40 лет со дня смерти Высоцкого

[jsjs]

На самом деле он отдавал себе отчёт и даже признавался, что пробивался как в туман от пролога к эпилогу.

[Yvsobol]

Про Шекспира есть несколько версий. Сейчас историки достаточно обосновано говорят, что это было два человека, которые писали вместе. Есть версия, что даже три и больше...

[Noskov Sergey]

Вполне возможно, что под именем Шекспира скрываются несколько человек. Только он/они им стали тем самым народным поэтом. Happy Cat, кстати неправа, свои сюжеты и героев Шекспир черпал отнюдь не у условного народа, а из узкой прослойки литературы для своих - образованных дворян. Большая часть трагедий изначально написана под цели Якова 1 и елизаветинского двора, на сюжеты потянутые из дворянской прозы или исторических хроник (Макбет или Ричард 3). Собственно английского фольклора у него с гулькин фиг, больше сюжетов из континентальной европы(Гамлет, Яго и прочие мавры).

[Noskov Sergey]

Вполне возможно, что под именем Шекспира скрываются несколько человек. Только он/они им стали тем самым народным поэтом. Happy Cat, кстати неправа, свои сюжеты и героев Шекспир черпал отнюдь не у условного народа своего времени, а из узкой прослойки литературы для своих - образованных дворян. Большая часть трагедий изначально написана под цели Якова 1 и елизаветинского двора, на сюжеты потянутые из дворянской прозы или исторических хроник (Макбет или Ричард 3). Собственно английского фольклора у него с гулькин фиг - напеки на королеву Мэйв и прочие пикси в 12й ночи. А так больше сюжетов из континентальной европы(Гамлет, Яго и прочие мавры), ставшие родными для англосаксов благодаря Шекспиру

[Komissar]

от высоцкого до шекспира, с промежуточными остановками на окуджаве, антонове и зоопарке.

[sasha38]

Шекспир вполне себе народный автор создавший типажи и тексты которые и ушли в народ. Его активно изучают в школах в разных формах...

А теперь попробуйте представить Окуджаву в ипостаси народного писателя-поэта.

Возможно проблема в народе а не в Окуджаве?

А так лично мне они оба очень нравятся.

[halo]

[/quote]
Единственная песня Окуджавы в народе это "Ваше благородие", остальное кануло в лету.
[/quote]

"Кавалергарда век недолог…"
"Ещё он не сшит, твой наряд подвенечный…" (которая "Любовь и разлука")
И из "Буратино": "Не прячьте ваши денежки по банкам и углам…"

Вполне "народные", по-моему.
Кстати, пoклонницей Окуджавы-исполнителя не являюсь.

[Komissar]

Единственная песня Окуджавы в народе это "Ваше благородие", остальное кануло в лету.
[/quote]

"Кавалергарда век недолог…"
"Ещё он не сшит, твой наряд подвенечный…" (которая "Любовь и разлука")
И из "Буратино": "Не прячьте ваши денежки по банкам и углам…"

Вполне "народные", по-моему.
Кстати, пoклонницей Окуджавы-исполнителя не являюсь.
[/quote]
"десятый наш десантный батальон" тоже вполне народная

[Sergunka]

На мой взгляд "Девушка из Нагасаки" в исполнении Джемы это единственная песня из репертуара Высоцкого когда его перепели. Вспоминаю своих друзей-ботаников, которые после изрядного принятия на грудь жалесто выводили хором "... а у неееееееЁ такаааааая маааааааАленькая груууудь..."

[Noskov Sergey]

Halo

Возможно, но опять же песни написанные под кино. Вне контекста СССР и той реальности и пыльные шлемы и виноградные косточки, как то не жизнеспособны в широких массах. Мне у Окуджавы нравилась и нравится Молитва Франсу Вийона, где исходный протагонист вполне соотносится с Высоцким. Но я все равно на лавку к тем, для кого поэзия Окуджавы мертва.

[Yvsobol]

Перепевок Высоцкого полно. Тут собрано немного из наверное самых лучших
Гарика Сукачева я упоминал. Но он целые диски ВСВ выпускал, начиная еще с Бригады в начале 90х.
Потрясаюший перепев у Бутусова.
Еще достаточно много качественных перепевов тут не упомянуты.
https://www.culture.ru/materials/142343 ... -vysockogo

[sasha38]

Шекспир вполне себе народный автор создавший типажи и тексты которые и ушли в народ. Его активно изучают в школах в разных формах...

А теперь попробуйте представить Окуджаву в ипостаси народного писателя-поэта.

Возможно проблема в народе а не в Окуджаве?

А так лично мне они оба очень нравятся.

Представил себе ситуацию где:

- Окуджава родился в Финляндии
- Шекспир родился в России

В этой ситуации:

Окуджава наверняка стал бы народным поэтом Финляндии
Пушкин мог убить Шекспира на дуэли, восприняв Отелло как личное оскорбление.
На "Быть или не быть" вообще никто бы не обратил внимания

и т.п.

Желательно родиться с удачным народом!

[daniel@]

Шекспир вполне себе народный автор создавший типажи и тексты которые и ушли в народ. Его активно изучают в школах в разных формах...

А теперь попробуйте представить Окуджаву в ипостаси народного писателя-поэта.

Возможно проблема в народе а не в Окуджаве?

А так лично мне они оба очень нравятся.

Представил себе ситуацию где:

- Окуджава родился в Финляндии
- Шекспир родился в России

В этой ситуации:

Окуджава наверняка стал бы народным поэтом Финляндии
Пушкин мог убить Шекспира на дуэли, восприняв Отелло как личное оскорбление.
На "Быть или не быть" вообще никто бы не обратил внимания

и т.п.

Желательно родиться с удачным народом!

главное вовремя, так чтобы избежать hypothetical duel, они расчитали родиться 200 years apart. бред

[Yvsobol]

Вот тоже ВСВ в подражание Окуджаве. Песня супер и современна будет всегда. При любом строе!
https://echo.msk.ru/files/2477722.mp3

[Yvsobol]

А вот Падают звезды никто не поет лучше Коли. На мое имхо даже сам Высоцкий!

[Sergunka]

На мой взгляд Окуджава больше ничего значительного не спел, но песня "Последний троллейбус" очень знаковая.

КСП-эшники чаще пели Визбора, Городницкого и Суханова... народ по моложе уже и "Машину Времени" и "Воскресенье".

[Komissar]

Вот тоже ВСВ в подражание Окуджаве. Песня супер и современна будет всегда. При любом строе!
https://echo.msk.ru/files/2477722.mp3

символичненько, что с Уха Москвы...

[OtecFedor]

Я понимаю почему песни Высоцкого в старые времена никто кроме него не пел.

Что то было в его аскетичексой манере. Со всеми оркестрами, аранжировками и светомузыкой, ну попса попсой, чо.

[Komissar]

Но я все равно на лавку к тем, для кого поэзия Окуджавы мертва.

Окуджава - не поэт. И Высоцкий - не поэт. Они - барды.
Вот, скажем, Есенин или Маяковский - они поэты.

[OtherSide]

Вполне возможно, что под именем Шекспира скрываются несколько человек. Только он/они им стали тем самым народным поэтом. Happy Cat, кстати неправа, свои сюжеты и героев Шекспир черпал отнюдь не у условного народа своего времени, а из узкой прослойки литературы для своих - образованных дворян. Большая часть трагедий изначально написана под цели Якова 1 и елизаветинского двора, на сюжеты потянутые из дворянской прозы или исторических хроник (Макбет или Ричард 3). Собственно английского фольклора у него с гулькин фиг - напеки на королеву Мэйв и прочие пикси в 12й ночи. А так больше сюжетов из континентальной европы(Гамлет, Яго и прочие мавры), ставшие родными для англосаксов благодаря Шекспиру

По хорошему тянуть из своего народа - это бзик из академической среды 19 века, а раньше то и быть не могло. Образованными были только духовенство и дворяне, у остальных какое творчество? Как кузнец трахнул молочницу? Брать из народа было просто неприлично, как в наше время до сих пор некоторые считают Тарантино низким жанром. Да по сути и тогда и потом народное творчество было сильно адаптировано, т.к. всегда надо отделять от большого налета похабщины.

[OtherSide]

Но я все равно на лавку к тем, для кого поэзия Окуджавы мертва.

Окуджава - не поэт. И Высоцкий - не поэт. Они - барды.
Вот, скажем, Есенин или Маяковский - они поэты.

По факту Высоцкий даже не бард, а представитель отдельного жанра - высоцкий это высоцкий.
Окуджаву всегда воспринимал как блеющего додика генерирующего контент для какой-то своей тусы своего времени

[OtherSide]

Считать Высоцкого представителем народа и ассоциировать его с его персонажами это мега-наивно. Практически тоже самое что считать персонажей Зощенко самим Зощенко и т.д. Высоцкий в интервью даже обижался когда спрашивали из каких жизненных ситуаций он черпал вдохновение. Да и просто посмотреть на его поведение перед камерой вне образов - какиой из него народ? "там 9-ти летка на лице написана". Его творчество это скорее коммуникация художника и народа

[Komissar]

Да никакой 10леткой там не пахло на лице. 8 классов макс

[Komissar]

По факту Высоцкий даже не бард, а представитель отдельного жанра - высоцкий это высоцкий.
Окуджаву всегда воспринимал как блеющего додика генерирующего контент для какой-то своей тусы своего времени

Ну не дано замкадышу понять и принять Московского барда которого сам Высоцкий называл своим учителем.

[OtherSide]

так и я про то, песни про арбатские коммуналки за душу не хватают. так, местечковое творчество