Когда масса щепок превысит массу порубленного леса

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Когда масса щепок превысит массу порубленного леса

Post by inock »

NYgal wrote: 25 Feb 2022 15:50 Маркет - это интересно.
Но интереснее просто обычный быт.
Рост цен, например.

Мы все забываем, что штаты - это в основном не айтишники, один процент - он один процент.

Это не плач по размеру жемчуга, а естественный вопрос: что будет со средним американцем, если неизбежные расходы вырастут вдвое?

И вырастут ли? А доходы вырастут? Или японское слово «схерали» ? Откуда расти доходам?

Добавлю: а расходы, я думаю, вырастут раза в два.
Россию то может и хотят прижать санкциями, только едва ли не сравнимо это все ударит по среднему американцу.
Будет то же что было в 1972-82 годах когда инфляция была до 15%, рынок был перегрет, работников не хватает, зарплаты росли но всё время отставали от роста цен. Были попытки контроля цен в приказном порядке и огромные цены на бензин повлёкшие ограничение в 55 миль в час, обесцениваете накоплений. Закончилось с приходом Рейгана, Волкер установил ставку рефинансирования в 20%,рецессия с безработицей в течение какого-то времени, но об инфляции с той поры не слышали.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9533
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Когда масса щепок превысит массу порубленного леса

Post by IL »

Bobeg wrote: 25 Feb 2022 16:20
При Трампе Путин бы не позволил себе обьявлять войну. И собственно не позволил.

Не нужно связывать течение истории с конкретными личностями. Сколько там Байден у власти? Год? Что он сделал хорошего/плохого? Да ничего. В его актив занесём блестящую победу в Афганистане только, Трамп такого позора бы не допустил. А строительство ВС России протекало независимо от того, кто в Белом Доме.
IL
Bobeg
Уже с Приветом
Posts: 1190
Joined: 26 Nov 2021 12:38

Re: Когда масса щепок превысит массу порубленного леса

Post by Bobeg »

NYgal wrote: 25 Feb 2022 16:06
Bobeg wrote: 25 Feb 2022 15:55 Все что надо сделать США - возобновить собственную нефтедобычу и перестать кормить путина.
Ну возобновление инфраструктуры может частично бампнуть пару смежных секторов.
Только загвоздка - цена. Какие расценки будут у возобновителей и смежников? И они что, еще больше не отразятся на цене конечного продукта?
Вы же вроде к финансам имеете отношение?
Почему это не учитываете?
Кормить Путина гораздо дешевле, чем кормить американских рабочих и инженеров.
Gas price $10 gal anyone?
Цена - ничто. Энерджи индепенденс - всё!

Если вы не можете контролировать цены на нефть то вам зарядят не десять а и все 20.
Кормить Путина - очень дорогое удовольствие. Он когда сытый он войны устраивает и диктаторов всяких поддерживает.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Когда масса щепок превысит массу порубленного леса

Post by jsjs »

IL wrote: 25 Feb 2022 16:00
jsjs wrote: 25 Feb 2022 03:18 Возможно, биржа поняла, что истерика не особо обоснована -- ничего страшного же на самом деле не происходит, а резаную бумагу всё равно надо куда-то девать.
Деньги естественно никуда не денутся. А сауды получат новые огромные рынки. Вот Европе придётся помёрснуть, тут деться некуда.
Кстати, даже золот(ишк)о никуда не идёт. Хотя, казалось бы -- самое время согласно классическим goldbugs.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9533
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Когда масса щепок превысит массу порубленного леса

Post by IL »

jsjs wrote: 25 Feb 2022 17:38
IL wrote: 25 Feb 2022 16:00
jsjs wrote: 25 Feb 2022 03:18 Возможно, биржа поняла, что истерика не особо обоснована -- ничего страшного же на самом деле не происходит, а резаную бумагу всё равно надо куда-то девать.
Деньги естественно никуда не денутся. А сауды получат новые огромные рынки. Вот Европе придётся помёрснуть, тут деться некуда.
Кстати, даже золот(ишк)о никуда не идёт. Хотя, казалось бы -- самое время согласно классическим goldbugs.
Может ещё не все осознают, что всякие gold ETF реально ни от чего не защищают и совсем не эквивалентны золоту в сейфе. А может и наоборот, все это уже поняли и не покупают. К тому же золото несьедобно.
IL
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7911
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: Когда масса щепок превысит массу порубленного леса

Post by Oleg Co »

Bobeg wrote: 25 Feb 2022 15:55 Все что надо сделать США - возобновить собственную нефтедобычу и перестать кормить путина.
Я даже не могу понять про что тут пишут.
США одна из крупнейших нефтедобывающих стран. Импорт нефти - 9%, из них - большинство из Канады, из России ~0,5%.
Сланцевая добыча газа тоже хорошо налажена.

https://en.wikipedia.org/wiki/Petroleum ... ted_States

Импорт российской нефти сильно ударит по Европе.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Когда масса щепок превысит массу порубленного леса

Post by jsjs »

IL wrote: 25 Feb 2022 17:45
jsjs wrote: 25 Feb 2022 17:38
IL wrote: 25 Feb 2022 16:00
jsjs wrote: 25 Feb 2022 03:18 Возможно, биржа поняла, что истерика не особо обоснована -- ничего страшного же на самом деле не происходит, а резаную бумагу всё равно надо куда-то девать.
Деньги естественно никуда не денутся. А сауды получат новые огромные рынки. Вот Европе придётся помёрснуть, тут деться некуда.
Кстати, даже золот(ишк)о никуда не идёт. Хотя, казалось бы -- самое время согласно классическим goldbugs.
Может ещё не все осознают, что всякие gold ETF реально ни от чего не защищают и совсем не эквивалентны золоту в сейфе. А может и наоборот, все это уже поняли и не покупают. К тому же золото несьедобно.
Ну крипто-керенками тоже не особо пообедаешь.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9533
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Когда масса щепок превысит массу порубленного леса

Post by IL »

jsjs wrote: 25 Feb 2022 17:57
IL wrote: 25 Feb 2022 17:45
jsjs wrote: 25 Feb 2022 17:38
IL wrote: 25 Feb 2022 16:00
jsjs wrote: 25 Feb 2022 03:18 Возможно, биржа поняла, что истерика не особо обоснована -- ничего страшного же на самом деле не происходит, а резаную бумагу всё равно надо куда-то девать.
Деньги естественно никуда не денутся. А сауды получат новые огромные рынки. Вот Европе придётся помёрснуть, тут деться некуда.
Кстати, даже золот(ишк)о никуда не идёт. Хотя, казалось бы -- самое время согласно классическим goldbugs.
Может ещё не все осознают, что всякие gold ETF реально ни от чего не защищают и совсем не эквивалентны золоту в сейфе. А может и наоборот, все это уже поняли и не покупают. К тому же золото несьедобно.
Ну крипто-керенками тоже не особо пообедаешь.
если честно, у меня хороших предчувствий относительно крипты нет
IL
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Когда масса щепок превысит массу порубленного леса

Post by jsjs »

IL wrote: 25 Feb 2022 18:05
jsjs wrote: 25 Feb 2022 17:57
IL wrote: 25 Feb 2022 17:45
jsjs wrote: 25 Feb 2022 17:38
IL wrote: 25 Feb 2022 16:00

Деньги естественно никуда не денутся. А сауды получат новые огромные рынки. Вот Европе придётся помёрснуть, тут деться некуда.
Кстати, даже золот(ишк)о никуда не идёт. Хотя, казалось бы -- самое время согласно классическим goldbugs.
Может ещё не все осознают, что всякие gold ETF реально ни от чего не защищают и совсем не эквивалентны золоту в сейфе. А может и наоборот, все это уже поняли и не покупают. К тому же золото несьедобно.
Ну крипто-керенками тоже не особо пообедаешь.
если честно, у меня хороших предчувствий относительно крипты нет
У Талеба тоже.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Когда масса щепок превысит массу порубленного леса

Post by inock »

jsjs wrote: 25 Feb 2022 17:38
IL wrote: 25 Feb 2022 16:00
jsjs wrote: 25 Feb 2022 03:18 Возможно, биржа поняла, что истерика не особо обоснована -- ничего страшного же на самом деле не происходит, а резаную бумагу всё равно надо куда-то девать.
Деньги естественно никуда не денутся. А сауды получат новые огромные рынки. Вот Европе придётся помёрснуть, тут деться некуда.
Кстати, даже золот(ишк)о никуда не идёт. Хотя, казалось бы -- самое время согласно классическим goldbugs.
Золотишко «там» не понадобиться. Рынок считает что это not an event
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9533
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Когда масса щепок превысит массу порубленного леса

Post by IL »

inock wrote: 25 Feb 2022 18:42
jsjs wrote: 25 Feb 2022 17:38
IL wrote: 25 Feb 2022 16:00
jsjs wrote: 25 Feb 2022 03:18 Возможно, биржа поняла, что истерика не особо обоснована -- ничего страшного же на самом деле не происходит, а резаную бумагу всё равно надо куда-то девать.
Деньги естественно никуда не денутся. А сауды получат новые огромные рынки. Вот Европе придётся помёрснуть, тут деться некуда.
Кстати, даже золот(ишк)о никуда не идёт. Хотя, казалось бы -- самое время согласно классическим goldbugs.
Золотишко «там» не понадобиться. Рынок считает что это not an event
Особенно в форме ETFa
IL
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Когда масса щепок превысит массу порубленного леса

Post by inock »

IL wrote: 25 Feb 2022 18:47
inock wrote: 25 Feb 2022 18:42
jsjs wrote: 25 Feb 2022 17:38
IL wrote: 25 Feb 2022 16:00
jsjs wrote: 25 Feb 2022 03:18 Возможно, биржа поняла, что истерика не особо обоснована -- ничего страшного же на самом деле не происходит, а резаную бумагу всё равно надо куда-то девать.
Деньги естественно никуда не денутся. А сауды получат новые огромные рынки. Вот Европе придётся помёрснуть, тут деться некуда.
Кстати, даже золот(ишк)о никуда не идёт. Хотя, казалось бы -- самое время согласно классическим goldbugs.
Золотишко «там» не понадобиться. Рынок считает что это not an event
Особенно в форме ETFa
В любой форме. Пять факторов поражающего ядерного удара помните? Там про золото нет ничего.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9533
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Когда масса щепок превысит массу порубленного леса

Post by IL »

inock wrote: 25 Feb 2022 18:49
IL wrote: 25 Feb 2022 18:47
inock wrote: 25 Feb 2022 18:42
jsjs wrote: 25 Feb 2022 17:38
IL wrote: 25 Feb 2022 16:00

Деньги естественно никуда не денутся. А сауды получат новые огромные рынки. Вот Европе придётся помёрснуть, тут деться некуда.
Кстати, даже золот(ишк)о никуда не идёт. Хотя, казалось бы -- самое время согласно классическим goldbugs.
Золотишко «там» не понадобиться. Рынок считает что это not an event
Особенно в форме ETFa
В любой форме. Пять факторов поражающего ядерного удара помните? Там про золото нет ничего.
Нет конечно нe поможет. Исторически, металлическое золото может быть использовано выжившими в войне для обмена на продовольствие -- человеческая натура неизменна. Как для этого использовать ЕТФ -- совершенно неясно.
Last edited by IL on 25 Feb 2022 19:13, edited 1 time in total.
IL
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Когда масса щепок превысит массу порубленного леса

Post by jsjs »

inock wrote: 25 Feb 2022 18:42
jsjs wrote: 25 Feb 2022 17:38
IL wrote: 25 Feb 2022 16:00
jsjs wrote: 25 Feb 2022 03:18 Возможно, биржа поняла, что истерика не особо обоснована -- ничего страшного же на самом деле не происходит, а резаную бумагу всё равно надо куда-то девать.
Деньги естественно никуда не денутся. А сауды получат новые огромные рынки. Вот Европе придётся помёрснуть, тут деться некуда.
Кстати, даже золот(ишк)о никуда не идёт. Хотя, казалось бы -- самое время согласно классическим goldbugs.
Золотишко «там» не понадобиться. Рынок считает что это not an event
Ну как обычно в последние несколько лет -- сначала дикая истерика, мы все умрём, а потом, достаточно быстро, данунафиг.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9533
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Когда масса щепок превысит массу порубленного леса

Post by IL »

jsjs wrote: 25 Feb 2022 19:04
inock wrote: 25 Feb 2022 18:42
jsjs wrote: 25 Feb 2022 17:38
IL wrote: 25 Feb 2022 16:00
jsjs wrote: 25 Feb 2022 03:18 Возможно, биржа поняла, что истерика не особо обоснована -- ничего страшного же на самом деле не происходит, а резаную бумагу всё равно надо куда-то девать.
Деньги естественно никуда не денутся. А сауды получат новые огромные рынки. Вот Европе придётся помёрснуть, тут деться некуда.
Кстати, даже золот(ишк)о никуда не идёт. Хотя, казалось бы -- самое время согласно классическим goldbugs.
Золотишко «там» не понадобиться. Рынок считает что это not an event
Ну как обычно в последние несколько лет -- сначала дикая истерика, мы все умрём, а потом, достаточно быстро, данунафиг.
Запад всегда недооценивал Путина. А его нужно слушать буквально, не думая что он так, попугивает.
IL
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Когда масса щепок превысит массу порубленного леса

Post by jsjs »

IL wrote: 25 Feb 2022 19:20
jsjs wrote: 25 Feb 2022 19:04
inock wrote: 25 Feb 2022 18:42
jsjs wrote: 25 Feb 2022 17:38
IL wrote: 25 Feb 2022 16:00

Деньги естественно никуда не денутся. А сауды получат новые огромные рынки. Вот Европе придётся помёрснуть, тут деться некуда.
Кстати, даже золот(ишк)о никуда не идёт. Хотя, казалось бы -- самое время согласно классическим goldbugs.
Золотишко «там» не понадобиться. Рынок считает что это not an event
Ну как обычно в последние несколько лет -- сначала дикая истерика, мы все умрём, а потом, достаточно быстро, данунафиг.
Запад всегда недооценивал Путина. А его нужно слушать буквально, не думая что он так, попугивает.
Инерционный прогноз -- наше всё. В инвестментах, кстати, тоже.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12612
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Re: Когда масса щепок превысит массу порубленного леса

Post by NYgal »

Bobeg wrote: 25 Feb 2022 16:29
NYgal wrote: 25 Feb 2022 16:06
Bobeg wrote: 25 Feb 2022 15:55 Все что надо сделать США - возобновить собственную нефтедобычу и перестать кормить путина.
Ну возобновление инфраструктуры может частично бампнуть пару смежных секторов.
Только загвоздка - цена. Какие расценки будут у возобновителей и смежников? И они что, еще больше не отразятся на цене конечного продукта?
Вы же вроде к финансам имеете отношение?
Почему это не учитываете?
Кормить Путина гораздо дешевле, чем кормить американских рабочих и инженеров.
Gas price $10 gal anyone?
Цена - ничто. Энерджи индепенденс - всё!

Если вы не можете контролировать цены на нефть то вам зарядят не десять а и все 20.
Кормить Путина - очень дорогое удовольствие. Он когда сытый он войны устраивает и диктаторов всяких поддерживает.
Что-то не очень происходящее подходит под определение «умеете контролировать цены на нефть».
Фаст форвард:
Строим светлое нефтяное будущее внутри отдельно взятой страны США.
Как предполагается контролировать цены на нефть, разработку, создание инфраструктуры,добычу и тд?

Какова,наконец, цена, извините за тавтологию,
контроля цены на нефть внутри отдельно взятой страны с ее реалиями, расценками, регулированием, правилами индустрии, налогами и тд.
NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12612
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Re: Когда масса щепок превысит массу порубленного леса

Post by NYgal »

IL wrote: 25 Feb 2022 19:00
inock wrote: 25 Feb 2022 18:49
IL wrote: 25 Feb 2022 18:47
inock wrote: 25 Feb 2022 18:42
jsjs wrote: 25 Feb 2022 17:38

Кстати, даже золот(ишк)о никуда не идёт. Хотя, казалось бы -- самое время согласно классическим goldbugs.
Золотишко «там» не понадобиться. Рынок считает что это not an event
Особенно в форме ETFa
В любой форме. Пять факторов поражающего ядерного удара помните? Там про золото нет ничего.
Нет конечно нe поможет. Исторически, металлическое золото может быть использовано выжившими в войне для обмена на продовольствие -- человеческая натура неизменна. Как для этого использовать ЕТФ -- совершенно неясно.
Я тут в общественном транспорте и машине Лукьяненко начала отвлекаться. У него один из альтернативных миров - железо, а не золото.
Да, плавить сложнее, но смысл физических качеств золота все равно уже давно утерян доя экономики.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9533
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Когда масса щепок превысит массу порубленного леса

Post by IL »

NYgal wrote: 25 Feb 2022 19:38
IL wrote: 25 Feb 2022 19:00
Нет конечно нe поможет. Исторически, металлическое золото может быть использовано выжившими в войне для обмена на продовольствие -- человеческая натура неизменна. Как для этого использовать ЕТФ -- совершенно неясно.
Я тут в общественном транспорте и машине Лукьяненко начала отвлекаться. У него один из альтернативных миров - железо, а не золото.
Да, плавить сложнее, но смысл физических качеств золота все равно уже давно утерян доя экономики.
Главное преимущество золота в том, что оно не окисляется, не теряет в весе со временем. Его всегда становится больше, никак не меньше. Крипта изобреталась как цифровое золото
IL
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9533
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Когда масса щепок превысит массу порубленного леса

Post by IL »

jsjs wrote: 25 Feb 2022 19:23
IL wrote: 25 Feb 2022 19:20
Запад всегда недооценивал Путина. А его нужно слушать буквально, не думая что он так, попугивает.
Инерционный прогноз -- наше всё. В инвестментах, кстати, тоже.
Мнооого империй погибло исключительно из-за недооценки соперников.
IL
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9533
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Когда масса щепок превысит массу порубленного леса

Post by IL »

IL wrote: 25 Feb 2022 19:45
jsjs wrote: 25 Feb 2022 19:23
IL wrote: 25 Feb 2022 19:20
Запад всегда недооценивал Путина. А его нужно слушать буквально, не думая что он так, попугивает.
Инерционный прогноз -- наше всё. В инвестментах, кстати, тоже.
Мнооого империй погибло исключительно из-за недооценки соперников.
И ещё, вдогонку. Местные как-то недопонимают, что если санкции удадутся, то Путин не задумываясь начнёт войну с Западом при полной поддержке собственного населения.
IL
NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12612
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Re: Когда масса щепок превысит массу порубленного леса

Post by NYgal »

IL wrote: 25 Feb 2022 19:43
NYgal wrote: 25 Feb 2022 19:38
IL wrote: 25 Feb 2022 19:00
Нет конечно нe поможет. Исторически, металлическое золото может быть использовано выжившими в войне для обмена на продовольствие -- человеческая натура неизменна. Как для этого использовать ЕТФ -- совершенно неясно.
…смысл физических качеств золота все равно уже давно утерян для экономики.
Главное преимущество золота в том, что оно не окисляется, не теряет в весе со временем. Его всегда становится больше, никак не меньше. Крипта изобреталась как цифровое золото
Смотрите выше.
И смысл?
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9533
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Когда масса щепок превысит массу порубленного леса

Post by IL »

NYgal wrote: 25 Feb 2022 20:09
IL wrote: 25 Feb 2022 19:43
NYgal wrote: 25 Feb 2022 19:38
IL wrote: 25 Feb 2022 19:00
Нет конечно нe поможет. Исторически, металлическое золото может быть использовано выжившими в войне для обмена на продовольствие -- человеческая натура неизменна. Как для этого использовать ЕТФ -- совершенно неясно.
…смысл физических качеств золота все равно уже давно утерян для экономики.
Главное преимущество золота в том, что оно не окисляется, не теряет в весе со временем. Его всегда становится больше, никак не меньше. Крипта изобреталась как цифровое золото
Смотрите выше.
И смысл?
Я просто написал почему золото стало универсальной валютой. Если вы мне не верите, это не моя беда.
IL
NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12612
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Re: Когда масса щепок превысит массу порубленного леса

Post by NYgal »

IL wrote: 25 Feb 2022 20:15
NYgal wrote: 25 Feb 2022 20:09
IL wrote: 25 Feb 2022 19:43
NYgal wrote: 25 Feb 2022 19:38
IL wrote: 25 Feb 2022 19:00
Нет конечно нe поможет. Исторически, металлическое золото может быть использовано выжившими в войне для обмена на продовольствие -- человеческая натура неизменна. Как для этого использовать ЕТФ -- совершенно неясно.
…смысл физических качеств золота все равно уже давно утерян для экономики.
Главное преимущество золота в том, что оно не окисляется, не теряет в весе со временем. Его всегда становится больше, никак не меньше. Крипта изобреталась как цифровое золото
Смотрите выше.
И смысл?
Я просто написал почему золото стало универсальной валютой. Если вы мне не верите, это не моя беда.
Верю-верю.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Когда масса щепок превысит массу порубленного леса

Post by jsjs »

IL wrote: 25 Feb 2022 19:45
jsjs wrote: 25 Feb 2022 19:23
IL wrote: 25 Feb 2022 19:20
Запад всегда недооценивал Путина. А его нужно слушать буквально, не думая что он так, попугивает.
Инерционный прогноз -- наше всё. В инвестментах, кстати, тоже.
Мнооого империй погибло исключительно из-за недооценки соперников.
Все люди (и империи, и операционные системы, и ...) смертны.
蝸牛そろそろ登れ富士の山

Return to “О жизни”