ДОРОГА НА ЮГ или МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ

Mak_Sim · Post by **Mak_Sim** » 28 Nov 2000 05:35

LadyA, удачи! И что б легче понимать местных "жентмунов" вот Вам словарь Southern American: http://www.geocities.com/suzieqq9/southern.htm и http://www.peoplespub.com/nercda/text/southtalk.html

RitaR · Post by **RitaR** » 28 Nov 2000 05:43

LadyA, спасибо!
А я очень люблю южный выговор. Фореста Гампа смотрела раз 10 и балдела [img:afabfaea06]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:afabfaea06]
А какой "акцент" был самым русским? [img:afabfaea06]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:afabfaea06]

Diver · Post by **Diver** » 28 Nov 2000 06:15

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Pavel:
[i:c5dc991d1d]Да просто шутки люди больше не понимают [img:c5dc991d1d]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:c5dc991d1d]

Основа конфликта Севера и Юга была не в рабстве. Рабство это так, отговорка для современной истории. Южные штаты, входящие в Конфедерацию, не хотели находиться под контролем федеральной власти, хотели больше суверенитета. Это послужило основой для конфликта. ...........
[/i:c5dc991d1d]<HR></BLOCKQUOTE>
Я знаю другую версию-в основе, как и всегда, деньги [img:c5dc991d1d]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:c5dc991d1d]
Промышленно более развитому Северу требовалась дешевая рабочая сила, которая в избытке была на аграрном Юге-но привязанная к хозяевам. Для того, чтобы эта сила стала мобильной, требовалось упразднить рабовладение законодательно, на что Южные штаты не шли категорически.
Оставалось взять их силой.... [img:c5dc991d1d]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:c5dc991d1d]

Diver · Post by **Diver** » 28 Nov 2000 06:33

Совсем забыла [img:1dc2265fa6]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:1dc2265fa6]
LadyA!
Спасибо за Ваши чудные заметки.
Зарываете талант в землю [img:1dc2265fa6]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:1dc2265fa6]
Буду с нетерпением ждать продолжения!

LadyA · Post by **LadyA** » 28 Nov 2000 16:50

Спасибо всем за добрые слова и пожелания!
Буду информировать вас всех по мере развития событий.
Мой муж тут, кстати, придумал хитрый ход - рядом с флагом Конфедерации разместить флаг штата Южная Каролина. Красивый такой флаг - ярко-синий фон, а на нем белые силуэты палметто-дерева и серпа луны. Может быть, еще и флаг России рядышком поместить? [img:8534e1fd43]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:8534e1fd43] Все флаги в гости к нам! [img:8534e1fd43]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:8534e1fd43]
Ну, да разберемся со всеми этими символами и флагами со времением.
Что я, кстати, заметила за время посещений Чарльстона, так это как изящно и со вкусом одеваются местные жители. И в отличие от Атланты здесь очень мало излишне-полных людей. Если видишь очень полного человека, то почти наверняка можно сказать, что это - турист, а не местный. Интересно! Может быть, близость океана и пляжей так сказывается? А может быть, там просто понимают толк в хорошей еде. Никаких тебе fat-free food и прочих заменителей. Традиции французской кухни преобладают. И обилие морепродуктов. Просто культ устриц. Там даже есть фестиваль, посвященный устрицам [img:8534e1fd43]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:8534e1fd43]

Pavel · Post by **Pavel** » 28 Nov 2000 16:55

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by RitaR:
[i:e5893c7e93]LadyA, спасибо!
А я очень люблю южный выговор. Фореста Гампа смотрела раз 10 и балдела [img:e5893c7e93]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:e5893c7e93]
А какой "акцент" был самым русским? [img:e5893c7e93]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:e5893c7e93][/i:e5893c7e93]<HR></BLOCKQUOTE>

Вам обязательно нужно посмотреть Slingblade, если вы любите южный выговор - получите огромное удовольствие. [img:e5893c7e93]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:e5893c7e93] Да и фильм очень хороший.

------------------
С уважением, Павел.

Pavel · Post by **Pavel** » 28 Nov 2000 16:57

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Diver:
[i:467d9b304f]

Originally posted by Pavel:
Да просто шутки люди больше не понимают [img:467d9b304f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:467d9b304f]

Основа конфликта Севера и Юга была не в рабстве. Рабство это так, отговорка для современной истории. Южные штаты, входящие в Конфедерацию, не хотели находиться под контролем федеральной власти, хотели больше суверенитета. Это послужило основой для конфликта. ...........
[/i:467d9b304f]<HR></BLOCKQUOTE>
Я знаю другую версию-в основе, как и всегда, деньги [img:467d9b304f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:467d9b304f]
Промышленно более развитому Северу требовалась дешевая рабочая сила, которая в избытке была на аграрном Юге-но привязанная к хозяевам. Для того, чтобы эта сила стала мобильной, требовалось упразднить рабовладение законодательно, на что Южные штаты не шли категорически.
Оставалось взять их силой.... [img:467d9b304f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:467d9b304f]

Хорошо бы найти книгу по истории США, изданную в районе 1910. Многое не было бы изменено в угоду политкорректности.

------------------
С уважением, Павел.

LadyA · Post by **LadyA** » 28 Nov 2000 17:28

Павел,
Прочитайте интересную статью, которую я только что нашла. Там есть ссылки на книги по теме.
Заранее хочу сказать, что считаю статью интересной, но не подписываюсь под каждым словом автора. Там есть некоторые спорные утверждения. Так что попридержите помидорчики, пожалуйста [img:fea1e5d5a7]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:fea1e5d5a7] http://www.lewrockwell.com/orig/dilorenzo2.html

Pavel · Post by **Pavel** » 28 Nov 2000 17:38

Статья интересная, и многое в ней правильно.

------------------
С уважением, Павел.

Leonid_V · Post by **Leonid_V** » 28 Nov 2000 23:06

[i:7d81881918] Если, конечно, это интересно читателям [img:7d81881918]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:7d81881918][/i:7d81881918]
Простим! Просим!
Кстати, из агентурных сведений, в этом городе, кроме моей очаровательной знакомой, которая оттуда уже уехала (не судьба Вам значит познакомиться) живет праправнучка Пушкина. По агентурным же сведениям — дама весьма приятная в общении. Все вышенаписанное сугубо конфиденциально [img:7d81881918]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:7d81881918]

Diver · Post by **Diver** » 29 Nov 2000 02:30

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Pavel:
[i:e109daa744] Хорошо бы найти книгу по истории США, изданную в районе 1910. Многое не было бы изменено в угоду политкорректности.

[/i:e109daa744]<HR></BLOCKQUOTE>

Вы не могли бы несколько развить свою мысль?
Что именно принесено в угоду политкорректности? Что у войн в основном экономические причины, а не красивые слова?
Спасибо.

Pavel · Post by **Pavel** » 29 Nov 2000 02:35

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Diver:
[i:865393ddd9] Вы не могли бы несколько развить свою мысль?
Что именно принесено в угоду политкорректности? Что у войн в основном экономические причины, а не красивые слова?
Спасибо.
[/i:865393ddd9]<HR></BLOCKQUOTE>

Нет, не это. Основная мысль, которую пихают в умы современных школьников - разные взгляды на рабство у южан и северян. А это не так.

------------------
С уважением, Павел.

Diver · Post by **Diver** » 29 Nov 2000 02:48

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Pavel:
[i:e063702ba5] Нет, не это. Основная мысль, которую пихают в умы современных школьников - разные взгляды на рабство у южан и северян. А это не так.

[/i:e063702ba5]<HR></BLOCKQUOTE>

Разные-это какие?- у одних "правильные", (например, у северян), а у других нет? А в чем "правильность"?
Спасибо.

Pavel · Post by **Pavel** » 29 Nov 2000 03:05

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Diver:
[i:779e7ad357] Разные-это какие?- у одних "правильные", (например, у северян), а у других нет? А в чем "правильность"?
Спасибо.
[/i:779e7ad357]<HR></BLOCKQUOTE>

Не мне судить. Единственное что могу сказать, что рабство это неправильно с моей точки зрения, так как оно не самый эффективный способ вести хозяйство. Одновременно я несогласен с утверждениями о том, что негры потеряли хорошую жизнь в Африке, будучи привезены в США. О них заботились, кормили и лечили. В Африке же они мало того что были точно также несвободны, но на них еще и всем было наплевать.

------------------
С уважением, Павел.

tengiz · Post by **tengiz** » 29 Nov 2000 03:16

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Diver:
[i:2cfad3429a] Разные-это какие?- у одних "правильные", (например, у северян), а у других нет? А в чем "правильность"?
Спасибо.
[/i:2cfad3429a]<HR></BLOCKQUOTE>
разница в том, что северяне считают, что пусть рабы шалят, если хотят, но где-нибудь подальше; на юге всё наоборот - пусть живут рядом, если хотят, но не шалят.

Sorry, can't recall a source.

Pavel · Post by **Pavel** » 29 Nov 2000 03:20

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by tengiz:
[i:2878601aa0]

Originally posted by Diver:
Разные-это какие?- у одних "правильные", (например, у северян), а у других нет? А в чем "правильность"?
Спасибо.
[/i:2878601aa0]<HR></BLOCKQUOTE>
разница в том, что северяне считают, что пусть рабы шалят, если хотят, но где-нибудь подальше; на юге всё наоборот - пусть живут рядом, если хотят, но не шалят.

Sorry, can't recall a source.

ИМХО наоборот [img:2878601aa0]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:2878601aa0]

------------------
С уважением, Павел.

Diver · Post by **Diver** » 29 Nov 2000 03:33

Pavel,
боюсь, я неточно выражаю свою мысль, поскольку Вы меня не понимаете. [img:1bd03e6b55]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:1bd03e6b55]

Попробую. Вы написали о том, что в современных школах дают исторические знания с поправкой на политкорректнось-мол, отношение к рабству было разное, оттого и война.Или я что-то не так поняла?

Продолжим. Если разные взгляды-и война в итоге, то значит, у кого-то они были не верные? У побежденных, как следует из логики?

Мне действительно интересно-какие у кого эти сымые взгляды?
Верные/неверные-все субъективно, но ведь школьникам их как-то подают. Как?
Спасибо.

Pavel · Post by **Pavel** » 29 Nov 2000 03:40

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Diver:
[i:5a18162b8b]Pavel,
боюсь, я неточно выражаю свою мысль, поскольку Вы меня не понимаете. [img:5a18162b8b]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:5a18162b8b]

Попробую. Вы написали о том, что в современных школах дают исторические знания с поправкой на политкорректнось-мол, отношение к рабству было разное, оттого и война.Или я что-то не так поняла?

Продолжим. Если разные взгляды-и война в итоге, то значит, у кого-то они были не верные? У побежденных, как следует из логики?
[/i:5a18162b8b]
<HR></BLOCKQUOTE>
Это не обязательно. Они просто были разные. Северяне хотели отменить рабство, южане не хотели. Кто был прав - неважно.

------------------
С уважением, Павел.

Vladimir-CA · Post by **Vladimir-CA** » 29 Nov 2000 03:45

Diver

Не скажу за все школы, но обеим моим дочерям это преподносилось так:

Промышленный север и сельскохозяйственный юг. Северянам нужна была рабсила в промышленности, а для этого нужны были свободные люди, которые могли бы перебраться на север и встать к домнам, токарным станкам и т.д. Своих на севере не хватало, white-trash с юга - тоже не ресурс, их было мало. Вот и освобождали себе рабочую силу. Никакого BS про моральное неприятие рабства, вполне оно тогда морально было и приемлемо. Вон даже Дж. Вашингтон был рабовладельцем.

Diver · Post by **Diver** » 29 Nov 2000 06:24

Vladimir-CA,
я, в общем-то, так это себе и представляла [img:a671232f1e]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:a671232f1e]
Поэтому, когда речь зашла о политкорректности(а это, на мой взгляд, скорее моральная область)я и стала подробно выяснять, "где собака порылась".

Diver · Post by **Diver** » 29 Nov 2000 06:47

о-опс, повтор, сорри

[This message has been edited by Diver (edited 28-11-2000).]