А вот послушайте старого химика

Мнения, новости, комментарии
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: А вот послушайте старого химика

Post by NikOdim »

Канадол wrote: 25 Sep 2020 17:48 Через полтора месяца от симптомов такого же отравления умер сотрудник Центра судебно-медицинских экспертиз при Минюсте РФ, 40-летний здоровый патологоанатом, вскрывавший тело Кивелиди."

Где мы видим все это на видео сбора бутылок и кому еще поплохело?
бутылка предположительно была не тем как яд подкинули, а "попятнана" уже отравленным Навальным. Может какая "горничная" под прикрытием и помрёт, если нарушала технику безопасности, но о награждении посмертно врядли объявят.
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
AMX
Уже с Приветом
Posts: 431
Joined: 15 Aug 2020 11:43
Location: Москва

Re: А вот послушайте старого химика

Post by AMX »

NikOdim wrote: 25 Sep 2020 19:51 Cкрипали и Навальный
Ни по Скрипалям, ни по Навальному никаких химических формул не фигурирует. Формула вещества, которое на западе зовут "Новичком" также не известна.

По Кивелиди фигурирует "известное науке" вещество сходное по действию с газом VX, а по составу близкое к зарину.
Привязка к мифическому "Новичку" этой истории происходит в 2018. Когда неизвестные химики сказали, что если к формуле вещества, обнародованного на следствии добавить что-то, то получится "Новичок". Сделали ли уроки те химики в тот день нам неизвестно, также как и откуда им известна гостайна. Также замечу, что если к поваренной соли добавить чего-нибуть, то вполне возможно она тоже станет "Новичком".
ptun
Уже с Приветом
Posts: 1453
Joined: 17 Sep 2018 17:42

Re: А вот послушайте старого химика

Post by ptun »

Komissar wrote: 25 Sep 2020 02:07 1. Никаким БОВ Нй отравлен не был. Даже протухший химикат времен Первой мировой вывел бы его из строя намного фундаментальнее.
А скрипали?
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 12357
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♚☔⛆🌫

Re: А вот послушайте старого химика

Post by ReactoR »

Собственно, да. Джентльмены не распространяются о деталях. Верьте на слово, сказали новичок-дурачок, значит highly likely. Скрипаль и скрипалиха умрут вдали от родственников, никто их живыми уже не увидит. Лёше повезло немного больше, но окружение Навального старательно его закапывает, чтоб окончательно и безвозвратно
Мир это Выхухоль.
AMX
Уже с Приветом
Posts: 431
Joined: 15 Aug 2020 11:43
Location: Москва

Re: А вот послушайте старого химика

Post by AMX »

ptun wrote: 25 Sep 2020 20:06 А скрипали?
А кто-нибудь видел Скрипалей отравленными и/или здоровыми?
Доказательств как того что они вообще были отравлены, также как и чем отравлены не предоставлено.

Хотя казалось бы зачем это скрывать? Передали бы их анализы широкой общественности и сам пробы и делов то.
Хотя оставался бы вопрос принадлежности проб и анализов конкретным людям, но хоть что-то.

Вместо этого предоставляются предметы с прекурсорами, происхождение которых невозможно установить и то не всем.

Получается этот яд и информацию о нем очень строго охраняют от того, кого обвиняют в использовании этого яда.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65198
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: А вот послушайте старого химика

Post by Komissar »

БОВ так не работают - намазали ручку, труселя. БОВ рассчитаны на зачистки целых военных подразделений. Иначе это не БОВ, а яды из историй агаты кристи. Также БОВ рассчитаны на то, что дураки-новобранцы наверняка разольют/уронят на территории родной части. Поэтому взаимодействие отдельных, относительно безвредных, компонент происходит во время взрыва.

А якобы яд, якобы примененный на Н, он скорее из классического армейского анекдота про летающих крокодилов: "травит, но ооооочень слабенько, и ооооочень ненадолго".
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65198
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: А вот послушайте старого химика

Post by Komissar »

ptun wrote: 25 Sep 2020 20:06
Komissar wrote: 25 Sep 2020 02:07 1. Никаким БОВ Нй отравлен не был. Даже протухший химикат времен Первой мировой вывел бы его из строя намного фундаментальнее.
А скрипали?
со скрипалями тоже не БОВ. Ну, там история тоже очень мутная.
ptun
Уже с Приветом
Posts: 1453
Joined: 17 Sep 2018 17:42

Re: А вот послушайте старого химика

Post by ptun »

Получается всё это истории которые Запад рассказывает чтобы демонизировать Путина?
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: А вот послушайте старого химика

Post by ABPOPA »

ptun wrote: 25 Sep 2020 20:23 Получается всё это истории которые Запад рассказывает чтобы демонизировать Путина?
Чтобы ввести санкции? Чтобы остановить Сев. поток-2? Чтобы был предлог прочесать всю РФ якобы "в поисках Новичка"? :upset:
Last edited by ABPOPA on 26 Sep 2020 03:09, edited 1 time in total.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65198
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: А вот послушайте старого химика

Post by Komissar »

ptun wrote: 25 Sep 2020 20:23 Получается всё это истории которые Запад рассказывает чтобы демонизировать Путина?
идет холодная война, все средства хороши :pain1:
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7911
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: А вот послушайте старого химика

Post by Oleg Co »

В Chemical & Engineering News была статья с тремя формулами разных версий новичка 8O
Там же или еще где читал, что формулу установили, но материала было недостаточно, чтобы провести изотопный анализ и анализ примесей, чтобы выяснить партию (они вроде бы известны).

https://cen.acs.org/articles/96/i12/Ner ... oison.html
Last edited by Oleg Co on 25 Sep 2020 20:57, edited 1 time in total.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: А вот послушайте старого химика

Post by kyk »

Komissar wrote: 25 Sep 2020 02:07А вот послушайте старого химика

говорят, например, послушайте "старого еврея" или - не слушайте "старого козла".

А "старый химик" :no:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7911
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: А вот послушайте старого химика

Post by Oleg Co »

AMX wrote: 25 Sep 2020 20:00
NikOdim wrote: 25 Sep 2020 19:51 Cкрипали и Навальный
Ни по Скрипалям, ни по Навальному никаких химических формул не фигурирует. Формула вещества, которое на западе зовут "Новичком" также не известна.

По Кивелиди фигурирует "известное науке" вещество сходное по действию с газом VX, а по составу близкое к зарину.
Привязка к мифическому "Новичку" этой истории происходит в 2018. Когда неизвестные химики сказали, что если к формуле вещества, обнародованного на следствии добавить что-то, то получится "Новичок". Сделали ли уроки те химики в тот день нам неизвестно, также как и откуда им известна гостайна. Также замечу, что если к поваренной соли добавить чего-нибуть, то вполне возможно она тоже станет "Новичком".
Достаточно погуглить, чтобы найти формулу. Один из создателей яда сбежал на Запад (наверное в обмен на гостайну). Яд придуман лет 40 назад.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34205
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: А вот послушайте старого химика

Post by Sergunka »

kyk wrote: 25 Sep 2020 20:56
Komissar wrote: 25 Sep 2020 02:07А вот послушайте старого химика

говорят, например, послушайте "старого еврея" или - не слушайте "старого козла".

А "старый химик" :no:
Звучит как только, что откинулся по УДО после десяти лет на поселении :D
Химия - неофициальное название одного из видов уголовного наказания в СССР. Официально оно называется условно-досрочное освобождение (УДО) или условное осуждение с обязательным привлечением к труду. Этот вид наказания связан с этапированием в спецкомендатуру, где заключенный обязан проживать в специальном общежитии и работать на указанном ему предприятии. В 1992-93 гг. этот вид наказания в большинстве стран б. СССР отменен.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Fata Morgana
Уже с Приветом
Posts: 354
Joined: 01 Feb 2017 04:28

Re: А вот послушайте старого химика

Post by Fata Morgana »

Komissar wrote: 25 Sep 2020 02:07 Как чел, связанный с химией и медициной, в особенности с фармацевтикой и medicinal chemistry, смотрю я репортажи про здоровье Навального и "фигею, дорогая редакция".

Вот мои выводы:

1. Никаким БОВ Нй отравлен не был. Даже протухший химикат времен Первой мировой вывел бы его из строя намного фундаментальнее.
2. Отравился ли он вообще, каким-либо ядом? Это трудно судить, скорее, я бы сказал, что, видимо, на его организм подействовало вещество, которое вызвало острый приступ с судорогами. Может быть, панкреатита. В инете витали также версии об уколе инсулина и вызванной этим коме. Вполне возможно, что это же самое вещество прошло бы безболезненно для другого организма. Вон одни люди от арахиса умирают, а другие жрут ведрами. Это вопрос для медиков и экспертов.
3. Молодцы омские врачи, что не только оказали правильную и своевременную помощь, но и ввели Нго в грамотную медицинскую кому, из которой он вышел огурчиком.
Komissar, вы - голова!

Склоняюсь ко мнению, что был приступ острого панкреатита. Ибо сама была свидетелем одного знакомого, орущего, как не в себя, во время такого приступа. Правда, его в кому не вводили. Дали капельницу и морфин. Через неделю орурчиком вышел и дальше пить пошел.
User avatar
Fata Morgana
Уже с Приветом
Posts: 354
Joined: 01 Feb 2017 04:28

Re: А вот послушайте старого химика

Post by Fata Morgana »

Sergunka wrote: 25 Sep 2020 21:07
kyk wrote: 25 Sep 2020 20:56
Komissar wrote: 25 Sep 2020 02:07А вот послушайте старого химика

говорят, например, послушайте "старого еврея" или - не слушайте "старого козла".

А "старый химик" :no:
Звучит как только, что откинулся по УДО после десяти лет на поселении :D
Химия - неофициальное название одного из видов уголовного наказания в СССР. Официально оно называется условно-досрочное освобождение (УДО) или условное осуждение с обязательным привлечением к труду. Этот вид наказания связан с этапированием в спецкомендатуру, где заключенный обязан проживать в специальном общежитии и работать на указанном ему предприятии. В 1992-93 гг. этот вид наказания в большинстве стран б. СССР отменен.
Спасибо. В детстве слышала про "химию", но потом забылось.
Извините, мне 40 +
AMX
Уже с Приветом
Posts: 431
Joined: 15 Aug 2020 11:43
Location: Москва

Re: А вот послушайте старого химика

Post by AMX »

Oleg Co wrote: 25 Sep 2020 21:01 Достаточно погуглить, чтобы найти формулу. Один из создателей яда сбежал на Запад (наверное в обмен на гостайну). Яд придуман лет 40 назад.
Вил Мирзаянов не создатель, он даже сам признал это. Он работал в отделе противодействия иностранным разведкам и занимался там контролем очищенного воздуха из лабораторий.

Второй, тоже выдающий себя за создателя, ныне дворник в Анапе, Владимир Углев работал завхозом и был выгнан за спекуляцию спиртом.

Ни тот ни другой не имели доступа к такой информации.

И да, опубликованные формулы были осмеяны, тем же Ринком.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 12357
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♚☔⛆🌫

Re: А вот послушайте старого химика

Post by ReactoR »

Что толку от формулы, можно нарисовать любую формулу и сказать, это страшный яд из России. Что за бинарные смеси, никто не вспоминает. накой использовать его в готовом виде, рискуя жизнью агентов, сжигать котов и хомячков для пущей убедительности, логика отдыхает, разве что не было никакого новичка, все живы, здоровы кроме одной несчастной бомжихи, которую укокошил её сожитель. доказательства? Обратитесь в Портон Даун, там и нарисуют что надо и отольют если мало. :food: Тот кто в НАТО придумал операцию Новичок специалист высшего калибра. Ни подтвердить, ни опровергнуть невозможно. Заготовка готовилась много лет, и если спектакль со скрипалями был разыгран в британской глубинке как по нотам, с пенящимися жертвами, военная медсестра присматривала за актерами, то с Лёхой всё выродилось в фарс
Мир это Выхухоль.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65198
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: А вот послушайте старого химика

Post by Komissar »

Oleg Co wrote: 25 Sep 2020 20:55 В Chemical & Engineering News была статья с тремя формулами разных версий новичка 8O
Там же или еще где читал, что формулу установили, но материала было недостаточно, чтобы провести изотопный анализ и анализ примесей, чтобы выяснить партию (они вроде бы известны).

https://cen.acs.org/articles/96/i12/Ner ... oison.html
я вам и 30 формул нарисую, а за бутылку хорошего сухого вина - да и 300 смогу.. фосфорорганика велика и могуча
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65198
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: А вот послушайте старого химика

Post by Komissar »

Fata Morgana wrote: 25 Sep 2020 21:20
Sergunka wrote: 25 Sep 2020 21:07
kyk wrote: 25 Sep 2020 20:56
Komissar wrote: 25 Sep 2020 02:07А вот послушайте старого химика

говорят, например, послушайте "старого еврея" или - не слушайте "старого козла".

А "старый химик" :no:
Звучит как только, что откинулся по УДО после десяти лет на поселении :D
Химия - неофициальное название одного из видов уголовного наказания в СССР. Официально оно называется условно-досрочное освобождение (УДО) или условное осуждение с обязательным привлечением к труду. Этот вид наказания связан с этапированием в спецкомендатуру, где заключенный обязан проживать в специальном общежитии и работать на указанном ему предприятии. В 1992-93 гг. этот вид наказания в большинстве стран б. СССР отменен.
Спасибо. В детстве слышала про "химию", но потом забылось.
Извините, мне 40 +
Сергунка в химии не силен, но по части уголовного сленга - голова.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65198
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: А вот послушайте старого химика

Post by Komissar »

Oleg Co wrote: 25 Sep 2020 20:55 В Chemical & Engineering News была статья с тремя формулами разных версий новичка 8O
Там же или еще где читал, что формулу установили, но материала было недостаточно, чтобы провести изотопный анализ и анализ примесей, чтобы выяснить партию (они вроде бы известны).

https://cen.acs.org/articles/96/i12/Ner ... oison.html
C&EN давно продались Китаю и либералам, статьи заказные.
kpokodilla
Уже с Приветом
Posts: 2811
Joined: 21 Jul 2020 22:05
Location: Cary, NC

Re: А вот послушайте старого химика

Post by kpokodilla »

NikOdim wrote: 25 Sep 2020 19:56
Канадол wrote: 25 Sep 2020 17:48 Через полтора месяца от симптомов такого же отравления умер сотрудник Центра судебно-медицинских экспертиз при Минюсте РФ, 40-летний здоровый патологоанатом, вскрывавший тело Кивелиди."

Где мы видим все это на видео сбора бутылок и кому еще поплохело?
бутылка предположительно была не тем как яд подкинули, а "попятнана" уже отравленным Навальным. Может какая "горничная" под прикрытием и помрёт, если нарушала технику безопасности, но о награждении посмертно врядли объявят.
Если он попятнал бутылку, то он пятнал все вокруг! причем больше и больше! сколько должно быть на стаканчике в аэропорту! а объятия с друзьями-товарищами?
так что тут вовсе не одна горничная
User avatar
GoodBuyAmerica
Уже с Приветом
Posts: 4352
Joined: 12 Jul 2002 06:38
Location: San Diego

Re: А вот послушайте старого химика

Post by GoodBuyAmerica »

Земляк, как химик химика спрошу: зачем ты эту тему открыл в "Политике"? Лучше в "Науке и жизни" давай обсудим что там немцы могли найти через пару дней и какими методами.
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: А вот послушайте старого химика

Post by kyk »

GoodBuyAmerica wrote: 25 Sep 2020 23:40как химик химика спрошу
тоже старый химик?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: А вот послушайте старого химика

Post by ABPOPA »

GoodBuyAmerica wrote: 25 Sep 2020 23:40 Земляк, как химик химика спрошу: зачем ты эту тему открыл в "Политике"? Лучше в "Науке и жизни" давай обсудим что там немцы могли найти через пару дней и какими методами.
Ну и обсудите здесь, что мешает?

Return to “Политика”