Помогите выбрать RV

Путеводители, билеты, гостиницы
voyager3
Уже с Приветом
Posts: 1951
Joined: 11 Mar 2015 01:12

Re: Помогите выбрать RV

Post by voyager3 »

Komissar wrote: 24 Sep 2020 18:27
Dweller wrote: 22 Sep 2020 00:22 В общем, слово за дело, заказал недавно вот такой прицепик, новый, обещают изготовить к концу января. На 4 человек, дополнительные люди если что будут в машине или палатке. Планирую таскать бмв х1 и может быть минивэном
Escape 17B, очень хвалят
01a3a831ff8e365ac5099a4cb30fa13c--british-columbia-trailer-trash.jpg
X1 не сдохнет от такой тяжести?
Евронищеброды вообще Honda Fit запрягают.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12258
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Помогите выбрать RV

Post by Dweller »

BlueMouse wrote: 24 Sep 2020 18:01 Рентовали перед заказом? Мы так пробовали с малюткой, где только спать можно и кухня в хвосте снаружи. Неплохо, но эта же поездка показала минусы, в дождь плохо.
Неа, ни разу в жизни не рентовал и не пробовал
На мой взгляд, смысла не имело т к преимущество жилого прицепа в том что он свой и там все разложено как тебе удобно и не надо таскать взад-вперед как в отеле или на кемпинге
Почему в дождь то плохо было в вашем рентованом? Потому что туалета не было и была только кухня?
17B с туалетом и даже душем, ну и кухня ессно есть, спальные места раскладываются в столовую, одно на 4 чел другое еще на 2 если совсем припрёт но я думаю будем кушать на улице под навесом в любую погоду т к дети иначе засрут интерьер обьедками
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12258
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Помогите выбрать RV

Post by Dweller »

Komissar wrote: 24 Sep 2020 18:27
Dweller wrote: 22 Sep 2020 00:22 В общем, слово за дело, заказал недавно вот такой прицепик, новый, обещают изготовить к концу января. На 4 человек, дополнительные люди если что будут в машине или палатке. Планирую таскать бмв х1 и может быть минивэном
Escape 17B, очень хвалят
01a3a831ff8e365ac5099a4cb30fa13c--british-columbia-trailer-trash.jpg
X1 не сдохнет от такой тяжести?
Не должен, там 4400 lbs towing capacity, а трейлер 2600 без ничего, ну добавим еще может максимум 1000 - это вода, продукты, барахло, велики и пр.
Должно быть ок для 3600
Минивэн конечно комфортнее для дальней дороги салон но тянет всего 3500 что уже на грани - ну можно барахло сгрузить в багажник минивэна я хз поможет ли это правда :) Там основное беспокойство это низкий hitch и tongue weight, т е ок но на грани. Возможно придется доложить пластинку или надувные баллоны в рессоры чтобы зад не проседал и не кренился
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12258
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Помогите выбрать RV

Post by Dweller »

Amanita wrote: 24 Sep 2020 18:57 Cоветую сначала купить подешевле, моменьше и подержанный. Сплошь и рядом вижу virgin RV owners с новыми, убитыми, побитыми RV, тк пользоваться они ими ещё не научились. А когда поимееете опыт и поймёте, что почём, продадите и купите получше и подороже и то что вам больше подходит.
Я хочу пользоваться а не фиксить проблемы предыдущих владельцев :umnik1:
К тому же они не сильно падают в цене, большой выгоды нет от б/у
Меньше уже некуда, 17В это минимум на 4 чтобы с душем
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12258
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Помогите выбрать RV

Post by Dweller »

voyager3 wrote: 24 Sep 2020 19:42
Komissar wrote: 24 Sep 2020 18:27
Dweller wrote: 22 Sep 2020 00:22 В общем, слово за дело, заказал недавно вот такой прицепик, новый, обещают изготовить к концу января. На 4 человек, дополнительные люди если что будут в машине или палатке. Планирую таскать бмв х1 и может быть минивэном
Escape 17B, очень хвалят
01a3a831ff8e365ac5099a4cb30fa13c--british-columbia-trailer-trash.jpg
X1 не сдохнет от такой тяжести?
Евронищеброды вообще Honda Fit запрягают.
Ну есть прицепики и до 1500 lbs, без душа и не на 4 ессно, можно легковушкой тянуть вполне
Палатка на колесах т е. Ну их нах
User avatar
Amanita
Уже с Приветом
Posts: 226
Joined: 13 Nov 2018 17:50

Re: Помогите выбрать RV

Post by Amanita »

Dweller wrote: 24 Sep 2020 19:51
Amanita wrote: 24 Sep 2020 18:57 Cоветую сначала купить подешевле, моменьше и подержанный. Сплошь и рядом вижу virgin RV owners с новыми, убитыми, побитыми RV, тк пользоваться они ими ещё не научились. А когда поимеете опыт и поймёте, что почём, продадите и купите получше и подороже и то что вам больше подходит.
Я хочу пользоваться а не фиксить проблемы предыдущих владельцев :umnik1:
К тому же они не сильно падают в цене, большой выгоды нет от б/у
Меньше уже некуда, 17В это минимум на 4 чтобы с душем
Фиксить проблемы, да приходится. Но новые RV владельцы эти проблемы за 1-2 поездки могут создать, так что фиксить всё равно может будет надо. Но в цене таки падают. Мы купили 5th Wheel за 14к vs 65к(Попользовались 8 лет, продали за 12.5), потом дизель-пушер 37к vs 250к. Если покупать не дорогой, тогда может смысла и нет. А так ни 250К, ни 65К на RV в бюджете не наблюдается :( Приходится покупать подержанные и фиксить.
Хорошо, что небольшой выбрали! :fr:
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12258
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Помогите выбрать RV

Post by Dweller »

Amanita wrote: 24 Sep 2020 21:21
Dweller wrote: 24 Sep 2020 19:51
Amanita wrote: 24 Sep 2020 18:57 Cоветую сначала купить подешевле, моменьше и подержанный. Сплошь и рядом вижу virgin RV owners с новыми, убитыми, побитыми RV, тк пользоваться они ими ещё не научились. А когда поимеете опыт и поймёте, что почём, продадите и купите получше и подороже и то что вам больше подходит.
Я хочу пользоваться а не фиксить проблемы предыдущих владельцев :umnik1:
К тому же они не сильно падают в цене, большой выгоды нет от б/у
Меньше уже некуда, 17В это минимум на 4 чтобы с душем
Фиксить проблемы, да приходится. Но новые RV владельцы эти проблемы за 1-2 поездки могут создать, так что фиксить всё равно может будет надо. Но в цене таки падают. Мы купили 5th Wheel за 14к vs 65к(Попользовались 8 лет, продали за 12.5), потом дизель-пушер 37к vs 250к. Если покупать не дорогой, тогда может смысла и нет. А так ни 250К, ни 65К на RV в бюджете не наблюдается :( Приходится покупать подержанные и фиксить.
Хорошо, что небольшой выбрали! :fr:
Новый 17B стоит всего $24к в базовой конфигурации :)
К тому же нам ставить некуда большой и во многих парках легче приткнуться когда меньше 20' а то и бывает ровно до 17' ограничения либо из-за тесного заезда либо банально в длину места нет - там обычно только палаточки ставят
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65204
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Помогите выбрать RV

Post by Komissar »

т.е. такой трейлер не требует специальной RV парковки, а встает и на обычный кемпсайт?
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12258
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Помогите выбрать RV

Post by Dweller »

Komissar wrote: 24 Sep 2020 23:46 т.е. такой трейлер не требует специальной RV парковки, а встает и на обычный кемпсайт?
Да, длина трейлера 17', такая же как длина машины - запарковал, отцепился, поставил рядом машину параллельно
Но обычно на кемпсайтах место для двух машин ставить друг за другом, т е еще проще
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12258
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Помогите выбрать RV

Post by Dweller »

00C0C_4Y3k7idJl2W_03e04Q_600x450.jpg
00F0F_jXusN2w8Ma3_03e04Q_600x450.jpg
01111_7TvHHPyjVoF_03e04Q_600x450.jpg
01212_dyDCM06KRxS_03e04Q_600x450.jpg
00B0B_bieU9mGGyrh_03e04Q_600x450.jpg
00k0k_djHvuX7cfk0_03e04Q_600x450.jpg
00u0u_3ohYPx8Ri8Y_04Q03e_600x450.jpg
00Z0Z_8tnNU6VyZEZ_04Q03e_600x450.jpg
00404_6SWVzWelmpb_04Q03e_600x450.jpg
00O0O_eTmlKKm2uWV_03e04Q_600x450.jpg
00X0X_8A7uTg2Rhr3_03e04Q_600x450.jpg
00J0J_i9EnATxZo4Y_03e04Q_600x450.jpg
00707_hcWcQmMlFuX_04Q03e_600x450.jpg
00W0W_kjWBO31yOBA_04Q03e_600x450.jpg
00W0W_iTtaUIQ8Pb6_04Q03e_600x450.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65204
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Помогите выбрать RV

Post by Komissar »

cool!
"Покушали - теперь можно и поспать. Поспали - теперь можно и поесть" (с) жабы из м/ф дюймовочка
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12258
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Помогите выбрать RV

Post by Dweller »

Komissar wrote: 25 Sep 2020 00:04 cool!
"Покушали - теперь можно и поспать. Поспали - теперь можно и поесть" (с) жабы из м/ф дюймовочка
Самый маленький в который только можно поместиться но всё еще функциональный - это самое то для поездок на выходные или на неделю, чтобы заходить по возможно меньше только поспать и помыться ну и в туалет если в общественный бежать далеко. Для жизни по полгода конечно нужно что-то побольше и покомфортнее.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65204
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Помогите выбрать RV

Post by Komissar »

Dweller wrote: 25 Sep 2020 00:20
Komissar wrote: 25 Sep 2020 00:04 cool!
"Покушали - теперь можно и поспать. Поспали - теперь можно и поесть" (с) жабы из м/ф дюймовочка
Самый маленький в который только можно поместиться но всё еще функциональный - это самое то для поездок на выходные или на неделю, чтобы заходить по возможно меньше только поспать и помыться ну и в туалет если в общественный бежать далеко. Для жизни по полгода конечно нужно что-то побольше и покомфортнее.
а между поездками где будете держать - на драйвее?
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12258
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Помогите выбрать RV

Post by Dweller »

Komissar wrote: 25 Sep 2020 00:27
Dweller wrote: 25 Sep 2020 00:20
Komissar wrote: 25 Sep 2020 00:04 cool!
"Покушали - теперь можно и поспать. Поспали - теперь можно и поесть" (с) жабы из м/ф дюймовочка
Самый маленький в который только можно поместиться но всё еще функциональный - это самое то для поездок на выходные или на неделю, чтобы заходить по возможно меньше только поспать и помыться ну и в туалет если в общественный бежать далеко. Для жизни по полгода конечно нужно что-то побольше и покомфортнее.
а между поездками где будете держать - на драйвее?
На драйвее у нас нельзя :nono#:
Есть огороженый забором и бетонированый кусочек сбоку от дома с въездом через ворота 8.5' ширины. Там щас бассейн 12' dia на бетоне, но есть место и для прицепика, даже проход останется между бассейном и прицепом. Бассейн только летом так что зимой можно будет поглубже загонять. Возможно придется докупить небольшой кантовщик с мотором.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65204
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Помогите выбрать RV

Post by Komissar »

Dweller wrote: 25 Sep 2020 00:38
Komissar wrote: 25 Sep 2020 00:27
Dweller wrote: 25 Sep 2020 00:20
Komissar wrote: 25 Sep 2020 00:04 cool!
"Покушали - теперь можно и поспать. Поспали - теперь можно и поесть" (с) жабы из м/ф дюймовочка
Самый маленький в который только можно поместиться но всё еще функциональный - это самое то для поездок на выходные или на неделю, чтобы заходить по возможно меньше только поспать и помыться ну и в туалет если в общественный бежать далеко. Для жизни по полгода конечно нужно что-то побольше и покомфортнее.
а между поездками где будете держать - на драйвее?
На драйвее у нас нельзя :nono#:
Есть огороженый забором и бетонированый кусочек сбоку от дома с въездом через ворота 8.5' ширины. Там щас бассейн 12' dia на бетоне, но есть место и для прицепика, даже проход останется между бассейном и прицепом. Бассейн только летом так что зимой можно будет поглубже загонять. Возможно придется докупить небольшой кантовщик с мотором.
зато теперь поссоришься с женой - есть где спать во дворе
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12258
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Помогите выбрать RV

Post by Dweller »

Komissar wrote: 25 Sep 2020 01:08
Dweller wrote: 25 Sep 2020 00:38
Komissar wrote: 25 Sep 2020 00:27
Dweller wrote: 25 Sep 2020 00:20
Komissar wrote: 25 Sep 2020 00:04 cool!
"Покушали - теперь можно и поспать. Поспали - теперь можно и поесть" (с) жабы из м/ф дюймовочка
Самый маленький в который только можно поместиться но всё еще функциональный - это самое то для поездок на выходные или на неделю, чтобы заходить по возможно меньше только поспать и помыться ну и в туалет если в общественный бежать далеко. Для жизни по полгода конечно нужно что-то побольше и покомфортнее.
а между поездками где будете держать - на драйвее?
На драйвее у нас нельзя :nono#:
Есть огороженый забором и бетонированый кусочек сбоку от дома с въездом через ворота 8.5' ширины. Там щас бассейн 12' dia на бетоне, но есть место и для прицепика, даже проход останется между бассейном и прицепом. Бассейн только летом так что зимой можно будет поглубже загонять. Возможно придется докупить небольшой кантовщик с мотором.
зато теперь поссоришься с женой - есть где спать во дворе
там скорее будет карантинная для приезжих гостей :mrgreen:
А ссоры у нас заканчиваются по-другому :oops:
User avatar
Amanita
Уже с Приветом
Posts: 226
Joined: 13 Nov 2018 17:50

Re: Помогите выбрать RV

Post by Amanita »

Dweller wrote: 24 Sep 2020 23:21
Amanita wrote: 24 Sep 2020 21:21
Dweller wrote: 24 Sep 2020 19:51
Amanita wrote: 24 Sep 2020 18:57 Cоветую сначала купить подешевле, моменьше и подержанный. Сплошь и рядом вижу virgin RV owners с новыми, убитыми, побитыми RV, тк пользоваться они ими ещё не научились. А когда поимеете опыт и поймёте, что почём, продадите и купите получше и подороже и то что вам больше подходит.
Я хочу пользоваться а не фиксить проблемы предыдущих владельцев :umnik1:
К тому же они не сильно падают в цене, большой выгоды нет от б/у
Меньше уже некуда, 17В это минимум на 4 чтобы с душем
Фиксить проблемы, да приходится. Но новые RV владельцы эти проблемы за 1-2 поездки могут создать, так что фиксить всё равно может будет надо. Но в цене таки падают. Мы купили 5th Wheel за 14к vs 65к(Попользовались 8 лет, продали за 12.5), потом дизель-пушер 37к vs 250к. Если покупать не дорогой, тогда может смысла и нет. А так ни 250К, ни 65К на RV в бюджете не наблюдается :( Приходится покупать подержанные и фиксить.
Хорошо, что небольшой выбрали! :fr:
Новый 17B стоит всего $24к в базовой конфигурации :)
К тому же нам ставить некуда большой и во многих парках легче приткнуться когда меньше 20' а то и бывает ровно до 17' ограничения либо из-за тесного заезда либо банально в длину места нет - там обычно только палаточки ставят
Ну вот и я с мужем всё время спорю, на фига такой большой. Многие национальные или стате парки имеют ограничения на размер. Но если б только парки, но и мосты, и тоннели, даже дороги. Если деревья растут низко, хрен проедешь. Но мы пока работаем фул таим, так что особенно не актуально, отпуска короткие и далеко от дома не уедешь, так что отдыхаем с полным комфортом: спальня, гостиная, кухня, 2 телевизора, комфортное кресло, книжку почитать, office desk, dishwasher, washer and drier. Выйдем на пенсию, посмотрим, что будет более важно, comfort or flexibility. I vote for smaller one and flexibility :-)
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65204
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Помогите выбрать RV

Post by Komissar »

Amanita wrote: 25 Sep 2020 01:45 так что отдыхаем с полным комфортом: спальня, гостиная, кухня, 2 телевизора, комфортное кресло, книжку почитать, office desk, dishwasher, washer and drier. Выйдем на пенсию, посмотрим, что будет более важно, comfort or flexibility. I vote for smaller one and flexibility :-)
купите огромный трейлер и тягать будете траком.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12258
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Помогите выбрать RV

Post by Dweller »

Amanita wrote: 25 Sep 2020 01:45 Ну вот и я с мужем всё время спорю, на фига такой большой. Многие национальные или стате парки имеют ограничения на размер. Но если б только парки, но и мосты, и тоннели, даже дороги. Если деревья растут низко, хрен проедешь. Но мы пока работаем фул таим, так что особенно не актуально, отпуска короткие и далеко от дома не уедешь, так что отдыхаем с полным комфортом: спальня, гостиная, кухня, 2 телевизора, комфортное кресло, книжку почитать, office desk, dishwasher, washer and drier. Выйдем на пенсию, посмотрим, что будет более важно, comfort or flexibility. I vote for smaller one and flexibility :-)
Херасе, а я пока не представляю себе как это еще и стираться в RV и телек смотреть во время короткого отпуска - это фултаймить в нем надо
А сколько ж это всё жрать будет энергии? 50А надо хукап или генератор гонять всё время?
Я пока планирую сделать всё для максимальной автономии - краник для душа и мойки посуды на улице (чтобы серый бак не заполнять), батареи по максимуму плюс солнечные и инвертер на 1.5kW чтобы уже хукапы не нужны были. Зато можно будет в любом парке в любом месте вставать без брони козырных мест за 9-12 месяцев, и так же пить кофе из машинки и вафли из вафельницы кушать, и еду греть в микроволновке.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12258
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Помогите выбрать RV

Post by Dweller »

На этот мемориал мы видели чувака который тащил какого-то монстра прицепа semi-truck-ом (которым фуры тягают), ну тракеры тоже любят отдыхать с комфортом
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65204
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Помогите выбрать RV

Post by Komissar »

Dweller wrote: 25 Sep 2020 02:04и вафли из вафельницы кушать
скажи нет карбам!
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Помогите выбрать RV

Post by Uzito »

Очень нравится классика жанра


Жаль что их прекратили делать.
User avatar
Amanita
Уже с Приветом
Posts: 226
Joined: 13 Nov 2018 17:50

Re: Помогите выбрать RV

Post by Amanita »

Dweller wrote: 25 Sep 2020 02:04 Херасе, а я пока не представляю себе как это еще и стираться в RV и телек смотреть во время короткого отпуска - это фултаймить в нем надо
А сколько ж это всё жрать будет энергии? 50А надо хукап или генератор гонять всё время?
Я пока планирую сделать всё для максимальной автономии - краник для душа и мойки посуды на улице (чтобы серый бак не заполнять), батареи по максимуму плюс солнечные и инвертер на 1.5kW чтобы уже хукапы не нужны были. Зато можно будет в любом парке в любом месте вставать без брони козырных мест за 9-12 месяцев, и так же пить кофе из машинки и вафли из вафельницы кушать, и еду греть в микроволновке.
Во время короткого отпуска, это на самом деле важно. Вот поехал на 3 дня, обещали классную погоду, а на самом деле дождь сплошняком: на улицу нос не высунешь, пока не распогодилось, иногда всего на пару часов. Муж одно кино, смотрит, я другое, если вкусы не совпали. Если погода хорошая, мы тв конечно не смотрим. Но я помню паздничные выходные, когда весь народ из палаток и крошечных трейлеров 3 дня тусовался в достаточно херовой столовой, только чтоб быть под навесом и с кондиционером, грустно.
да мы стараемся стоять где 50А, если нет то 30А, и генератор иногда используем.
Я вот как-то не уверена фул-таимить в большом RV. Вроде как и надо фултаймить в большом RV, гораздо комфортнее, настоящий дом на колёцах, но столько ограничений по размеру, в национальных парках не станешь, во мноие интересные места не доедешь. Стоишь на комфортных кемпграундах, но до интересных мест ехать и ехать. А комфортные кемпграунды похожи один на другой. Скукота. Попробовать надо короче. Поеаздить подряд пол года, год, а потом решить, что больше подходит.
RV - это хобби моего американского мужа, а я так сказать присоединилась. У нас с ним вместе - это 3-й RV, для него 6-ой. Ему чем больше и комфорнее тем лучше. А мне хочется поменьше, зато поближе к интересным местам.
User avatar
BlueMouse
Уже с Приветом
Posts: 6205
Joined: 12 Sep 2002 20:47
Location: Крым-CA

Re: Помогите выбрать RV

Post by BlueMouse »

Мы рентовали на попробовать прицепчик, вдруг совсем никак. Поездка была дня четыре, была и жара, и ливень. Кондишен нужен, а там был вентилятор только, к кондишену нужен генератор... Кухня на улице в ливень не очень комфортно. Мы успели поужинать, пошла мыть посуду в кэмпе, обратно уже под стеной дождя возвращалась, Навес не помог бы, там такое было... Хорошо хоть в коробочке пересидели. Ну вот попробовали и искали уже с нужной комплектацией. Стирать тоже приходилось, если нет лондри рядом, придется. Специально складывающееся большое ведро прикупили, им и воду в бак доливали, когда нельзя подключиться нормально. Ну и запасная канистра с водой, мало-ли что...
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12258
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Помогите выбрать RV

Post by Dweller »

Я согласен что когда все дни идёт дождь то нужен комфорт. Пока моя задумка это бронировать и планировать заранее на лето плюс по месяцу до и после, а в остальное время уже смотреть по погоде и ехать только когда не обещают ни долгих ливней ни ветра и пр
Поэтому и берём маленький чтобы можно было весной и осенью всовываться на любое свободное место. Одни выходные или даже длинные можно вполне без хукапов продержаться. Вода нужна да но обычно можно длинным шлангом подлить из общего краника. Электричество можно вполне своё ну и пропан наше все. Там в одном lb энергии в разы больше чем в любых батареях

Return to “Путешествия”