Заметьте, вроде доказано, что весь спирт, что у них был, оказался нетронутым, то есть нет, пьяными они не были. Но паника мне кажется совершенно достаточным объяснением этому всему.smart wrote:а почему предметы из корманов одежд лежит вокруг палатки, а одежда лежит в палатке? Ето тоже по пьяне?Desperado wrote:Возможность схода новой лавины - именно и есть та опасность, от которой они убегали. Плюс - раненые на жестоком морозе, которых надо укрыть и согреть.Fortinbras wrote:Одеться как можно теплее и взять с собой маскимум вещей. Ни один ваш сценарий не предусматривает ожидания немедленной гибели, от коей надо бечь босиком и полуголым в мороз. Тем более, если есть раненные, то подготовка к отправке и их выкапывание - по-любому займёт время, почему одному или двум не заняться сбором вещей.Desperado wrote: Каковы ваши приоритеты?
Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ
Moderator: Sw_Lem
-
- Уже с Приветом
- Posts: 949
- Joined: 12 Apr 2002 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ
Don't you draw the queen of diamonds, boy, she'll beat you if she's able. (The Eagles)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4548
- Joined: 30 Aug 2003 21:53
Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ
вы конкретнее можете выражатся, а не обшими словами как: паника, шквальный ветер, экстрим, неожиданность, опастность, спасение, ошибка.Desperado wrote:Заметьте, вроде доказано, что весь спирт, что у них был, оказался нетронутым, то есть нет, пьяными они не были. Но паника мне кажется совершенно достаточным объяснением этому всему.smart wrote:а почему предметы из корманов одежд лежит вокруг палатки, а одежда лежит в палатке? Ето тоже по пьяне?Desperado wrote:Возможность схода новой лавины - именно и есть та опасность, от которой они убегали. Плюс - раненые на жестоком морозе, которых надо укрыть и согреть.Fortinbras wrote:Одеться как можно теплее и взять с собой маскимум вещей. Ни один ваш сценарий не предусматривает ожидания немедленной гибели, от коей надо бечь босиком и полуголым в мороз. Тем более, если есть раненные, то подготовка к отправке и их выкапывание - по-любому займёт время, почему одному или двум не заняться сбором вещей.Desperado wrote: Каковы ваши приоритеты?
А то ооочень скууучно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 949
- Joined: 12 Apr 2002 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ
Золотарев лежал на боку, по-моему. А Дубинина... не знаю. Если сошел верхний пласт снега и ударил в грудь, то может быть ступни как раз были защищены нижним пластом.ZSM-5 wrote:Почему тогда ни у кого не повреждены ступни?Desperado wrote:Представьте плоскую плиту, падающую на грудь лежащего человека наискосок сверху со стороны ног. Должны быть сломаны ключицы и руки? Не знаю. Так лежали Дубинина и Золотарев. А Тибо и Слободин лежали головой к склону (то есть получается все четверо лежали валетом?).
На всякий случай, если вы читаете Ракитина, почитайте также и Буянова: http://www.flibusta.net/b/169568/read
Да, читаю, запоем. Давно уже ничего так не читал.
Что там делал Кикоин с дозиметром?
Don't you draw the queen of diamonds, boy, she'll beat you if she's able. (The Eagles)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 949
- Joined: 12 Apr 2002 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ
Скучно? Ну давайте, я вам расскажу, как оно на самом деле было? Хотя нет, не буду, скучайте...smart wrote:вы конкретнее можете выражатся, а не обшими словами как: паника, шквальный ветер, экстрим, неожиданность, опастность, спасение, ошибка.Desperado wrote:Заметьте, вроде доказано, что весь спирт, что у них был, оказался нетронутым, то есть нет, пьяными они не были. Но паника мне кажется совершенно достаточным объяснением этому всему.smart wrote:а почему предметы из корманов одежд лежит вокруг палатки, а одежда лежит в палатке? Ето тоже по пьяне?
А то ооочень скууучно
Don't you draw the queen of diamonds, boy, she'll beat you if she's able. (The Eagles)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13716
- Joined: 20 Nov 2009 04:01
Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ
Насколько она реальна? Что, лавины ходят парами в несколько секунд? Те, что я лично наблюдал в Фанских горах (издалека слава богу) - все ходили поодиночке.Desperado wrote:Возможность схода новой лавины - именно и есть та опасность, от которой они убегали. Плюс - раненые на жестоком морозе, которых надо укрыть и согреть.Fortinbras wrote:Одеться как можно теплее и взять с собой маскимум вещей. Ни один ваш сценарий не предусматривает ожидания немедленной гибели, от коей надо бечь босиком и полуголым в мороз. Тем более, если есть раненные, то подготовка к отправке и их выкапывание - по-любому займёт время, почему одному или двум не заняться сбором вещей.Desperado wrote: Каковы ваши приоритеты?
Потом ,чтобы раскопать засыпанных лавиной тяжелораненных и подготовить их транспортировке (коей похоже не было судя по следам) - всё равно нужно время. Один человек мог бы заняться сбором вещей, это не слишком бы удлинило сборы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20465
- Joined: 27 Nov 2006 20:50
- Location: Nsk -> Msk -> Chicago
Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ
Не, а если серьезно: зачем туда прислали Кикоина с дозиметром? Это же вроде "медицинский факт", от которого не отвертишься....Desperado wrote:Скучно? Ну давайте, я вам расскажу, как оно на самом деле было? Хотя нет, не буду, скучайте...
Last edited by ZSM-5 on 08 Mar 2011 05:37, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4548
- Joined: 30 Aug 2003 21:53
Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ
о сходе лавины вообше нет смысла даже заикатся - палатка ведь целая, а люди покалеченыFortinbras wrote:Насколько она реальна? Что, лавины ходят парами в несколько секунд? Те, что я лично наблюдал в Фанских горах (издалека слава богу) - все ходили поодиночке.Desperado wrote:Возможность схода новой лавины - именно и есть та опасность, от которой они убегали. Плюс - раненые на жестоком морозе, которых надо укрыть и согреть.Fortinbras wrote:Одеться как можно теплее и взять с собой маскимум вещей. Ни один ваш сценарий не предусматривает ожидания немедленной гибели, от коей надо бечь босиком и полуголым в мороз. Тем более, если есть раненные, то подготовка к отправке и их выкапывание - по-любому займёт время, почему одному или двум не заняться сбором вещей.Desperado wrote: Каковы ваши приоритеты?
Потом ,чтобы раскопать засыпанных лавиной тяжелораненных и подготовить их транспортировке (коей похоже не было судя по следам) - всё равно нужно время. Один человек мог бы заняться сбором вещей, это не слишком бы удлинило сборы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2880
- Joined: 30 Nov 2001 10:01
- Location: California
Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ
Палатку придавило сошедшим снежным пластом, который они, вероятно, подрезали заглубляя палатку, чтобы защититься от ветра. Это была не та лавина, что проделывают поляны в вековых лесах. Просто, внезапно съехали тонны снега. Палатку, стоявшую в углублении, не снесло, а придавило. Придавленные дятловцы выбирались, разрезая палатку ножами.smart wrote:о сходе лавины вообше нет смысла даже заикатся - палатка ведь целая, а люди покалечены
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4548
- Joined: 30 Aug 2003 21:53
Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ
если придавило людей, то почему не придавило веши? и почему такой интерестный придав на телах у людей(точечный)?sergeika wrote:Палатку придавило сошедшим снежным пластом, который они, вероятно, подрезали заглубляя палатку, чтобы защититься от ветра. Это была не та лавина, что проделывают поляны в вековых лесах. Просто, внезапно съехали тонны снега. Палатку, стоявшую в углублении, не снесло, а придавило. Придавленные дятловцы выбирались, разрезая палатку ножами.smart wrote:о сходе лавины вообше нет смысла даже заикатся - палатка ведь целая, а люди покалечены
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2880
- Joined: 30 Nov 2001 10:01
- Location: California
Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ
Почему же не придавило вещи? А ранения, в основном, типичны для придавливания - сломанные ребра, например.smart wrote:если придавило людей, то почему не придавило веши? и почему такой интерестный придав на телах у людей?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4548
- Joined: 30 Aug 2003 21:53
Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ
ето я вас спрашиваю, почему не придавило вещи?sergeika wrote:Почему же не придавило вещи? А ранения, в основном, типичны для придавливания - сломанные ребра, например.smart wrote:если придавило людей, то почему не придавило веши? и почему такой интерестный придав на телах у людей?
обхохочешся
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2880
- Joined: 30 Nov 2001 10:01
- Location: California
Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ
Это я не спросил, а ответил. По-одесски. Придавило вещи в палатке, конечно.smart wrote:ето я вас спрашиваю, почему не придавило вещи?sergeika wrote:Почему же не придавило вещи? А ранения, в основном, типичны для придавливания - сломанные ребра, например.smart wrote:если придавило людей, то почему не придавило веши? и почему такой интерестный придав на телах у людей?
Выкапывать вещи из-под снега ночью на ветру, имея раненых... Дятлов решил бежать налегке вниз до кромки леса. В лесу укрыться от ветра, разжечь костер и, устроив раненых, вернуться к палатке за вещами. На тот момент такое решение казалось единственно верным.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4548
- Joined: 30 Aug 2003 21:53
Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ
да я поняла, что вы одессит, как и еше один форумчанин, который под "домашней" одеждой понимает халаты.sergeika wrote:Это я не спросил, а ответил. По-одесски. Придавило вещи в палатке, конечно.smart wrote:ето я вас спрашиваю, почему не придавило вещи?sergeika wrote:Почему же не придавило вещи? А ранения, в основном, типичны для придавливания - сломанные ребра, например.smart wrote:если придавило людей, то почему не придавило веши? и почему такой интерестный придав на телах у людей?
Выкапывать вещи из-под снега ночью на ветру, имея раненых... Дятлов решил бежать налегке вниз до кромки леса. В лесу укрыться от ветра, разжечь костер и, устроив раненых, вернуться к палатке за вещами. На тот момент такое решение казалось единственно верным.
Почему не придавило вещи металлические и деревянные. Я тряпки не имелa в виду. Делаю более серьёзную конкретику для одессита. Почему ети вещи ЦЕЛЫЕ!!!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2880
- Joined: 30 Nov 2001 10:01
- Location: California
Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ
Придавило там всё, но Вы, видимо, спрашиваете, почему не сломало? Я думаю, пустой деревянный ящик размером с грудную клетку человека вполне могло бы и сломать.smart wrote:Почему не придавило вещи металлические и деревянные. Я тряпки не имелa в виду. Делаю более серьёзную конкретику для одессита. Почему ети вещи ЦЕЛЫЕ!!!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 22960
- Joined: 19 Aug 2005 18:39
Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ
Ой, куда не плюнь, все альпинисты. Ну а smart вообще на высоте. В смысле "high".
Мимоходом...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4548
- Joined: 30 Aug 2003 21:53
Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ
а где написано, что металлические вещи были помяты а деревянные трестнуты?sergeika wrote:Придавило там всё, но Вы, видимо, спрашиваете, почему не сломало? Я думаю, пустой деревянный ящик размером с грудную клетку человека вполне могло бы и сломать.smart wrote:Почему не придавило вещи металлические и деревянные. Я тряпки не имелa в виду. Делаю более серьёзную конкретику для одессита. Почему ети вещи ЦЕЛЫЕ!!!
дайте ссылку
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81342
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
- Location: RUS:353905-140081-USA:22202
Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ
Нет. Куда не плюнь все кгбисты! Все следователи!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4548
- Joined: 30 Aug 2003 21:53
Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ
спокуха, мы сейчас одесситов логикой задавим, но так, цтобы не помялисьFracas wrote:Ой, куда не плюнь, все альпинисты. Ну а smart вообще на высоте. В смысле "high".
Last edited by smart on 08 Mar 2011 06:24, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13716
- Joined: 20 Nov 2009 04:01
Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ
Ну раненых выкапывать надо было же, почему и вещи не выкопать? Бежать с ранеными вряд ли бы получилось, так что задержка на сбор вещей врядли так критична.sergeika wrote: Выкапывать вещи из-под снега ночью на ветру, имея раненых... Дятлов решил бежать налегке вниз до кромки леса. В лесу укрыться от ветра, разжечь костер и, устроив раненых, вернуться к палатке за вещами. На тот момент такое решение казалось единственно верным.
Ну и главное, разве лавины ходят парами в несколько секунд? Откуда такая резкая опасность, что пару минут на сбор вещей нельзя было позволить?
Всё же, одеть полураздетых - гораздо более логичный шаг, чем бежать полуголыми незмао куда согреться. Если речь идёт об опасности холода.
Спасатели, кстати, вещи не раскапывали - они были вполне доступны.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8361
- Joined: 17 Oct 2001 09:01
- Location: Уездный город N
Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ
По первои ссылке написано что в 1960 в походах погибло около 200 туристов, без помоши ЦРУ и НЛО. Просто воина какая-то. Как только Никита ето все безумие не запретил.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4548
- Joined: 30 Aug 2003 21:53
Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ
так про них-то никто и не вспоминает снова и снова, видать все понятно было.OtecFedor wrote:По первои ссылке написано что в 1960 в походах погибло около 200 туристов, без помоши ЦРУ и НЛО. Просто воина какая-то. Как только Никита ето все безумие не запретил.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2880
- Joined: 30 Nov 2001 10:01
- Location: California
Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ
Я думаю, пока выкапывали раненых уже серьезно переохладились - температура воздуха была где-то -28. На выкапывание вещей нужно было какое-то (неопределенное) время и без костра раненых они все равно бы не отогрели. А до леса было всего полкилометра вниз. Другое дело, что, выйдя из-за скалы, они попали под еще более сильный ветер и в криволесье им пришлось идти еще с километр до настоящих деревьев.Fortinbras wrote:Ну раненых выкапывать надо было же, почему и вещи не выкопать? Бежать с ранеными вряд ли бы получилось, так что задержка на сбор вещей врядли так критична.sergeika wrote: Выкапывать вещи из-под снега ночью на ветру, имея раненых... Дятлов решил бежать налегке вниз до кромки леса. В лесу укрыться от ветра, разжечь костер и, устроив раненых, вернуться к палатке за вещами. На тот момент такое решение казалось единственно верным.
Ну и главное, разве лавины ходят парами в несколько секунд? Откуда такая резкая опасность, что пару минут на сбор вещей нельзя было позволить?
Всё же, одеть полураздетых - гораздо более логичный шаг, чем бежать полуголыми незмао куда согреться. Если речь идёт об опасности холода.
Спасатели, кстати, вещи не раскапывали - они были вполне доступны.
Когда туда пришли спасатели, обстановка уже изменилась. Снег осел (растаял, сдуло). То, что для спасателей было на виду, для дятловцев ночью в пургу, сразу после обрушения палатки, было, вероятно, не так уж и на виду.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20465
- Joined: 27 Nov 2006 20:50
- Location: Nsk -> Msk -> Chicago
Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ
A почему у Л.Дубининой был вырван язык и мышцы рта? Это тоже лавина постаралась?sergeika wrote:Я думаю, пока выкапывали раненых уже серьезно переохладились - температура воздуха была где-то -28.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 758
- Joined: 03 Feb 2011 20:58
Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ
А он и запретил. Потом опять отпретил.OtecFedor wrote:По первои ссылке написано что в 1960 в походах погибло около 200 туристов, без помоши ЦРУ и НЛО. Просто воина какая-то. Как только Никита ето все безумие не запретил.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 758
- Joined: 03 Feb 2011 20:58
Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ
Вероятно нет. Но этот факт удовлетворительно не объясняет никакая версия. Даже диверсанты непонятно почему занялись исключительно ее языком.ZSM-5 wrote:A почему у Л.Дубининой был вырван язык и мышцы рта? Это тоже лавина постаралась?sergeika wrote:Я думаю, пока выкапывали раненых уже серьезно переохладились - температура воздуха была где-то -28.