эсминец Defender обсуждаем

Мнения, новости, комментарии
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: эсминец Defender обсуждаем

Post by MaxSt »

Flash-04 wrote: 24 Jun 2021 15:34 Фантазии. Где это видно из рисунка?
Рисуночек из Daily Mail:

Image

В данном случае источник не совсем мусорный, поскольку их журналист был на борту HMS Defender:
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... -fire.html
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7569
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: эсминец Defender обсуждаем

Post by Ratbert »

Flash-04 wrote: 24 Jun 2021 15:17 Почитал про этот HMS, действительно, кораблик очень непростой.
похоже плохо читали... расскажите из прочитанного про его ударное вооружение :roll:
самое прикольное что по флотской инерции сохраняется классификация destroyer, хотя непонятно что он может destroy без ударного вооружения
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: эсминец Defender обсуждаем

Post by Flash-04 »

На рисунке нет курса, который "планировался" до поворота. Сравнивать не с чем. Он же не в Азовское море шёл, чтобы у берегов дальше держаться. Подошёл ближе пощекотал нервы и ушёл. Mission accomplished, все довольны.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: эсминец Defender обсуждаем

Post by Flash-04 »

Ratbert wrote:
Flash-04 wrote: 24 Jun 2021 15:17 Почитал про этот HMS, действительно, кораблик очень непростой.
похоже плохо читали... расскажите из прочитанного про его ударное вооружение :roll:
самое прикольное что по флотской инерции сохраняется классификация destroyer, хотя непонятно что он может destroy без ударного вооружения
А он нападать должен был? Я смотрел на его оборонительнве характеристики. Потенциал борьбы с самолётами у него вполне себе на уровне. Конечно если сравнивать с каким нибудь флотом США, то конечно слабоват Image
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: эсминец Defender обсуждаем

Post by MaxSt »

Ясно, что все это планировалось, и поворот тоже.

Как бы присутствие на борту журналистов BBC и Daily Mail говорит о многом.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7569
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: эсминец Defender обсуждаем

Post by Ratbert »

Flash-04 wrote: 24 Jun 2021 16:11
Ratbert wrote:
Flash-04 wrote: 24 Jun 2021 15:17 Почитал про этот HMS, действительно, кораблик очень непростой.
похоже плохо читали... расскажите из прочитанного про его ударное вооружение :roll:
самое прикольное что по флотской инерции сохраняется классификация destroyer, хотя непонятно что он может destroy без ударного вооружения
А он нападать должен был? Я смотрел на его оборонительнве характеристики. Потенциал борьбы с самолётами у него вполне себе на уровне. Конечно если сравнивать с каким нибудь флотом США, то конечно слабоват Image
ну расскажите тогда про "оборонительные характеристики"... это устаревшие астеры штоли? c радиусом действия самых продвинутых до 100 км? неужели еще кто-то планирует психологические атаки штурмовиков в прямой видимости с бросанием бомб как в ВМВ?

в современной войне радиус поражения определяет победителя! а тут премущество даже в проценты а на порядки... российские самолеты могут запустить неберущиеся современными средствами противокорабельные ракеты, а их длинная линейка типоразмеров, с безопасного расстояния на 120, 150, 250, 500, 800, 1000, 1500... км где астер или см6 просто бесполезны
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: эсминец Defender обсуждаем

Post by Flash-04 »

Это будет бессмысленная дискуссия.
Ни вы, ни я не являемся экспертами по современному вооружению ВМФ Великобритании и России.

По факту никто в бой не вступал. Имеет смысл только обсуждать результаты:
- корабль из территориальных вод ушел
- реально никто его не атаковал

Вот и все.

Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: эсминец Defender обсуждаем

Post by alex_127 »

Flash-04 wrote: 24 Jun 2021 16:33 Это будет бессмысленная дискуссия.
Ни вы, ни я не являемся экспертами по современному вооружению ВМФ Великобритании и России.

По факту никто в бой не вступал. Имеет смысл только обсуждать результаты:
- корабль из территориальных вод ушел
- реально никто его не атаковал

Вот и все.
что там за коридор англичане утверждают?
а так, как американцы рядом с китаем - то же самое. су-24 без оружия были.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: эсминец Defender обсуждаем

Post by Flash-04 »

Ну да, примерно то же самое. Прошли, китайцы рядом потусили и все.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 12417
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♚☔⛆🌫

Re: эсминец Defender обсуждаем

Post by ReactoR »

Надо было ещё акваланг на спину
Image
После появления сюжета британской телерадиокомпании BBC с борта эсминца HMS Defender ВМС Великобритании, некоторые пользователи социальных сетей начали интересоваться «таинственными белыми балаклавами», надетыми на головы членов экипажа этого боевого корабля. Однако никакого секрета в экипировке нет.
На кадрах прекрасно видно, что единственным дополнением к форменной одежде британских матросов и офицеров в процессе подготовки к вторжению в территориальные воды России являются лишь перчатки, которые используются при переноске боеприпасов и проведении боеукладки систем вооружений. Более того, британцы общались с россиянами, уже нарушив морскую границу РФ, без каких-либо дополнений в одежде.
Лишь после получения четкого указания от российской стороны об открытии предупредительного огня в случае отказа изменить курс и продолжения движения эсминца в сторону Крыма британцы надели под форму специальные белые огнезащитные костюмы из асбестовой ткани, полностью закрывающие тело. Асбестовые волокна обладают высокой термостойкостью и прочностью, и используются в теплоизоляционных материалах.
Согласно уставу ВМС Великобритании, данная защитная одежда предназначена для ношения при боевых действиях, пожарах и учениях. Костюмы должны предохранить военнослужащих от внезапных выбросов огня и кратковременного воздействия пламени.
Мир это Выхухоль.
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7569
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: эсминец Defender обсуждаем

Post by Ratbert »

Flash-04 wrote: 24 Jun 2021 16:33 Это будет бессмысленная дискуссия.
Ни вы, ни я не являемся экспертами по современному вооружению ВМФ Великобритании и России.
правда штоль про экспертов? :mrgreen: то-то я вижу бесчисленные, бессмысленные по вашему, дискуссии по близким величинам условно honda vs nissan и кто из них быстрее... но никому не придет в голову сравнивать скорость хонды и феррари потому что просто сравнив их технические характеристики всем очевидно кто есть кто, даже НЕ экспертам...

или вам неочевидна разница в поколения между Гарпуном (200+ км) и Цирконом (2000+ км)?

так вот в современных вооружениях преимущество российских это феррари против хонды, настолько все очевидно... и для этого не нужно быть экспертами... если б разница измерялась процентами то можно было бы спорить, но преимущество в
поколения, десятки лет, неоспоримо...
именно поэтому Байден бросился как угорелый подписывать СНВ3, именно поэтому заголосили про "стратегическую стабильность"
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: эсминец Defender обсуждаем

Post by Flash-04 »

Да ради бога, называйте себя "экспертом", если хотите. Некоторые себя пророками считают и ничего :)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9470
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: эсминец Defender обсуждаем

Post by adb »

Flash-04 wrote: 24 Jun 2021 15:17 Почитал про этот HMS, действительно, кораблик очень непростой.
Это точно. Пишут в 2016 они отжали тонну гашиша у рыбаков оманского залива. Видать не все запасы кончились.
А так конечно грозный зверь. Пару шилок и аналог с25. Ну ещё вертолет. Гашиш возить.
Но самое сильное в нем - журналист ббс.
Миру мир
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 17078
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: эсминец Defender обсуждаем

Post by evandrey »

Flash-04 wrote: 24 Jun 2021 15:59
evandrey wrote: Вдвойне самокритично.
LOL. Ничего умнее не приходит в голову? Печалька :)
Не печальтесь. На зеркало нечего пенять...
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: эсминец Defender обсуждаем

Post by Flash-04 »

Не отвлекайтесь, вы ещё не весь Телеграм сюда скопировали. Кстати, вам его уже разрешили?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
petrovich999
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 19 Jan 2021 04:04
Location: Историческая родина - Россия

Re: эсминец Defender обсуждаем

Post by petrovich999 »

В такого рода дискуссиях не бывает академического обсуждения, как было бы, если бы обсуждался эмоционально далекий от нас инцидент между, к примеру, Индией и Пакистаном. Но здесь речь идет о России, и обычно отчетливо видно, кто с какой стороны информационной войны. И у меня складывается впечатление, что некоторые участники российского происхождения и гражданства находятся как бы с той стороны, то-есть не на стороне России, а на стороне ее врагов. Интересно, почему?

Ну, я понимаю, когда кто-то грудью встает на защиту Канады или США, как когда-то Матросов бросался на амбразуру, защищая родину. И пусть Канада/США не родина-мать, но как бы приемная мать, и человек вполне может чувствовать себя в Канаде/США более комфортабельно, чем в России. Ну, не любит человек Путина, это очень распространенное явление, типа, Россию люблю, а путинский режим нет. Это свободный форум, люби кого хочешь, хоть берлинского пациента, сердцу не прикажешь.

Но здесь не та ситуация. Имеет место наглая, продуманная, заранее спланированная гнусная провокация. Ни Пу, ни путинский режим кровавой гэбни тут ну совершенно ни при чем, провокация против России, а не против лично Путина. Он рано или поздно уйдет, а Крым навсегда останется российским, так же как запад всегда был и всегда будет врагом России независимо от того, кто сидит в Кремле. История России однозначно об этом говорит, все попытки дружить или хотя бы сотрудничать с западом всегда плохо кончались.

Так почему же россияне в этой дискусии участвуют на стороне врага? Есть идеи?
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9470
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: эсминец Defender обсуждаем

Post by adb »

petrovich999 wrote: 24 Jun 2021 18:42Так почему же россияне в этой дискусии участвуют на стороне врага? Есть идеи?
Отсутствие кругозора и объемного мышления. Для таких людей есть только они и Путин. Ни России, ни россиян (= "быдло", которое не знает как нужно жить).
Миру мир
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25396
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: эсминец Defender обсуждаем

Post by SergeyM800 »

Flash-04 wrote: 24 Jun 2021 16:07 Подошёл ближе пощекотал нервы и ушёл. Mission accomplished, все довольны.
Похоже так и есть. Вроде как очевидно. Насчет 20-ти самолетов, я сильно сомневаюсь, что Россия дала им такую возможность проверить как работает их оборудование.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: эсминец Defender обсуждаем

Post by alex_127 »

petrovich999 wrote: 24 Jun 2021 18:42 Ни Пу, ни путинский режим кровавой гэбни тут ну совершенно ни при чем, провокация против России, а не против лично Путина.
...
Так почему же россияне в этой дискусии участвуют на стороне врага? Есть идеи?
потому что инциндента не было. да - был проход. да, летали самолеты. но хайп пускай кушают те кто его поднимал - и бритиши и русское МО.
оба повеселились. России ничего не угрожало. Чего истерить тогда? Работать надо, это же не выходные...
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: эсминец Defender обсуждаем

Post by Flash-04 »

petrovich999 wrote: 24 Jun 2021 18:42 Но здесь не та ситуация. Имеет место наглая, продуманная, заранее спланированная гнусная провокация. Ни Пу, ни путинский режим кровавой гэбни тут ну совершенно ни при чем
повалился под стол от хохота :lol: то есть Путин никак не участвовал в присоединении Крыма назад к России? Рядом не стоял? Смотрите, обидится он на вас :) Он то землю российскую приростил, а вы так неуважительно 8)
Сейчас совершенно дурацкая ситуация: Россия считает Крым своим, а никто из приличных стран этого не поддержал. Даже Батька Лукашенко и тот, сюзник хренов, в стороночку отошёл :gen1:
Понятно, что в обозримом будущем Россия Крым не отдаст, я даже сейчас не могу представить [разумные] условия для этого без какого-то катаклизма. А проблема создана на десятилетия. Вон Курилы, казалось бы крошечный клочок земли, и то проблема уже более полувека. Никак не узаконят.
Last edited by Flash-04 on 24 Jun 2021 19:24, edited 1 time in total.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: эсминец Defender обсуждаем

Post by Flash-04 »

alex_127 wrote: 24 Jun 2021 19:23 потому что инциндента не было. да - был проход. да, летали самолеты. но хайп пускай кушают те кто его поднимал - и бритиши и русское МО.
оба повеселились. России ничего не угрожало. Чего истерить тогда? Работать надо, это же не выходные...
ага, все в выигрыше: солдатики не застоялись, каждый проявился. Чем не "Зарница"? :food:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
ivansusaninin
Новичок
Posts: 46
Joined: 02 May 2021 23:59

Re: эсминец Defender обсуждаем

Post by ivansusaninin »

petrovich999 wrote: 24 Jun 2021 18:42
Так почему же россияне в этой дискусии участвуют на стороне врага? Есть идеи?
Ну какие здесь могут быть идеи ? Люди просто не понимают, что идет вечное геополитеческое противоборство. Это та самая война без особых причин. Лекарство против морщин.
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: эсминец Defender обсуждаем

Post by alex_127 »

Flash-04 wrote: 24 Jun 2021 19:24
alex_127 wrote: 24 Jun 2021 19:23 потому что инциндента не было. да - был проход. да, летали самолеты. но хайп пускай кушают те кто его поднимал - и бритиши и русское МО.
оба повеселились. России ничего не угрожало. Чего истерить тогда? Работать надо, это же не выходные...
ага, все в выигрыше: солдатики не застоялись, каждый проявился. Чем не "Зарница"? :food:
с России еще спрос про запретку - если как написано ее объявляли на несколько месяцев то это немного наглое попирание международного права. На что собственно англики и давят.
это как если у тебя эрекция час - то ого-го, если 4 месяца - то давно к врачу надо.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 34011
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: эсминец Defender обсуждаем

Post by Frukt »

Ну вот, британцы два дня на голубом глазу врали, теперь сознались, что это была умышленная провокация.
Премьер-министр Великобритании заявил, что эсминец Defender находился в Крыму законно

Британский премьер-министр Борис Джонсон заявил, что эсминец Defender в законном порядке находился в международных водах у Крымского полуострова.

«Я считаю, что было полностью приемлемо пользоваться международными водами,— цитирует Бориса Джонсона 24 июня Reuters. — Важно отметить то, что мы не признаем аннексию Крыма Россией. Это украинские воды, и было правильным воспользоваться ими, чтобы добраться из точки А в точку Б».

Капитан эсминца Defender Винсент Оуэн заявил корреспонденту Daily Mail, что российское судно береговой охраны открыло предупредительный огонь.
Борис Джонсон объяснил...Капитан поделился впечатлениями
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 34011
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: эсминец Defender обсуждаем

Post by Frukt »

Flash-04 wrote: 24 Jun 2021 19:23
Сейчас совершенно дурацкая ситуация: Россия считает Крым своим, а никто из приличных стран этого не поддержал. Даже Батька Лукашенко и тот, сюзник хренов, в стороночку отошёл :gen1:
Ровно наоборот. Те кого вы называете приличные страны это США с сателитами. Которые из последних сил тужатся, что-бы удержать гегемонию США и быть с ними на вершине мира.
Но мир меняется и придется смириться с тем, что есть и другие страны. У которых тоже есть свои интересы. Те страны которые по привычке называют себя "цивилизованный мир" дикари уже в том, что мир куда больше чем им кажется. И они уже начали понимать это. Отсюда и судорги в виде провокаций. Но это уже цирк.
Понятно, что в обозримом будущем Россия Крым не отдаст, я даже сейчас не могу представить [разумные] условия для этого без какого-то катаклизма. А проблема создана на десятилетия. Вон Курилы, казалось бы крошечный клочок земли, и то проблема уже более полувека. Никак не узаконят.
Ну гадят потихоньку. Но каких-то особых проблем нет. Провокация НАТО хорошо показывает, что проблемы были бы если бы Крым не возвратился домой. Они бы уже во всю хозяйничали на Черном Море. А так им легко обьяснили и показали куда идти. От Крыма одни плюсы.
Peace

Return to “Политика”