Перспектива для Израиля

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17530
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Перспектива для Израиля

Post by Privet »

Наверняка не я один иногда критиковал мягкотелые действия России против разного рода боевиков и ставил в пример Израиль, который ведёт с такими совершенно безкомпромисную борьбу. Однако, в России уже давно не стреляют, а главные возбудители спокойствия чечены теперь выступают в качестве первых патриотов России. Теперь только приходит понимание какая политика приносит мир, а какая бесконечную войну. Сейчас Израиль в очередной раз перепашет сектор Газа, похоронит с почестями погибших и в очередной раз объявит о своей+ победе. И что дальше?
Многие люди до сих пор верят в миф про то, что евреи очень умны. Евреи, похоже, и сами поверили в этот миф. Приятно же когда тебя считают умнее других. К сожалению, эти "умники" не видят начего дальше своего носа. Раз за разом, одерживая "величейшие победы", они плодят своих убийц. Люди, потерявшие своих близких никогда не простят это Израилю. Они будут жить много лет только с одной мыслью - отомстить. Они будут готовы пойти на смерть, но забрать с собой несколько врагов. Никакие системы безопасности против этого не помогут. Жёсткие действия Израиля только плодят вражду, которая в таких условиях будет вечной.
Есть ещё один аспект, который генерирует вражду между евреями и палестинцами, но о котором не пишут и не говорят. Это до свинства высокомерное отношенин евреев к палестинцам. Я был этим шокирован. Я никак не ожидал такого отношения к своим соседям от людей, которые так пекутся об антисемитизме. Причём, это делается демонстративно совершенно не стесняясь окружающих и даже туристов. Объясняется это обычно тем, что палестинцы это враги, от которых пострадало много евреев, они устраивают террористические акты и т.д. и т.п. К сожалению, те евреи не понимают, что таким отношением они создают идеальные условия для взращивания очередного поколония собственных убийц. Ни один человек не простит постоянного унижения.
Израильтяне обычно декларируют своё желание жить в мире. Не забывают напомнить о том, что именно они обеспечивают арабов водой и электричеством. Только лишь бы те заткнулись и не мешали евреям быть хозяевами той земли. Ведь, к сожалению, евреи не поспринимают палестинцев как равных себе партнёров. Корень проблемы именно в этом.
Евреи являются сильной стороной в этом конфликте. Поэтому, именно от их действий зависит быть миру или нет. Израиль выбрал вариант силового подавления палестинцев, но так мира нельзя достигнуть в принципе. Израильская реакция основана увы прежде всего на эмоциях - если нас бьют, то мы ударим ещё сильнее. Так что, шансы на то, что в Израиле будет мир пока невелики.
Миротворчество - сложный процесс. Обе стороны должны, как минимум, уважать друг друга. Готовы евреи уважать палестинцев?
Привет.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7907
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Перспектива для Израиля

Post by Blender »

Я в общем со многими выводами согласен, но в порядке занудства:
Privet wrote: 14 Oct 2023 05:02 а главные возбудители спокойствия чечены теперь выступают в качестве первых патриотов России.
Похоже только выступают. Не похоже чтобы они например реально воевали на украине. Нет, ну тоесть конечно время от времени им таки приходится пострелять, но в основном они таки отсиживаются подальше от опасных мест.
Люди, потерявшие своих близких никогда не простят это Израилю. Они будут жить много лет только с одной мыслью - отомстить. Они будут готовы пойти на смерть, но забрать с собой несколько врагов. Никакие системы безопасности против этого не помогут. Жёсткие действия Израиля только плодят вражду, которая в таких условиях будет вечной.
Не будет она вечной. Единичные эксцессы конечно будут, но массовости таким образом не добиться. Для массовости нужна целенаправленная работа профессиональных пропагандонов и военных инструкторов, т.е. простое тривиальное бабло. Нет бабла - вся ненависть постепенно затухнет. У армян затухла, у иракцев затухла, у сербов затухла, ну и у палестинцев затухнет.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17530
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Перспектива для Израиля

Post by Privet »

После того, как отправил свой пост, наткнулся на статейку: https://inosmi.ru/20231013/konflikt-266 ... 24smi.info
Выводы один в один. Только там говорится про реакцию комментаторов, а я о политике Израиля в целом.
Привет.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 12417
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♚☔⛆🌫

Re: Перспектива для Израиля

Post by ReactoR »

Blender wrote: 14 Oct 2023 05:25 . Для массовости нужна целенаправленная работа профессиональных пропагандонов и военных инструкторов, т.е. простое тривиальное бабло. Нет бабла - вся ненависть постепенно затухнет. У армян затухла, у иракцев затухла, у сербов затухла, ну и у палестинцев затухнет.
Затухнет на время, а потом вспыхнет с новой силой. Тем более что Израиль не борется с ХАМАС, а уничтожает все арабское население без разбора. Посмотрите как корежит solution, которая хочет построить Дисней парк в разбомбленном Газа и победоносно там крутиться на каруселях, похрустывая костями убитых палестинцев. Это безумие религиозного фанатизма. Сион не может сосуществовать на равных правах с другими народами, это идея богоизбранности, превосходства над другими.
Мир это Выхухоль.
solution
Уже с Приветом
Posts: 11289
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Перспектива для Израиля

Post by solution »

ReactoR wrote: 14 Oct 2023 07:15
Blender wrote: 14 Oct 2023 05:25 . Для массовости нужна целенаправленная работа профессиональных пропагандонов и военных инструкторов, т.е. простое тривиальное бабло. Нет бабла - вся ненависть постепенно затухнет. У армян затухла, у иракцев затухла, у сербов затухла, ну и у палестинцев затухнет.
Затухнет на время, а потом вспыхнет с новой силой. Тем более что Израиль не борется с ХАМАС, а уничтожает все арабское население без разбора. Посмотрите как корежит solution, которая хочет построить Дисней парк в разбомбленном Газа и победоносно там крутиться на каруселях, похрустывая костями убитых палестинцев. Это безумие религиозного фанатизма. Сион не может сосуществовать на равных правах с другими народами, это идея богоизбранности, превосходства над другими.
Корежит как раз не меня и тех кто видит реалии происходящего
а ReactoR и ему подобных которые надеются договориться с дьяволом в образе террористов Хамаса
не понимая что с дьяволом договоры не возможны.
И хватит уж прикрываться детьми и мирными жителями
как террористы делают :angry:
пеняя на Израиль
в то время как это прямая вина Хамаса и подобных что жители страдают потому
что они не хотят иметь никакой мир
и не приемлют никакие договроы :nono#:
так как для них единственная цель
уничтожить Израиль с его населением
а потом и за другие цивилизованные страны приняться. :evil:

„Мир на Ближнем Востоке наступит тогда, когда арабы будут любить своих детей сильнее, чем они ненавидят евреев.“ — Голда Меир
User avatar
sasha_z
Уже с Приветом
Posts: 3050
Joined: 03 Mar 2007 05:07
Location: usa

Re: Перспектива для Израиля

Post by sasha_z »

Blender wrote: 14 Oct 2023 05:25 Я в общем со многими выводами согласен, но в порядке занудства:
Похоже только выступают. Не похоже чтобы они например реально воевали на украине. Нет, ну тоесть конечно время от времени им таки приходится пострелять, но в основном они таки отсиживаются подальше от опасных мест.
Такое было в начале. Их отправляли "зачищать". Они носились с гоу-про - поэтому было так много видео от чеченов. Сейчас нет. Сейчас воюют по-настоящему. Насколько я поняла - вызвались сами, уговорили Кадырова.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17530
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Перспектива для Израиля

Post by Privet »

solution wrote: 14 Oct 2023 09:42 ...
ReactoR и ему подобных которые надеются договориться с дьяволом в образе террористов Хамаса
не понимая что с дьяволом договоры не возможны.
...
Речь идёт не о попытках с кем-то договориться, а о том, чтобы не создавать условия для массового воспроизводства боевиков готовых на всё. Вместо этого Израиль в очередной раз действует не во имя мира, а во имя мести. Вообще, с израильтянами и многими евреями практически невозможно разговаривать о мирных инициативах. Разговор получается слишком эмоциональным и достучаться до разума оказывается невозможно. Любые комментарии о том, что Израиль делает что-то не так воспринимаются как обвинение Израиля в агрессии или как оправдание терроризма. Приводятся примеры мирных инициатив Израиля, которые на к чему не привели. Слышать о мирных инициативах израильтяне, к сожалению, не хотят принципиально. Их отношение к палестинцам иногда просто шокирует.
Для того, чтобы что-то изменилось должно измениться сознание израильтян. Это медленный процесс даже если он идёт в правильном направлении, но пока в Израиле правят бал эмоции. Возможно, Израилю стоило бы изучить опыт России по замирению довольно мощных конфликтов. Хотя бы поинтересовались историей этих конфликтом и как их удалось погасить. Это же жизненная необходимость для Израиля. Создайте для своих детей нормальные условия. Если вы из любите, не передавайте им в наследство войну. Весь мир вам будет благодарен.
Привет.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 12417
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♚☔⛆🌫

Re: Перспектива для Израиля

Post by ReactoR »

Дьявол он в головах, если сионисты думают, что можно продолжать геноцид против целого народа и при этом не будут возникать движения типа ХАМАС, то это "государство" будет жить в постоянном страхе, изолировавшись от соседей, как ядовитые пауки в банке. причём этот ХАМАС, который породили в Израиле, будет подпитываться новыми озлобленными и начинает захватывать и терроризировать соседние государства, Египет тому пример. Бессмысленный круг насилия. Израиль никогда не будет в безопасности, вечное полицейское государство, в злобе бросающееся на всех кто указывает на их ошибки.
Мир это Выхухоль.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 16208
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: Перспектива для Израиля

Post by zVlad »

Ошибка была изначально в самой идее создать государство Израиль. Государство там должно было быть таким каким оно было. Евреи хотят жить там? Пожалуйста живите. Никто вам не мешает. Зачем было поднимать вопрос создания еврейского государства когда их там было 7%.
Тогда давайте создадим украинское государство в Саскачеване. Или еще Альберту туда же отнесем.
Аналогия даже более обоснованна чем для еврейского государства. Тем более что сами евреи тогда не очень то хотели своего государства. Бен-Гурион хотел. Это было дело его жизни. Но ему даже на свой народ было плевать ради своей идеи. Вот такие они евреи. И это не одним только этим эпизодом доказывается.
Моисей вел свой народ в землю обетованную. Обетованную в том смысле что там уже жил другой народ (в то время конечно племя и не одно). Были города. И эти города народ Моисея один за другим уничтожали. Мужиков вырезали. Женщин, детей и скот уводили.
Хорошенькое начало для того чтобы тебя полюбили.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 16208
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: Перспектива для Израиля

Post by zVlad »

Но вскоре после "победы" над филистимлянами (предками палестинцев) и разделения колен на две группы (южная и северная) началась вражда между Иудеей и Израилем (описано в четырех книгах Царств Ветхого завета, сиречь Тора).
После подавления еврейского восстания в составе Римской империи (Адриан) начался геноцид еврейского народа достигший вершины при Ираклии. Чтобы изничтожить даже память о еврейских государства территория была переименована в Палестину (от названия народа филистимляне).
Идея о создании государства в новейшие времена возникла в 19 веке.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 12417
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♚☔⛆🌫

Re: Перспектива для Израиля

Post by ReactoR »

Кстати риторика, сначала они разрушат Израиль , а потом уничтожат цивилизованный Запад, точь в точь повторяет украинский по отношению к России, чтобы ввязать как можно больше сторон в конфликт и ловить гешефт.. Естественно, все это пишется в глубинных конторах США. К сведению solution, страны БРИКС, да и вообще мир за пределами золотого миллиарда, вовсе не желает процветания "цивилизованным" странам, "цивилизация" которых весьма однобокая. Ну не вяжется как-то все это, главные спонсоры ХАМАС это Катар, Турция и Иран. За исключением последнего, одна страна НАТО, другая дружбан США с их базой
Мир это Выхухоль.
User avatar
sasha_z
Уже с Приветом
Posts: 3050
Joined: 03 Mar 2007 05:07
Location: usa

Re: Перспектива для Израиля

Post by sasha_z »

ReactoR wrote: 14 Oct 2023 12:02 Дьявол он в головах, если сионисты думают, что можно продолжать геноцид против целого народа и при этом не будут возникать движения типа ХАМАС, то это "государство" будет жить в постоянном страхе, изолировавшись от соседей, как ядовитые пауки в банке.
А многие просто слиняют, как наши евреи. И будут вонять про "недолюдей" из канад и калифорний - как сейчас хохлы.
Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2104
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Re: Перспектива для Израиля

Post by Vlad61 »

Хуцпа кончается одинаково.
alex5
Уже с Приветом
Posts: 1431
Joined: 30 Jul 2021 20:31
Location: Мидвест

Re: Перспектива для Израиля

Post by alex5 »

zVlad wrote: 14 Oct 2023 14:07 Ошибка была изначально в самой идее создать государство Израиль. Государство там должно было быть таким каким оно было. Евреи хотят жить там? Пожалуйста живите. Никто вам не мешает. Зачем было поднимать вопрос создания еврейского государства когда их там было 7%.
Именно, надо было как минимум провести референдум в Палестине хотят ли они там евреев, вместо этого пришло США со своими бомбами и создали нелигитимное государство на чужой земле.
Пусть США теперь и расхлебывают, только не геноцидом палестинцев, а по закону. Хотя у США один закон - отбомбиться по максимуму, а потом зачистить наземкой. США с Израилем сейчас как минимум должны выплатить компенсации арабам жертвам их сионистской политики.

Карта геноцида палестинцев:

Image
3DD
Уже с Приветом
Posts: 8627
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: Перспектива для Израиля

Post by 3DD »

sasha_z wrote: 14 Oct 2023 16:03
ReactoR wrote: 14 Oct 2023 12:02 Дьявол он в головах, если сионисты думают, что можно продолжать геноцид против целого народа и при этом не будут возникать движения типа ХАМАС, то это "государство" будет жить в постоянном страхе, изолировавшись от соседей, как ядовитые пауки в банке.
А многие просто слиняют, как наши евреи. И будут вонять про "недолюдей" из канад и калифорний - как сейчас хохлы.
А представляться будут слинявшие евреи русскими (вернее - "мы из России"). И неискушенный индус/китаец/пакистанец из Калифорнии будет думать, что русские поддерживают геноцид палестинцев

Из анекдота:
"Мальчика назвали "Изяслав", чтобы где надо он представлялся Славой, а где надо - Изей"
solution
Уже с Приветом
Posts: 11289
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Перспектива для Израиля

Post by solution »

Privet wrote: 14 Oct 2023 11:57
solution wrote: 14 Oct 2023 09:42 ...
ReactoR и ему подобных которые надеются договориться с дьяволом в образе террористов Хамаса
не понимая что с дьяволом договоры не возможны.
...
Речь идёт не о попытках с кем-то договориться, а о том, чтобы не создавать условия для массового воспроизводства боевиков готовых на всё. Вместо этого Израиль в очередной раз действует не во имя мира, а во имя мести. Вообще, с израильтянами и многими евреями практически невозможно разговаривать о мирных инициативах. Разговор получается слишком эмоциональным и достучаться до разума оказывается невозможно. Любые комментарии о том, что Израиль делает что-то не так воспринимаются как обвинение Израиля в агрессии или как оправдание терроризма. Приводятся примеры мирных инициатив Израиля, которые на к чему не привели. Слышать о мирных инициативах израильтяне, к сожалению, не хотят принципиально. Их отношение к палестинцам иногда просто шокирует.
Для того, чтобы что-то изменилось должно измениться сознание израильтян. Это медленный процесс даже если он идёт в правильном направлении, но пока в Израиле правят бал эмоции. Возможно, Израилю стоило бы изучить опыт России по замирению довольно мощных конфликтов. Хотя бы поинтересовались историей этих конфликтом и как их удалось погасить. Это же жизненная необходимость для Израиля. Создайте для своих детей нормальные условия. Если вы из любите, не передавайте им в наследство войну. Весь мир вам будет благодарен.
Отвечая на ваш вопросо о уважение и о том могут ли израильтяне уважать соседей убийц которые представляют палестинцы.
Ни о каком уважении не может идти речь к людям которые с оружием в руках пришли чтоб убить безоружных жителей.
Да, люди были безоружны потому что в Израиле запрещено носить оружие - беспредел был совершён и это переполнило чашу терпения которая копилась довольно долго.
В настоящее время не может быть никого договара с убийцами которые являются представителями палестинцев.

On Saturday, October 7, 2023, at least 1,500 Hamas murders armed with rifles, pistols, and rocket propelled grenades attacked regular people in residential neighborhoods in Southern Israel. Most of the Israelis did NOT have guns because most regular people in Israil And, 1,300 mostly unarmed Israelis were murdered by Hamas murderers who ALL had guns.
Eventually, the Israeli military came and killed at least 1,500 Hamas murders. But, by that time, 1,300 Israelis were either dead or kidnapped by Hamas.
If you don’t have a gun, you can’t negotiate with people who are shooting at you with guns.

В субботу, 7 Октября, 2023 по крайнем мере 1,500 хамасовских убийц с винтовками, пистолетами и реактивными гранатами атаковали обычных людей в их резиденции.на юге Израиля.
Люди которых аттаковали не имели оружия как в основном многие обычные люди в Израиле. И 1300 в основном безоружных израильтян были умерщвлены хамасовскими убийцами. В конце концов израильская армия пришла и убила 1500 убийц хамаса. Но в это время уже 1,300 израильтян были или убиты или захвачены хамасом.
Без оружия ни о каких переговорах с убийцами не может быть и речи. И договориваться с убийцами которые являются представителями палестинцев надо только с позиции силы т.к в
противном случает они всех опять перестреляют если им дать волю.

И да, тут
мир возможен когда на Ближнем Востоке будут любить больше своих детей чем ненавидеть евреев. :great:
"Насильно мил не будешь"
но если палестинцы и их представитель хамас видят в договорах только уничтожение Израиля :mrgreen:
то ни о каких переговорах речи не может идти.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 9053
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Перспектива для Израиля

Post by DiKrantz »

Privet wrote: 14 Oct 2023 05:02
Израильтяне обычно декларируют своё желание жить в мире. Не забывают напомнить о том, что именно они обеспечивают арабов водой и электричеством. Только лишь бы те заткнулись и не мешали евреям быть хозяевами той земли.
Вообще-то у палестинцев есть де-факто собственное государство, в котором они хозяева и которым они сами управляют. Всё что от них требуется это жить в нем мирно и НЕ атаковать соседний Израиль. Просто не атаковать. Это не так сложно.
Privet wrote: 14 Oct 2023 05:02Готовы евреи уважать палестинцев?
Включая тех палестинцев, которые устраивают массовую резню безоружных мирных жителей и празднуют это? Поясните каких именно палестинцев вы предлагаете уважать евреям?
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 9053
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Перспектива для Израиля

Post by DiKrantz »

Privet wrote: 14 Oct 2023 11:57Речь идёт не о попытках с кем-то договориться, а о том, чтобы не создавать условия для массового воспроизводства боевиков готовых на всё.
Каковы ваши предложения по тому как Израиль должен отвечать на устроенную палестинцами атаку и массовую резню?
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8581
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Перспектива для Израиля

Post by alex67 »

DiKrantz wrote: 14 Oct 2023 22:56
Privet wrote: 14 Oct 2023 11:57Речь идёт не о попытках с кем-то договориться, а о том, чтобы не создавать условия для массового воспроизводства боевиков готовых на всё.
Каковы ваши предложения по тому как Израиль должен отвечать на устроенную палестинцами атаку и массовую резню?
Не думаю, что отвечать на массовую резню массовыми убийствами от авиабомб - это хорошая идея.

На мой взгляд, правильным ответом был бы кратковременный, один-два дня, ответный авиаудар по известным Израилю объектам Хамаса. Штабы, склады боеприпасов, туннели, сосредоточения техники, казармы, если они есть, и прочая военная инфраструктура, и все. После этого начинать дипломатическую работу через посредников, чтобы спустя 75 лет решить, наконец, палестинский вопрос, а решить проблему с Газой невозможно без переговоров с Хамасом. Переговоры с радикальными исламистами уже велись, и не раз. США вели переговоры с талибами, Израиль договаривался с ООП, Хезболла представлена в ливанском парламенте. Хамас, кстати, пришел к власти в Газе вполне демократическим путем, но это отдельная тема.

У меня такое впечатление, что Израиль не занимается палестинской проблемой, в смысле никак. Видимо, надеется, что само пройдет, как маленький ребенок. А оно не проходит. Блокада Газы по типу гетто была установлена в 2007 и продолжается до сих пор, но никаких движений по поводу ее отмены Израиль не предпринимал, никакой "дорожной карты" не разрабатывал. как и вообще никаких идей по поводу Палестины не выдвигал.

Такая ситуация "ни войны, ни мира" не может продолжаться вечно, это ясно всем, кроме Израиля. Однако и сейчас ничего, кроме превращения Газы в груды щебня, Израиль не предлагает. Даже Израиль, про всей его безграничной кровожадности, не сможет убить все два с половиной миллиона жителей Газы. Ну, погибнут еще тысячи палестинцев и десятки израильтян, если не сотни, ну, оккупируют Газу, уря-уря, но без справедливого решения палестинского вопроса через какое-то время начнется все то же самое, снова и снова - точно так же, как снова и снова вспыхивают негритянские бунты в США.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Vano
Уже с Приветом
Posts: 746
Joined: 23 Apr 2002 02:25
Location: SPb,RU/Boston,MA

Re: Перспектива для Израиля

Post by Vano »

Проблема не в том, что hamas организовал убйства гражданских с особой жестокостью. Проблема в том что он сумел еффективно атаковать управление южным районом армии Израиля, и добиться результата. Именно поэтому объявлена война, а тысяча гражданских убитых израилитян этому просто способствала. Если бы не смогли атаковать армию успешно, не было бы столько гражданских жертв в первую очередь, и даже если бы были, ответ был бы намного мягче. А так, израелитяне реально почувствовали себя на грани, в этом и была цель. Спровоцировать ответ с особой жестокостью. Вобщем, пока события идут по плану тех кто организовывал тероризм и убийства неделю назад. Эти лица расчитвали на ответ Израиля и расчитывали на большие жертвы в Газе. У меня ощущение что все еще только начинается, и мне это очень не нравится...
solution
Уже с Приветом
Posts: 11289
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Перспектива для Израиля

Post by solution »

alex67 wrote: 15 Oct 2023 00:50
DiKrantz wrote: 14 Oct 2023 22:56
Privet wrote: 14 Oct 2023 11:57Речь идёт не о попытках с кем-то договориться, а о том, чтобы не создавать условия для массового воспроизводства боевиков готовых на всё.
Каковы ваши предложения по тому как Израиль должен отвечать на устроенную палестинцами атаку и массовую резню?
Не думаю, что отвечать на массовую резню массовыми убийствами от авиабомб - это хорошая идея.
На мой взгляд, правильным ответом был бы кратковременный, один-два дня, ответный авиаудар по известным Израилю объектам Хамаса. Штабы, склады боеприпасов, туннели, сосредоточения техники, казармы, если они есть, и прочая военная инфраструктура, и все. После этого начинать дипломатическую работу через посредников, чтобы спустя 75 лет решить, наконец, палестинский вопрос, а решить проблему с Газой невозможно без переговоров с Хамасом. Переговоры с радикальными исламистами уже велись, и не раз. США вели переговоры с талибами, Израиль договаривался с ООП, Хезболла представлена в ливанском парламенте. Хамас, кстати, пришел к власти в Газе вполне демократическим путем, но это отдельная тема.

У меня такое впечатление, что Израиль не занимается палестинской проблемой, в смысле никак. .......
Тут вопрос не в идее хорошей или плохой а выживании Израиля что невозможно пока у власти стоит хамас цель которого уничтожить Израиль.
Посему какие либо переговоры с этими террористами ни к чему не приведут кроме ещё больших разрушений Израиля и уничтожения его жителей.
Переговоры возможны если палестинцы не будут под руководсвом хамаса политика которого смерть и разрушения всех инакомыслящих.

People MUST understand that IRAN, Palestine, Hezbollah, Hamas are NOT interested in peace, period; is in their charters. Their only goal is the destruction of Israel AND its people, NOTHING short of it. Israel, If to survive, MUST do what it must to secure itself and its people. The U.S. with its "enemy within" including Democratic leaders are inviting another 9/11 or worse, that they Will blame on the U.S. and Israel.

Люди ДОЛЖНЫ понимать что Иран, Палестина Хезболла, Хамас НЕ заинтересованы в мире, точка;
это не в их характере. Ихняя единственная цель это разрушение Израиля И его жителей., НИЧЕГО меньше чем это.
Чтобы выжить Израиль ДОЛЖЕН сделать то что обезопасит себя и своих жителей.
Америка со своими собствеными внутренними врагами включая Демократической партии руководитей приглашают ещё одно 9/11 или ещё хуже в котором они будут обвинять Америку и Израиль.


"The Arabs do not seek a Palestinian State. They seek the destruction and elimination of Israel by military means, and the deaths of all Jews - just as they did in WWII.
"The 1968 Palestinian National Charter, also known as the Palestinian National Covenant, is a revised version of the 1964 Palestinian National Charter. Both documents call repeatedly for the 'liberation' of all of Palestine, the destruction of the state of Israel, and the outlawing of Zionism."
- Oxford

...Арабы не ищут Палестинское Государство. Они ищут разрушение и уничтожение Израиля с помощью оружия а также смерть всех евреев - точно также как они делали в Великую Отечественную войну.
"В 1968 г Палестинская Национальня Автономия также известная как Палестинское Национальное Правление изменило в 1964 году эти два документа и постоянно призывала за освобождение всей Палестины уничтожение Израиля и признание незаконным Сионизма."

Славно то как - экстремизм и терроризм у этих варваров совершенно законен если он только против евреев направлен.
Естественно агитируют как то договариваться с подобными отморозим те кто преследует те же самые гнусные цели и потому должны быть игнорированы.

https://www.yahoo.com/news/south-florid ... 00568.html
Vano
Уже с Приветом
Posts: 746
Joined: 23 Apr 2002 02:25
Location: SPb,RU/Boston,MA

Re: Перспектива для Израиля

Post by Vano »

"Мы еще и не начинали" (с)...
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7907
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Перспектива для Израиля

Post by Blender »

ReactoR wrote: 14 Oct 2023 07:15
Blender wrote: 14 Oct 2023 05:25 . Для массовости нужна целенаправленная работа профессиональных пропагандонов и военных инструкторов, т.е. простое тривиальное бабло. Нет бабла - вся ненависть постепенно затухнет. У армян затухла, у иракцев затухла, у сербов затухла, ну и у палестинцев затухнет.
Затухнет на время, а потом вспыхнет с новой силой.
Само ничего не вспыхнет. Нужно зажигать и подбрасывать топливо, т.е. бабло. Нет бабла- нет ничего.
Сион не может сосуществовать на равных правах с другими народами, это идея богоизбранности, превосходства над другими.
Вполне может, к сожалению. Искоренение таких идей не происходит само по себе. Кто-то должен этим заниматься и платить за это как деньгами так и кровью.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7907
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Перспектива для Израиля

Post by Blender »

sasha_z wrote: 14 Oct 2023 11:15
Blender wrote: 14 Oct 2023 05:25 Я в общем со многими выводами согласен, но в порядке занудства:
Похоже только выступают. Не похоже чтобы они например реально воевали на украине. Нет, ну тоесть конечно время от времени им таки приходится пострелять, но в основном они таки отсиживаются подальше от опасных мест.
Такое было в начале. Их отправляли "зачищать". Они носились с гоу-про - поэтому было так много видео от чеченов. Сейчас нет. Сейчас воюют по-настоящему. Насколько я поняла - вызвались сами, уговорили Кадырова.
Возможно, я не буду спорить. Просто у меня было впечатление что им выделили довольно маленький участок фронта относительно их численности. Но конечно точной информации у меня нет и быть не может.
solution
Уже с Приветом
Posts: 11289
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Перспектива для Израиля

Post by solution »

Blender wrote: 15 Oct 2023 01:32
ReactoR wrote: 14 Oct 2023 07:15
Blender wrote: 14 Oct 2023 05:25 . Для массовости нужна целенаправленная работа профессиональных пропагандонов и военных инструкторов, т.е. простое тривиальное бабло. Нет бабла - вся ненависть постепенно затухнет. У армян затухла, у иракцев затухла, у сербов затухла, ну и у палестинцев затухнет.
Затухнет на время, а потом вспыхнет с новой силой.
Само ничего не вспыхнет. Нужно зажигать и подбрасывать топливо, т.е. бабло. Нет бабла- нет ничего.
Сион не может сосуществовать на равных правах с другими народами, это идея богоизбранности, превосходства над другими.
Вполне может, к сожалению. Искоренение таких идей не происходит само по себе. Кто-то должен этим заниматься и платить за это как деньгами так и кровью.
Уж коли зло пресечь
Хамас воздвигнуть надо
А Сион весь сжечь
Хамас всех прочих будет убивать
Но этого безумцам не понять. :evil:

Return to “Политика”