сиськи или член. С тех самых пор люди хотят отличаться друг от друга, чем либо. Это мера успеха. Все эти айфончики, машины, квартирки - дома, в местах получше, яхты подлиннее и прочее. Деньги - единственный универсальный инструмент, который обеспечивает эту потребность. Чем больше социализма, чем ровнее компенсация за труд, тем больше в обществе накапливается противоречий, которые, рано или поздно разваливают это самое общество. СССР тому пример. Из современных - четверть финнов уехали из страны и живут и работают за границей. При социализме удобно жить за счёт других, но рано или поздно такое общество становится неспособно обеспечивать само себя.
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: Консерваторы: что вы хотите?

Post by NikOdim »

OtecFedor wrote: 25 Jul 2020 05:32
Likenew wrote: 22 Jul 2020 15:53 Кстати, о Китае. Я как-то читала, что Китайские правленцы говорят о том, чтобы всех сделать богатыми. Типа, если Джек Ма стал богатым, значит и другие смогут. И посмотрите, их богатенькие люди все в коммунистической партии состоят. Ето БОЛьШОЕ отличие от лозунгов сделать всех бедными как в Америке.
Есть такое дело, китайское политбюро мечет буллшит в массы большой совковой лопатой.
Первый раз слышу, что китайцы поминают лозунги "сделать всех бедными как в Америке" - до такого идиотизма пропаганда может дойти если только в корее... китайцы при всей мозгопромойке скажут - "если бедным ""как в Америке"" то давайте. Там конечно рассказывают страшилки о криминально-опасной америке итп, но по части богатства предпочитают объяснять что это за счёт эксплуатации бедных китайцев.
кстати насчёт "Китайские правленцы говорят о том, чтобы всех сделать богатыми" - булшит, какраз решили, что если пытатся всех - то будут все одинаково бедные и сменили курс на неравномерное увеличение благосостояния... что собственно и наблюдаем последние декады
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
User avatar
Likenew
Уже с Приветом
Posts: 12059
Joined: 15 Feb 2002 10:01
Location: TX

Re: Консерваторы: что вы хотите?

Post by Likenew »

NikOdim wrote: 25 Jul 2020 12:26
OtecFedor wrote: 25 Jul 2020 05:32
Likenew wrote: 22 Jul 2020 15:53 Кстати, о Китае. Я как-то читала, что Китайские правленцы говорят о том, чтобы всех сделать богатыми. Типа, если Джек Ма стал богатым, значит и другие смогут. И посмотрите, их богатенькие люди все в коммунистической партии состоят. Ето БОЛьШОЕ отличие от лозунгов сделать всех бедными как в Америке.
Есть такое дело, китайское политбюро мечет буллшит в массы большой совковой лопатой.
Первый раз слышу, что китайцы поминают лозунги "сделать всех бедными как в Америке" - до такого идиотизма пропаганда может дойти если только в корее... китайцы при всей мозгопромойке скажут - "если бедным ""как в Америке"" то давайте. Там конечно рассказывают страшилки о криминально-опасной америке итп, но по части богатства предпочитают объяснять что это за счёт эксплуатации бедных китайцев.
кстати насчёт "Китайские правленцы говорят о том, чтобы всех сделать богатыми" - булшит, какраз решили, что если пытатся всех - то будут все одинаково бедные и сменили курс на неравномерное увеличение благосостояния... что собственно и наблюдаем последние декады
Вы не поняли. Китайцы не поминают о сделать всех бедными, Ето в Америке демократы-социалисты хотят всех сделать одинаково бедными.

Что именно меня поразило, ето их разговор о сделать всех богатыми, работай и тебе воздастся. Очень интересным показалось. Я вот посмотрела несколько видео о ковиде в Китае, сильно впечатлилась изменениями там. Более продвинутые чем в Америке. Вот что делает производство в стране, за 20 лет массовых инвестиций, Китай вышел в топ страны.
crdigger
Уже с Приветом
Posts: 1129
Joined: 31 Oct 2011 18:54

Re: Консерваторы: что вы хотите?

Post by crdigger »

>Социализм, в долгосрочной перспективе не работает потому, как противоречит человеческой сущности.
Не воровать тотально, давать полиции исполнять свои обязанности , соблюдать карантин и победить эпидемию и много чего еще - оказыватся, против природы определенных людей, зато в природе китайцев.
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: Консерваторы: что вы хотите?

Post by NikOdim »

Likenew wrote: 25 Jul 2020 14:12
NikOdim wrote: 25 Jul 2020 12:26
OtecFedor wrote: 25 Jul 2020 05:32
Likenew wrote: 22 Jul 2020 15:53 Кстати, о Китае. Я как-то читала, что Китайские правленцы говорят о том, чтобы всех сделать богатыми. Типа, если Джек Ма стал богатым, значит и другие смогут. И посмотрите, их богатенькие люди все в коммунистической партии состоят. Ето БОЛьШОЕ отличие от лозунгов сделать всех бедными как в Америке.
Есть такое дело, китайское политбюро мечет буллшит в массы большой совковой лопатой.
Первый раз слышу, что китайцы поминают лозунги "сделать всех бедными как в Америке" - до такого идиотизма пропаганда может дойти если только в корее... китайцы при всей мозгопромойке скажут - "если бедным ""как в Америке"" то давайте. Там конечно рассказывают страшилки о криминально-опасной америке итп, но по части богатства предпочитают объяснять что это за счёт эксплуатации бедных китайцев.
кстати насчёт "Китайские правленцы говорят о том, чтобы всех сделать богатыми" - булшит, какраз решили, что если пытатся всех - то будут все одинаково бедные и сменили курс на неравномерное увеличение благосостояния... что собственно и наблюдаем последние декады
Вы не поняли. Китайцы не поминают о сделать всех бедными, Ето в Америке демократы-социалисты хотят всех сделать одинаково бедными.

Что именно меня поразило, ето их разговор о сделать всех богатыми, работай и тебе воздастся. Очень интересным показалось. Я вот посмотрела несколько видео о ковиде в Китае, сильно впечатлилась изменениями там. Более продвинутые чем в Америке. Вот что делает производство в стране, за 20 лет массовых инвестиций, Китай вышел в топ страны.
Вы вкурсе, что им индустриализацию не первый раз устраивают? Не в таких масштабов но не первый
В первый правда она сопровождалась табличками «собакам и китайцам вход воспрещён» но масштаб был нехилый. Потом ссср помогал, теперь опять загнивающий запад.... но этот этап лет 5 как завершили- опять решили что великой китайской нации от развращенных европейцев больше ничего не надо и пошли пропагандировать национализм и ксенофобию
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
User avatar
Likenew
Уже с Приветом
Posts: 12059
Joined: 15 Feb 2002 10:01
Location: TX

Re: Консерваторы: что вы хотите?

Post by Likenew »

NikOdim wrote: 25 Jul 2020 19:08 Вы вкурсе, что им индустриализацию не первый раз устраивают? Не в таких масштабов но не первый
В первый правда она сопровождалась табличками «собакам и китайцам вход воспрещён» но масштаб был нехилый. Потом ссср помогал, теперь опять загнивающий запад.... но этот этап лет 5 как завершили- опять решили что великой китайской нации от развращенных европейцев больше ничего не надо и пошли пропагандировать национализм и ксенофобию
Ну мы же помним, что восток - дело тонкое. Они все принимали, когда ето было в их интересах. А теперь из яйца вылупился дракон. И с ним надо считаться.
User avatar
Likenew
Уже с Приветом
Posts: 12059
Joined: 15 Feb 2002 10:01
Location: TX

Re: Консерваторы: что вы хотите?

Post by Likenew »

crdigger wrote: 25 Jul 2020 15:38 >Социализм, в долгосрочной перспективе не работает потому, как противоречит человеческой сущности.
Не воровать тотально, давать полиции исполнять свои обязанности , соблюдать карантин и победить эпидемию и много чего еще - оказыватся, против природы определенных людей, зато в природе китайцев.
Мне помницца время, когда говорили о корейском чуде, то спекулировали, что ето их религия, в которой учится, надо все делать как можно лучше, тогда ты и Б-гу заодно служишь. А вот видимо и не только религия. Посмотрите видео
https://www.facebook.com/watch/?v=281701822683559
Archimed
Уже с Приветом
Posts: 176
Joined: 11 May 2017 00:37
Location: НН-Espoo-Cupertino

Re: Консерваторы: что вы хотите?

Post by Archimed »

crdigger wrote: 25 Jul 2020 15:38 Не воровать тотально, давать полиции исполнять свои обязанности , соблюдать карантин и победить эпидемию и много чего еще - оказыватся, против природы определенных людей, зато в природе китайцев.
Ну всех по себе то мерить не надо. А в Китае, социализма нет, если что. Или вы думаете, что демократия есть только в северной Корее и ещё десятке весёлых стран?
crdigger
Уже с Приветом
Posts: 1129
Joined: 31 Oct 2011 18:54

Re: Консерваторы: что вы хотите?

Post by crdigger »

>А вот видимо и не только религия.
Азиаты - люди с другой ментальностью, кое-где она мешает, а кое-где помогает, зависит от экономической ситуации.До 16-го века Китай и Индия были далеко впереди всего мира по ВВП и кое в чем - по технике.Не исключено, что капитализм и первенство Запада - временное и кончается прямо сейчас.

>А в Китае, социализма нет, если что.
Смешанная экономика.Там есть компартия, которая контролирует всё государство, и мощный производящий госсектор (не только полиция и учителя).Социализм у них со своей спецификой и мало отличается от власти императора и чиновников.
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: Консерваторы: что вы хотите?

Post by NikOdim »

Archimed wrote: 26 Jul 2020 02:14
crdigger wrote: 25 Jul 2020 15:38 Не воровать тотально, давать полиции исполнять свои обязанности , соблюдать карантин и победить эпидемию и много чего еще - оказыватся, против природы определенных людей, зато в природе китайцев.
Ну всех по себе то мерить не надо. А в Китае, социализма нет, если что. Или вы думаете, что демократия есть только в северной Корее и ещё десятке весёлых стран?
во 1х заявления типа "соблюдать карантин и победить эпидемию" это просто представление по агиткам от компартии китая, в ютубе можно посмотреть как китайские бабушки даже в самом эпицентре (ухане) упрямо пробираются через дырки в заборе отгораживающем друг от друга кварталы. Это всё в идиальных для карантина условиях тоталитаризма - тотже забор можно поставить плюя с компрартийной пагоды на мнение народа о нужности этого забора. Так что тезис про особую природу китайцев конечно неверен. Вот про "менталитет" - более кратко чем у Шульман и конкретно по теме (у Шульман более академично и как моменты в разных темах)

Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
crdigger
Уже с Приветом
Posts: 1129
Joined: 31 Oct 2011 18:54

Re: Консерваторы: что вы хотите?

Post by crdigger »

Бред, конечно.Китайцы в основном победили вирус, бабушки и дедушки - именно что отдельные.Карантин у них вошел в обычай,а маска - национальный костюм задолго то коронавируса, это тоже внесло вклад.

Return to “Политика”