7 ноября - все на выборы!

RitaR · Post by **RitaR** » 22 Nov 2000 23:05

pcx, a mozhno popodrobnee [img:368fb01175]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:368fb01175]
BS w tom, chto eto Moore, ili w tom, chto Moore pishet?
Esli perwoe- Wam Baba_Yaga lyubezno ssylochku predostawila, nu a ezheli w slowah samogo mr'a Moora....tady eto ne syuda. Eto k nemu f forum http://www.michaelmoore.com/) A my zdes' , uwazhaemyj,pytaemsya byt' "terpimymi k chuzhomu mneniyu" [img:368fb01175]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:368fb01175] Tem bolee (i eto uzhe ser'ezno), chto w otlichii ot menya, Was...., on lyudej etih znaet ne po-naslyshke i to, o chem pishet-ne iz uchebnogo predmeta "Istoriya Partii".K tomu zhe, ni k odnoj iz "prawyashih" partij otnosheniya ,segodnya, ne imeet.

[This message has been edited by RitaR (edited 22-11-2000).]

psx · Post by **psx** » 22 Nov 2000 23:32

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by RitaR:
[i:e513ef00e8]pcx, a mozhno popodrobnee [img:e513ef00e8]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:e513ef00e8]
BS w tom, chto eto Moore, ili w tom, chto Moore pishet?
[/i:e513ef00e8]<HR></BLOCKQUOTE>

В том что он пишет. По крайней мере в некоторых моментах - не могу судить обо всех (где он пишет о карьере Буша-младшего). Сразу видно, что он очень любит демократов, и очень не любит республиканцев. Даже начало впечатляет - "This has to be the first time in our history that a candidate who is losing BOTH the popular vote AND the electoral vote insists on being anointed President of the United States". Не BS ли это?

RitaR · Post by **RitaR** » 22 Nov 2000 23:48

A Wy, pcx, progulyajtes'po ssylochke-to. Tam i uwiditekogo mr.Moore dejstwitel'no lkyubit [img:0cbc464181]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:0cbc464181]

Vladimir-CA · Post by **Vladimir-CA** » 22 Nov 2000 23:49

RitaR

BS начинается прямо с первого абзаца:

> >This has to be the first time in our history that a candidate
> >who is losing BOTH the popular vote AND the electoral
> >vote insists on being anointed President of the United
> >States.

"popular vote" вообще никого не интересует, это в который раз вчера подтвердил сам кандидат А.Гор:
"Some of my own supporters have emphasized the fact that we won the national popular vote, but our Constitution requires victory in the Electoral College"
[ http://dailynews.yahoo.com/h/ap/20001121/el/recount_gore_text_1.html ]

"Electoral votes", по крайней мере на сегодняшний день, Буш-таки выйграл. Выйграл при первом подсчёте, выйграл при обязательном по законам Флориды пересчёте, произведённом по всему штату. Выигрывает он и в ручном пересчёте, уже в который раз производиомом в трёх каунти Флориды. После всех пересчётов (и при неподсчитанных absentee ballots, которые были первоначально отвергнуты) Буш сохраняет во Флориде преимущество в 791 голос. Следовательно, 25 Electoral votes Флориды дают ему необходимое большинство в Electoral Colledge.

Более того, тот-же Гор просит его сторонников: "to refrain from any comments, including comments on this evening's decision by the Florida Supreme Court, that could make it harder for us to come together as one nation when the process is completed."

Может быть стоит прислушаться к этой просьбе?

Metz · Post by **Metz** » 23 Nov 2000 00:02

Люди, кто-нибудь может прокомментировать следующее? Утащено с Куличек.

<Pasha, beavis71@mail.ru (23.11.2000 00:20:34, 192.52.184.62):
Интересно развивается наша “Горбушка”. Судя по всему, Гору не удастся выиграть даже при ручном переschёте (а округ Miami-Dade к тому же решил переschёт прекратить, так как до воскресенья всё равно не успеют). Но вот нежданно-негаданно появилась последняя надежда.
Оказывается, Чейни обвиняют в том, что он “прописан” (хотя формальной прописки и нет) а самом деле не в Ваёминге, а в Техасе.
Какая разница, спросите? Вот и я так думал...
Оказывается, кандидат в президенты и его кореш (running mate, 3AM) не могут быть жителями одного и того же штата. Вернее, они не могут выиграть этот штат на выборах. Вроде 12 поправка к Конституции так гласит.
Что за бред, думаю... нашёл Конституцию, открыл...
Батюшки-светы! Таки есть такая поправка. Ну вот не могут выборщики штата отдать свои голоса за “сладкую парочку” (в данном случае Буш-Чейни), если оба товарища из этой парочки живут в этом штате. Так гласит наша Конституция.
Так что если докажут, что Чейни -- техасец, голоса 32 техасских выборщиков Бушу не достанутся.
И тогда будет совсем не важно, кто выиграет Флориду...
Вот такие пироги. >

psx · Post by **psx** » 23 Nov 2000 00:12

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by RitaR:
[i:f99ec7c6e7]A Wy, pcx, progulyajtes'po ssylochke-to. Tam i uwiditekogo mr.Moore dejstwitel'no lkyubit [img:f99ec7c6e7]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:f99ec7c6e7][/i:f99ec7c6e7]<HR></BLOCKQUOTE>

Некогда, еле сил хватает телевизор смотреть...

RitaR · Post by **RitaR** » 23 Nov 2000 00:20

Izwinite, pcx, togda stoit li woobsche razbrasywat'sya wsyakimi tam aS-ami? [img:98d3ac6bb5]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:98d3ac6bb5]

psx · Post by **psx** » 23 Nov 2000 00:23

Metz:
Это уже больше недели обсасывают. Чейни заблаговременно переехал в Вайоминг, чтобы не быть в конфликте с этим законом. То же сделала Хиллари, чтобы баллотироваться в сенаторы от Нью Йорка (закон, правда, другой). Насколько я понял, в местных законах понятие "прописка" описано недостаточно четко - вот за эту соломинку утопающие и хватаются.

ЗЫ. С кем бы дитя не судилось - только бы не плакало. [img:3bd9618670]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3bd9618670] А если Чейни этот суд проиграет - быть вице-президентом он недостоин. [img:3bd9618670]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3bd9618670]

Vladimir-CA · Post by **Vladimir-CA** » 23 Nov 2000 00:26

Metz

"Прописка" кандидата в Президенты и Вице-Президенты определяется по тому, где он зарегистрировался как избиратель. Чейни зарегистрирован в Вайоминге, откуда он сам родом. "Надежда" эта - очередной BS. Чем его распускать лучше сказали бы: когда избирательные комиссии во Флориде вернутся к отложенными ими в сторону из-за отсутствия почтового штемпеля absentee ballots, полченных от военнослужащих из-за границы? А то обявлять на всю страну, что “Al Gore and I would never tolerate a systemic effort to disqualify votes from our service people, our military personnel abroad,” Lieberman said on ABCNEWS’ This Week. [ http://dailynews.yahoo.com/h/abc/20001121/pl/20001121002.html ] - так пожалуйста, а как посчитать - так нет.

psx · Post by **psx** » 23 Nov 2000 00:28

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by RitaR:
[i:1d094c53fa]Izwinite, pcx, togda stoit li woobsche razbrasywat'sya wsyakimi tam aS-ami? [img:1d094c53fa]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:1d094c53fa][/i:1d094c53fa]<HR></BLOCKQUOTE>

СтОит, РитаР, стОит. Тем более что вышеупомянутый BS вы запостили без чуть ниже чем BS упомянутой ссылки.
[img:1d094c53fa]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:1d094c53fa]

RitaR · Post by **RitaR** » 23 Nov 2000 00:30

sorry, povtor...

[This message has been edited by RitaR (edited 22-11-2000).]

RitaR · Post by **RitaR** » 23 Nov 2000 00:36

http://www.michaelmoore.com/2000_11_11.html
Nu, eto, konechno lichnoe delo togo, kto razbrasywaetsya [img:c6050854ef]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:c6050854ef]Wam, kak goworitsya, i BS w ruki [img:c6050854ef]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:c6050854ef]
PS Nothing persona mr.psx.Prosto ne ser'ezno wzroslomu cheloweku operirowat' "sam ne znayu, ne probowal,ne chital no mnenie imeyu", kak mne kazhetsya.
Zasim, proshu menya izwinit'...

RitaR · Post by **RitaR** » 23 Nov 2000 00:38

[img:372ac88ad1]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:372ac88ad1]

[This message has been edited by RitaR (edited 22-11-2000).]

psx · Post by **psx** » 23 Nov 2000 00:49

RitaR:
Sorry, RitaR, но надо смайлики ставить, когда публикуете подобное. Или вы это серьезно?

ЗЫ. Да, прочитал, сил теперь совсем не осталось.

RitaR · Post by **RitaR** » 23 Nov 2000 01:00

pcx! А как же! Ну, разумеется, серьезно [img:70e1f5a299]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:70e1f5a299]
Странно, что Вы засомневались....блин.
Вот интересно,когда Вам анекдот рассказывают, обязательно наступают на ногу,когда смеяться полагается?
Владимир, мне казалось что Вы то знаете кто такой Moore...А то, может, отправите ему свои конституционные соображения на страничку? [img:70e1f5a299]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:70e1f5a299]

Жалко времени, потраченого на беседу.

[This message has been edited by RitaR (edited 22-11-2000).]

Metz · Post by **Metz** » 23 Nov 2000 02:51

pcx:
Спасибо.

petersburger · Post by **petersburger** » 23 Nov 2000 04:41

<BLOCKQUOTE>quote[quote:1c1728cab1]лучше сказали бы: когда избирательные комиссии во Флориде вернутся к отложенными ими в сторону из-за отсутствия почтового штемпеля absentee ballots, полченных от военнослужащих из-за границы?[/quote:1c1728cab1]

За все округа не скажу, но в сильно демократическом Broward County, где я по долгу службы вручную считал бюллетени на прошлой неделе, инструкции от нашей Supervisor of Elections Jane Carroll (a Republican, by the way) были очень простые: дисквалифицировать все бюллетени с post mark после 7 ноября, как это и предписано законодательством штата Флорида. Бюллетени, которые не имели очевидного post mark на конверте или имели post mark 7 ноября или ранее, открывались, и дата голосования проверялась на самом бюллетене (как и положено по закону). Так что тут республиканцы гонят пургу, с overseas absentee ballots все чисто.

Вот dimpled chads - это совсем другая история. [img:1c1728cab1]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:1c1728cab1] Особенно если учитывать расхождения между разными округами (мы не засчитывали dimpled/'pregnant' chad in Broward County, но в Palm Beach County суд решил, что dimpled chad should be counted). Возможно, Эл Гор получил бы гораздо больше голосов в нaшем округе, если бы мы засчитывали 'dimpled chads'.

[This message has been edited by petersburger (edited 22-11-2000).]

petersburger · Post by **petersburger** » 23 Nov 2000 04:42

упс, повтор

[This message has been edited by petersburger (edited 22-11-2000).]

NA · Post by NA » 23 Nov 2000 05:00

Все спорим? А о чем, собственно? Ну, написал Moore письмо (не вижу причину оспаривать авторство), и даже факты все изложил с академической достоверностью. Ну, а судьи-то кто? Оппонент-то у Буша тоже не из "рабоче-крестьян". Он что, свой Ivy League college [img:ee07ad70c4]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:ee07ad70c4]бессонными ночами выстрадал?! это при папе-сенаторе, который, как говорят, качая малыша Альбертика, говаривал "Вот вырастешь, Альбертик, президентом будеш". Никто не собирается рисовать нимб над головой Буша, но уж и противник его, простите, да-а-леко не образец dignity ("люблю я очень это слово, хоть не могу перевести" (c) А.С. Пушкин). И, вообше, в который раз соглашусь с Мастером: уж лучше прямолинейный жлоб, чем изощренный слизняк-интеллектуал.
Хотелось мне повторить вопрос Vladimir'a-CA "а как же с голосами военнослужащих", да вопрос-то этот - риторический. И даже патетические возгласы типа как мол, Гор, (если его присным все-таки удастся наковырять нужное число дырочек в бюллетенях, не к ночи будь сказано [img:ee07ad70c4]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:ee07ad70c4] ) будучи главнокоммандующим, сможет смотреть в глаза тем, кого он лишил права голоса, кажутся мне смешными. Последние 8 лет нашим главнокоммандующим был draft dodger, и ничего, все путем, даже войну выиграл (если конечно, варварские бомбардировки Югославии можно считать военной победой). Так что, нас уже ничем не удивишь.
(для сомневающихся - overseas military correspondence действительно приходит без почтового штампа, могу прислать пару конвертов для примера)

P.S. peterburger, your post appeared while I was typing mine. I did not mean you and others like you when I said "его присным". I was talking about those who made you do that.

[This message has been edited by NA (edited 22-11-2000).]

[This message has been edited by NA (edited 22-11-2000).]

RitaR · Post by **RitaR** » 23 Nov 2000 05:34

NA, может я чего не допоняла. Но according to peterburzgec:"Бюллетени, которые не имели очевидного post mark на конверте или имели post mark 7 ноября или ранее, открывались".В чем суть "как смотреть в глаза"?
Письмо Мура я привела просто потому, что оно показалось мне забавным, как, впрочем, и все его письма, опубликованые на его сайде.Он,кстати, там поблажки никому не дает [img:c8a65b8b44]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:c8a65b8b44]

kysaya · Post by **kysaya** » 23 Nov 2000 06:50

RitaR, это, наверное, NA и я чего-то недопоняли... В сообщении Рейтер было ясно сказано, что не приняты в подсчет больше тысячи "военных" бюллетеней из-за отсутствия штемпеля...

Кстати, не понимаю, почему такое кирикуку из-за 10тыс. испорченных (с неявными проколами и т.п.) бюллетеней, когда в Иллинойсе, например, их 76 тыс. и - молча, молча... Я ж уже сказала - будут пересчитывать пока не выйдет в пользу Гора... хоть во сне, хоть наощупь, хоть интуитивно - но заставят считать... Потому что иначе "не будет явно выражена воля народа" :X

kysaya · Post by **kysaya** » 23 Nov 2000 06:51

sorry...

[This message has been edited by kysaya (edited 22-11-2000).]

Vladimir-CA · Post by **Vladimir-CA** » 23 Nov 2000 07:52

kysaya

У меня нет оснований не верить вашему земляку petersburger-у. Раз человек говорит, то наверное в его precinct-е так и было.

Однако нет оснований не верить Рейтеру и АП.
Пятистраничное "мемо" лоеров кампании Гора с инструкцией о том как заявлять и юридически правильно оформлять отвод absentee ballots, имеющих хотя-бы малейшие дефекты, я тоже читал.

baba_yaga · Post by **baba_yaga** » 23 Nov 2000 09:13

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by RitaR:
[i:07d6913479]I've no idea if this is really by Michael Moore, but it certainly could be....
[/i:07d6913479]<HR></BLOCKQUOTE>

Да, это его письмо, вот ссылка
http://www.michaelmoore.com/2000_11_14.html

RitaR · Post by **RitaR** » 23 Nov 2000 18:44

А там, в мемо я имею ввиду, только республиканские баллоты следует заворачивать, или все?