Будущее американской атомной энергии

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Будущее американской атомной энергии

Post by Flash-04 »

Вроде первый теимоядерный реактор на подходе с положительным выходом энергии.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Будущее американской атомной энергии

Post by deev_a_v »

Flash-04 wrote: 10 Apr 2021 13:27 Вроде первый теимоядерный реактор на подходе с положительным выходом энергии.
Это новость какого года?
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Будущее американской атомной энергии

Post by Flash-04 »

Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7911
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: Будущее американской атомной энергии

Post by Oleg Co »

Flash-04 wrote: 10 Apr 2021 19:11 https://www.popularmechanics.com/scienc ... e-by-2030/
Обещают к 30 году.
Ваша статься - за деньги, прочитать не смог, но понял, что говорят про TAE Technologies, нашел другую https://techcrunch.com/2021/04/08/claim ... n-by-2030/

Интересно, обещают инвесторам или сдвиги действительно есть? Я лет 5 назад читал статью про термоядерную энергетику - все тоже обещали. А на самом деле:
The company isn’t generating energy yet, and won’t for the foreseeable future. The next goal for the company, according to Binderbauer, is to develop the technology to the point where it can create the conditions necessary for making energy from a fusion reaction.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Будущее американской атомной энергии

Post by kyk »

deev_a_v wrote: 10 Apr 2021 14:27Это новость какого года?
Обещают с момента первого испытания водородной бомбы. Уже тогда даже ежу стало понятно, что если можно взорвать бомбу из водорода, то значит можно и электричество гнать. Даже Хрущёв с Брежневым это поняли
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25396
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Будущее американской атомной энергии

Post by SergeyM800 »

Из свеженького April 27, 2021. Государство поддержало прогресс в Small Modular Reactors. Копейки конечно. Но для начала уже хорошо.


APRIL 27, 2021
Program To Create Pathways to Safe and Secure Nuclear Energy Included in Biden-Harris Administration’s Bold Plans To Address the Climate Crisis.

Consistent with the Administration’s commitment to addressing the climate crisis, the U.S. Department of State is launching the Foundational Infrastructure for Responsible Use of Small Modular Reactor Technology (FIRST) program.
...
As an initial investment, the U.S. Department of State has committed $5.3 million to support FIRST projects.
...
Such cooperation includes supporting the deployment of advanced nuclear technologies, including small modular reactors (SMRs), in a manner consistent with the International Atomic Energy Agency’s Milestones Approach for implementing a responsible nuclear power program. SMRs offer significant benefits, including lower costs, scalability, flexibility, and the ability to partner with other clean energy sources, such as wind and solar power.

https://www.state.gov/program-to-create ... te-crisis/
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9470
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Будущее американской атомной энергии

Post by adb »

Смешно. Говорит скорее о том, что окромя идеи ничего нету. Ни лаборатории, ни исследований, ни производства. 5.3 ляма скурят за месяц. Да на пиар было больше потрачено.
Миру мир
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25396
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Будущее американской атомной энергии

Post by SergeyM800 »

Как же нет то. Вот же:


https://www.nrc.gov/reactors/new-reactors/smr.html
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9470
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Будущее американской атомной энергии

Post by adb »

SergeyM800 wrote: 10 May 2021 21:43 Как же нет то. Вот же:
Почитал немного о SMR-160 - http://www.atominfo.ru/newsz/a0451.htm
Пилят с 2011 года патенты. Проект чисто бумажный. Предполагаемая стоимость 1 млрд (т.е. точно не дешевле). Мощность 160. РосАтом строит ВВЭР-1200 за 5-6 млрд.
5.3 миллиона говорите правительство дало? Поддержка, что надо. На принтер хватит.

Нашли уже и кроликов:
Представители компании, принявшие участие в мероприятии по малым реакторам, которое было организовано делегацией США на полях 63-ей сессии генконференции МАГАТЭ в сентябре 2019 года, назвали "ведущим клиентом" SMR-160 украинский НАЭК "Энергоатом".
Зеленский вовсю пиарится. Обещает чего-то там локализовать. С таким ведущим клиентом ... будем посмотреть.

То, что сделать реактор не проблема верю. Интересна экономика проекта. То, что я сейчас наблюдаю: строят АЭС сразу с несколькими блоками (от 2 до 6 и больше). Т.е. экономически выгоднее размещать АЭС кластерами. Зона отчуждения, логистика с топливом, усиленная охрана, высоковольтные ЛЭП. В чем выгода небольшого реактора? Для сравнения Ломоносов вышел золотым.

Пока что я вижу больше пиара, чем чего-то реального. Некая обманка для зеленых. Дескать грузовик коптит много, давайте 10 газелек сбацаем и покрасим их в зеленый цвет.
Миру мир
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9470
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Будущее американской атомной энергии

Post by adb »

Тоже неплохая статья: https://atomicexpert.com/small_modular_reactors
С описанием разных проектов. От РИТМ-200 (и его наземного собрата) до того же SMR-160.
Миру мир
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25396
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Будущее американской атомной энергии

Post by SergeyM800 »

adb wrote: 11 May 2021 18:40 5.3 миллиона говорите правительство дало? Поддержка, что надо. На принтер хватит.
Видимо на сертификацию теперь. :D НО они сказали, что это только первый шаг. Главное чтобы правительство не мешало, тогда бизнес подключится с инвестициями.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 6047
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Будущее американской атомной энергии

Post by mavr »

SergeyM800 wrote: 11 May 2021 19:15
adb wrote: 11 May 2021 18:40 5.3 миллиона говорите правительство дало? Поддержка, что надо. На принтер хватит.
Видимо на сертификацию теперь. :D НО они сказали, что это только первый шаг. Главное чтобы правительство не мешало, тогда бизнес подключится с инвестициями.
Это тот бизнес который Westinghouse обанкротил? :food:
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25396
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Будущее американской атомной энергии

Post by SergeyM800 »

Так их вроде купили или nuclear часть только. Я чето и не интересовался. Даже не знаю толком кто сейчас Джоржии строит реактор. Вопрос больше о малых реакторах которые разрабатываются в куче стран и с кучей разного дизайна, в том числе и в США.

Кстати, на днях промелькнуло что еще несколько электростанций получили разрешение от властей на продлении их жизней.
Last edited by SergeyM800 on 12 May 2021 01:12, edited 1 time in total.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9470
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Будущее американской атомной энергии

Post by adb »

SergeyM800 wrote: 12 May 2021 01:03 Даже не знаю тольком что сейчас Джоржии строит реактор.
Оно само строится. Точнее сам заказчик и строит.
Миру мир
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25396
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Будущее американской атомной энергии

Post by SergeyM800 »

Вот кстати по US SMR. 2020 edition.

https://aris.iaea.org/Publications/SMR_Book_2020.pdf
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25396
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Будущее американской атомной энергии

Post by SergeyM800 »

В России дела живее с этим.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9470
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Будущее американской атомной энергии

Post by adb »

SergeyM800 wrote: 12 May 2021 01:16 В России дела живее с этим.
Эти SMR делают с 50-х. Для подлодок и ледоколов. Плюс реакторы для космоса и для Арктики (труднодоступные места).
РИТМ-200 идет на ледоколы 22220 типа "Арктика". Головной уже бороздит просторы.
Брест-ОД-300 - опытный демонстрационный проект для обкатки замкнутого цикла. И думаю он в этом списке не один.
Собственно первый реактор как раз и был SMR и много других после него (МАГАТЭ считает SMR все, что меньше 300).

Т.е. опять таки РосАтом их делает под конкретные нужды. Нету в России идеи заменить реакторы большой мощности.
Миру мир
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9470
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Будущее американской атомной энергии

Post by adb »

Реактор Елена - нифига не дизайн. В 2008 он уже отработал 15 лет. КПД - 3%. Весит 168 тонн, но разбирается на блоки по 20 тонн. Реактор одноразовый. Работает порядка 30 лет. Персонал не требует. Топливо грузят на заводе. Привезли, собрали, закопали, накрыли бетонной крышкой. Вырабатывает тепло и свет.
Миру мир
User avatar
major Major Major Major
Уже с Приветом
Posts: 1385
Joined: 10 Jan 2000 10:01
Location: Хьюстон

Re: Будущее американской атомной энергии

Post by major Major Major Major »

adb wrote: 12 May 2021 11:45 Эти SMR делают с 50-х. Для подлодок и ледоколов. Плюс реакторы для космоса и для Арктики (труднодоступные места).
РИТМ-200 идет на ледоколы 22220 типа "Арктика". Головной уже бороздит просторы.
Т.е. опять таки РосАтом их делает под конкретные нужды. Нету в России идеи заменить реакторы большой мощности.
Зачем заменять-то? Это дополнение.

Чего далеко ходить-то - Ломоносов уже год как в Певеке работает. Причем там не Ритм, а ранний вариант.
Собираются строить и на Ритмах - Росатом в Якутии
https://rosatom.ru/journalist/news/k-20 ... shchnosti/

Но это Россия, а как уже говорил - в настоящий момент у американской атомной энергетики будущего нет. Распилы, законодательство и ВОУ-НОУ его похоронили
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25396
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Будущее американской атомной энергии

Post by SergeyM800 »

Нет не замена это точно. Именно что под нужды. Но нужда может быть разной. Россию я привел не для сравнения, а скорее посмотреть как там обстоят дела. У США нет задач под ледоколы и Арктику. Но вполне может появится свои особенно когда народ начнет требовать везде розетки для машин. Контор много, заделов много. Другой вопрос, что нет политической воли и серьезных программ. Но зато есть серьезные конкуренты, которые сказку уже сделали былью. :wink: Это как раз будоражит политические умы, думаю ситуация только будет развиваться.
A major milestone has been reached in SMR technology deployment. The Akademik Lomonosov floating power unit in the Russian Federation with two-module KLT40S has been connected to the grid and started commercial operation in May 2020. There are more than seventy (70) SMR designs under development for different application. Two industrial demonstration SMRs are in advanced stage of construction: in Argentina (CAREM, an integral PWR), in People’s Republic of China (HTR-PM, a high temperature gas cooled reactor). They are scheduled to start operation between 2021 and 2023.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25396
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Будущее американской атомной энергии

Post by SergeyM800 »

adb wrote: 12 May 2021 11:59 Реактор Елена - нифига не дизайн. ...
Сложно сказать, МАГАТЭ от фанаря брать данные не должно. Может тот не подпал под какие критерии. Елена вроде в самом Курчатнике сидит. Может он не может претендовть как на рабочий или промышленный.

All content included in this section has been provided by, and is reproduced with permission of the Kurchatov Institute, Russian Federation.
8. Design and Licensing Status
The assembly drawings of the ELENA have been completed and are ready for fabrication and testing of the system.

11. Development Milestones
Not determined
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Будущее американской атомной энергии

Post by Flash-04 »

SergeyM800 wrote: 12 May 2021 21:59 Нет не замена это точно. Именно что под нужды. Но нужда может быть разной. Россию я привел не для сравнения, а скорее посмотреть как там обстоят дела. У США нет задач под ледоколы и Арктику. Но вполне может появится свои особенно когда народ начнет требовать везде розетки для машин. Контор много, заделов много. Другой вопрос, что нет политической воли и серьезных программ. Но зато есть серьезные конкуренты, которые сказку уже сделали былью. :wink: Это как раз будоражит политические умы, думаю ситуация только будет развиваться.
политические умы в США больше будоражат проблемы чёрных ;)
да и "зеленые" против ядерной энергетики. С другой стороны тот же Гейтс уже высказался, что "экологическая энергетика" ещё не готова, чтобы на неё переходить. Хоть у кого-то мозги ещё сохранились.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9470
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Будущее американской атомной энергии

Post by adb »

Flash-04 wrote: 14 May 2021 14:03политические умы в США больше будоражат проблемы чёрных ;)
да и "зеленые" против ядерной энергетики. С другой стороны тот же Гейтс уже высказался, что "экологическая энергетика" ещё не готова, чтобы на неё переходить. Хоть у кого-то мозги ещё сохранились.
"Зеленая" энергетика - это больше инвестиций, больше IPO, роста фин. рынка. Возможность продавливать полит. темы странам-шестеркам. Вопросы же энергетиков волнуют только энергетиков.
Миру мир
User avatar
apex
Уже с Приветом
Posts: 2453
Joined: 24 May 2008 13:28
Location: Chicago

Re: Будущее американской атомной энергии

Post by apex »

Ториевые реакторы надо допилить и строить. У них много плюсов. Уже обсуждали где-то.
Brave

Re: Будущее американской атомной энергии

Post by Brave »

https://rumble.com/vjoekv-rep.-nunes-cl ... ulous.html
Amid an electricity shortage and increasing power costs, California is moving forward to close the Diablo Canyon Nuclear Power Plant, which supplies 10 percent of the state's energy.

Return to “Наука и Жизнь”