Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7911
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ

Post by Oleg Co »

Вышел сериал "Перевал Дятлова" 2020, 8 серий.

Там не снимался Александр Петров, т.е. наверное сериал хороший.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81272
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ

Post by Yvsobol »

Сериал прикольный. Я смотрю на ТНТ.
Но сразу скажу там нет ричего даже близко к какому то расследованию. Чистый художественный вымысел в стиле приключенческо мифического детектива. Пока смотрится интересно.
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5420
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ

Post by fusion »

сериал как сериал,но фабулу я так и не понял, там по ходу само дело как то побоку стоит, все крутится вокруг природы смерти, кого она забирает и зачем.
просто непонятно почему исходя из этого основного посыла сериала эта самая смерть забрала 9 человек. они то в чем были виноваты? не так попИсали в тайге и оскорбили богиню манси )
Last edited by fusion on 27 Nov 2020 05:33, edited 1 time in total.
User avatar
connected
Уже с Приветом
Posts: 1573
Joined: 18 Apr 2004 04:19

Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ

Post by connected »

В принципе мультик ничего. Выкинули б мистические вставки, можно бы было 4чку поставить. А так странная череда хороших, атмосферных отрезков, с чужеродными вляпами.
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5420
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ

Post by fusion »

все это дело как наркотик какой то,
вроде много людей погибает в целом, да и при загадочных обстоятельствах тоже, но вот у меня интерес остался благодаря версии Ракитина, точнее книги Смерть идущая по следу, с нее и открыли эту тему.
короче, по второму кругу прочитал все 65 страниц темы и книгу еще раз)
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5420
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ

Post by fusion »

наткнулся на днях на отдельный сайт посвященный теме,
тут на сайте отдельный раздел под модераторством видимо нашего форумчанина
https://taina.li/forum/index.php?board=63.0
лаборатория ZSM-5,
на теме активен был и вроде как собирался поехать на перевал, самолично осмотреться.
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5420
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ

Post by fusion »

кстати ZSM-5 таки поехал на перевал и сделал подробный отчет
https://taina.li/forum/index.php?topic=2152.0
интересно почему тут не отметился или я пропустил.
kpokodilla
Уже с Приветом
Posts: 2811
Joined: 21 Jul 2020 22:05
Location: Cary, NC

Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ

Post by kpokodilla »

fusion wrote: 27 Nov 2020 15:21 все это дело как наркотик какой то,
вроде много людей погибает в целом, да и при загадочных обстоятельствах тоже, но вот у меня интерес остался благодаря версии Ракитина, точнее книги Смерть идущая по следу, с нее и открыли эту тему.
короче, по второму кругу прочитал все 65 страниц темы и книгу еще раз)
На волне группы Дятлова, вспомнили все громкие гибели в горах, в том числе, на перевале Чивруай. Посмотрев часть передачи, увидела столько пурги, столько бреда! там, где, в общем-то, все вполне логично для тех, кто когда-нибудь был в горах... и там некоторые несут об испытаниях какого-то оружия, хотя в то время зимой на Кольском групп было больше, чем на Кавказе летом! на кв.км :)
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7911
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ

Post by Oleg Co »

Ещё три псевдо-таинственные смерти туристов

https://news.tut.by/culture/709429.html
aml5691
Уже с Приветом
Posts: 834
Joined: 15 Jan 2004 18:42

Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ

Post by aml5691 »

Extrait d'une lettre particulière wrote:
Вчера читал сценарий фильма "Терминатор-7". Группа коммунистических повстанцев из 2024 года отправляет в 1959-й девушку-терминатора, чтобы она убедила Бориса Ельцина присоединиться к группе Дятлова...
aml5691
Уже с Приветом
Posts: 834
Joined: 15 Jan 2004 18:42

Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ

Post by aml5691 »

.


https://www.pryamaya.ru/dmitriy_bykov_p ... a_14.12.20
Подробности

«Перевал Дятлова» — самое отрадное событие в отечественной киноиндустрии последнего времени, но это заслуга не только авторов. Тайна гибели девяти студентов в ночь на 1 февраля 1959 года по-настоящему привлекла всероссийское, да и всемирное внимание только сейчас, когда выявился ее тайный символизм, ее роковая связь со всей советской историей, присутствие в ней основных ее мотивов — от идеологических до оккультных.

В истории группы Дятлова сошлись все советские сюжеты, и тайна гибели СССР — столь же внезапной и необъяснимой — спроецировалась на ту февральскую ночь и точно так же не отпускает исследователей.

Стоимость билета - 1950 руб.
Стоимость трансляции - 1000 руб.


Об этом символическом событии, его отражении в культуре и неприемлемости любой разгадки — в лекции Дмитрия Быкова о главной советской тайне.
phpBB [video]


Платную видеозапись лекции Дмитрия Быкова можно посмотреть по ссылке на лекторий "Прямая речь" - см. выше. Прослушать лекцию можно и бесплатно - см. например https://vk.com/wall-2048479_164250 .

В своей лекции Быков многократно ссылается на недавно вышедший сериал "Перевал Дятлова" (2020) (Ру.Википедия).

Трейлер сериала "Перевал Дятлова" (2020)

phpBB [video]


Признаюсь откровенно - несмотря на интересную тему и лекции и сериала, лекцию в основном не понял и смог вытерпеть только первые минут 20 первой серии сериала.

Касательно лекции Быкова- ее крупным недостатком является то, что Быков много говорит о мистической и даже оккультной подоплеке российской истории ХХ века и проводит паралелли с якобы мистической и оккультной историей группы Дятлова. Такого рода рассуждения конечно же привлекут внимание нового "креативного класса" и традиционно темной и невежественной российской интеллигенции. Однако узнать и понять что-либо новое и полезное о российской истории или о судьбе группы Дятлова проводя такого рода рассуждения невозможно в принципе.

Эффектную "шпионскую" версию Ракитина (с которой началось данное обсуждение несколько лет назад) можно критиковать за то, что она об'ясняет все(!) нестыковки других версий действиями засекреченных американских шпионов и засекреченных контрразведчиков КГБ, использующих засекреченное шпионское оборудование и секретную шпионскую тактику. В силу секретности, верифицировать многие аспекты такого рода об'яснений трудно или невозможно. Версия Ракитина, по сути, является одной из многих теориий заговора.

Ссылки на мистику и оккультизм в лекции Быкова ведут к об'яснениям исторических событий, которые не верифицируемы в принципе, а следовательно бесполезны. Если некоторые аспекты версии Ракитина можно логически анализировать и оспаривать, никакой конструктивный логический анализ аргументов Быкова, связанных с мистикой и оккультизмом, невозможен в принципе.

Касательно сериала 2020 года - обратил внимание, что он получил высокие оценки российской критики, и что режиссеры сериала известны по сильному прошлогоднему сериалу "Эпидемия. Вонгозеро". Кроме того, прочитал, что четные серии сериала отличаются от нечетных тем, что первые сняты в черно-белой гамме и имитируют советское кино времен группы Дятлова. Если судить по первым 20 минутам первой серии, нечетные серии сериала сняты в блеклом цвете, с мрачной музыкой, с актерами мрачно бормучущими себе под нос маловразумительные тексты и часто действующими совершенно алогично, в худших традициях малобюджетного российского кино с претензиями. Возможно имеет смысл продержаться первую серию и попытаться смотреть сериал дальше.


"Перевал Дятлова" (2020) "- Прости, Ельцин, не вышло! - Ну ничего, не судьба значит!""

phpBB [video]
Last edited by aml5691 on 04 Jan 2021 05:29, edited 4 times in total.
6AM

Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ

Post by 6AM »

Я поставил "PREMIER — сериалы, фильмы, ТВ" https://play.google.com/store/apps/deta ... nt_premier на https://store.google.com/us/product/chr ... _google_tv чтобы посмотреть этот сериал.
Подписка на PREMIER / ТНТ всего $3/месяц - смешные деньги
Сериал интересный но это художественное произведение "по мотивам" :)
User avatar
sasha_z
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 03 Mar 2007 05:07
Location: usa

Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ

Post by sasha_z »

aml5691 wrote: 01 Dec 2020 03:59
Extrait d'une lettre particulière wrote:
Вчера читал сценарий фильма "Терминатор-7". Группа коммунистических повстанцев из 2024 года отправляет в 1959-й девушку-терминатора, чтобы она убедила Бориса Ельцина присоединиться к группе Дятлова...
Ну, кто писал этот сценарий - не жил в перестройку/90-ые... Даже если бы Ельцина отправили с Дятловым со всеми вытекающими - то курс истории это совсем не изменило бы. Очень смешно думать, что Ельцин был значимой фигурой при перевороте. Так...папетом... у кого-то на лапке.
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7911
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ

Post by Oleg Co »

6AM wrote: 03 Jan 2021 22:56 Сериал интересный но это художественное произведение "по мотивам" :)
Там много туфты, притянутой наверное, чтобы раздуть длительность.
Все объяснение происшедшему дается в последней серии и соответствует официальной версии гибели, объясняя странное положение тел, одежду и пр. Кое-какие объяснения тоже немного надуманы (стрельба из пистолета), но кто знает как оно было. Мне кажется немного более логичным, чем версия с американскими шпионами.

Но я читал детали уже 9 лет назад, многое забылось.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ

Post by Dmitry67 »

Я много перечитал и в итоге остались у меня две с половиной версии в которые верю

1. Экспериментальная "изотопная печка" или другой прибор с радиоактивным веществом. Он взрывается от перегрева или его разбивают. Вещи светятся в темноте. Именно поэтому их не берут, хоть и уходят спокойным шагом. Остальное тривиально, перепутали направление на лабаз, четверка провалилась и их раздавило

2. Золотарев напился на свой др. Ссора. Выходит, "кидаю гранату". Гранаты у него не было, но ребята поверили и ломанулись через стены. Под угрозой оружия или ледоруба построил их и отправил вниз. Будет вам холодная ночевка. Проспался, пошел вниз типа мириться. А тем уже совсем плохо. Финальная драка.

3. Похоже: Золотарев дисквалифицирован Дятловым. З трезв но хладнокровно хочет всех убить, чтобы выглядело как несчастный случай. Отправляет вниз. Сидит в палатке, делает разрезы для наблюдения. Уничтожает дневник Кривонищенко. Ребята понимают, что он спустится и делают засаду в ручье. Костер для наблюдения, и забирались наверх для наблюдения. Последняя разборка в ручье

Все эти версии не мои и описаны более подробно
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ

Post by StrangerR »

Нет там ничего загадочного. Совсем нет.

Вы в походы то зимние ходили хотя бы пару раз, в многодневные?? В горах?

Группа - идет по горам, останавливается на ночевку. Останавливается в не очень хорошем месте.

Ночью на них начинает идти лавина. Не прямо на них но не видно же но зато слышно. Спящие выскакивают из спальников и не успев одеться ломятся от этой _не видимой в темноте_ лавины вниз. Ссыпаются пониже, понимают что лавина прошла мимо. Вернуться уже не могут - и замерзли и не одетые толком и не видно ни хрена и сил нет. И замерзают.

Никаких там супер теорий не требуется. Давно уже все понятно. Тем кто ходил, зимой, на лыжах, в горах. А не сидит на диване и теорезирует сам не зная о чем.

(Мы ходили, даже с годовалым ребенком один раз на 2 дня, а так на 3 - 7 дней ни раз и ни два. )
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ

Post by Dmitry67 »

Лавинная версия давно опровергнута
Нет в этом месте лавин
Палатка лавиной не повреждена
У "пострадавших от лавины" такие травмы что сами бы они никуда не ушли
Они не пытались вытащить НИЧЕГО
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ

Post by alex_127 »

Dmitry67 wrote: 06 Jan 2021 21:55 Лавинная версия давно опровергнута
Нет в этом месте лавин
Палатка лавиной не повреждена
У "пострадавших от лавины" такие травмы что сами бы они никуда не ушли
Они не пытались вытащить НИЧЕГО
они просто сообщение за час до вашего не смогли прочитать. сами виноваты.
kpokodilla
Уже с Приветом
Posts: 2811
Joined: 21 Jul 2020 22:05
Location: Cary, NC

Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ

Post by kpokodilla »

Dmitry67 wrote: 06 Jan 2021 21:55 Лавинная версия давно опровергнута
Нет в этом месте лавин
Палатка лавиной не повреждена
У "пострадавших от лавины" такие травмы что сами бы они никуда не ушли
Они не пытались вытащить НИЧЕГО
Вообще-то, писали совсем другое - https://www.kp.ru/pereval-dyatlova/vers ... ov/lavina/ . Они могли испугаться просто сдвига пласта.
Если что, в походы зимние ходила, на Кольский, в Карпаты. И понимаю, что если это произошло ночью, они могли испугаться и убежать.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ

Post by StrangerR »

Dmitry67 wrote: 06 Jan 2021 21:55 Лавинная версия давно опровергнута
Нет в этом месте лавин
Палатка лавиной не повреждена
У "пострадавших от лавины" такие травмы что сами бы они никуда не ушли
Они не пытались вытащить НИЧЕГО
Лавины там рядом бывают. И то что они ночью выскакивали из палатки факт. Никто лавинную версию там не опровергал. И ночью без света понять что то крайне сложно. Решили что идет лавина, разрезали палатку и выскочили убежали вниз и вернуться уже не смогли.
Угол этого склона 21 градус. Это лавиноопасно.
Более чем достаточно. Ночь, шум лавины, группа резко выскакивает в попытке убежать от вроде бы лавины. Темно и холодно. Все, оказавшись ниже по склону, назад они попасть уже не могут а по пути еще и могут кучу травм получить. Ничего более уже не требуется чтобы объяснить произошедшее.
Но сколько могли паниковать психически устойчивые ребята? 1-1,5 минуты.

Но дальше-то они видят, что опасности нет. Следовательно, должны вернуться к палатке и откопать там одежду, обувь. Сделать это несложно, так как рядом с палаткой был ледоруб и лыжи.
Ночью. В темноте. Полураздетые. Вернуться и найти палатку. Наивняк полнейший. Если у них не было фонаря и не светила луна, то все, приплыли.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ

Post by Dmitry67 »

Мы повторяем дятловедческие форумы)))

Мы вряд ли узнаем правду, но версия снежной доски самая невероятная.

1. Глупо уходить от лавины ВНИЗ
2. Глупо не пытаться вытащить хоть что-то (приводился пример альпинистов которых реально засыпало. Они пару часов откапывали палатку руками потому что иначе ПЦ без вещей
3. По поводу последней фразы - ночью не так уж темно. Можно видеть свои же следы. И уж точно в ночном лесу куда хуже
4. Да не идут никуда с переломом пяти и девяти ребер и разбитым черепом.
5. Назад к палатке Дятлов и Колмогорова возвращались. Строго по прямой. Ночью. Не сбились с пути. Но замерзли.
Итд
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
Marckiza
Уже с Приветом
Posts: 15984
Joined: 18 Oct 2011 19:59

Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ

Post by Marckiza »

Вы упустили самую важную деталь в их смерти. Огненный шар, вспышка на небе, которую засняли на фотоплёнку..На одежде было обнаружено радиоактивное вещество, изотопы..
Тела при обследовании, просто почернели за пару часов. И ещё.., как я писала ранее.., другая группа шедшая к ним навстречу , тоже видела тот же огромный шар зависший на перевалом.., примерно в том месте, где находился отряд Дятлова.
Я даже выдержки из документов приводила.., несколькими страницами ранее.
По моему стойкому убеждению, это был эксперимент действия ядерного оружия.. и всё там, на месте остановки отряда Дятлова, «замесилось»!
"Не бойтесь совершенства, вам его не достичь!"
Сальвадор Дали
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ

Post by Dmitry67 »

Да, огненные шары, сорни най, ссора, доска, шпионы. Почти полная классификация
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7911
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ

Post by Oleg Co »

Dmitry67 wrote: 07 Jan 2021 08:48 Мы повторяем дятловедческие форумы)))

Мы вряд ли узнаем правду, но версия снежной доски самая невероятная.
В сериале довольно правдоподобно ответили на все эти вопросы.
Пролетарий
Уже с Приветом
Posts: 201
Joined: 17 Aug 2020 14:47

Re: Гибель группы Дятлова в 1959г, американские шпионы и КГБ

Post by Пролетарий »

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B8%D0%B5
Лавинно-холодовая
Версия, впервые выдвинутая в 1991 году[100] участником поисков М. А. Аксельродом и поддержанная геологами И. Б. Поповым и Н. Н. Назаровым[101], а позже мастерами спорта по туризму Е. В. Буяновым и Б. Е. Слобцовым (также участником поисков). Суть версии в том, что на палатку сошла лавина, придавившая её значительным грузом снега, что и стало причиной срочной эвакуации туристов из палатки без тёплой одежды и снаряжения, после чего они погибли от холода. Высказывалось также предположение, что полученные частью туристов тяжёлые травмы причинены именно лавиной.

Вслед за своими предшественниками, Е. В. Буянов считает, что одной из причин повышения лавинной опасности явилась «подрезка» снежного пласта на склоне при установке палатки. Буянов отмечает, что место происшествия относится к «континентальным внутренним районам с лавинами из перекристаллизованного снега». Ссылаясь на мнения нескольких экспертов и приводя примеры известных аварий подобного типа, он утверждает, что на палатку группы Дятлова мог сойти сравнительно небольшой, но опасный обвал пласта уплотнённого снега, так называемой «снежной доски». Буянов предполагает, что масса пришедшего в движение снежного пласта не превышала 10 тонн, поэтому предпочитает не использовать термин «лавина»[Комм. 18]. Травмы некоторых туристов в его версии объясняются сдавливанием пострадавших между плотной снежной массой обвала и жёстким дном палатки[103].

Версия о сравнительно небольшом, но опасном снежном оползне в качестве причины оставления палатки поддержана заключением криминалиста и альпиниста С. Я. Шкрябача. Он обращает внимание на описание состояния палатки в момент её обнаружения: со слов Слобцова и Шаравина, палатка была практически полностью завалена плотным снегом, из-под которого лишь на несколько сантиметров выступала передняя часть крыши, подпираемая единственной устоявшей стойкой из лыжной палки. Вертикально стоящие рядом с палаткой лыжи, заснятые на документальных фотографиях, были установлены поисковиками уже после раскопки палатки[104]. Согласно реконструкции Шкрябача, в условиях бурана масса снега на склоне стала критической ближе к ночи, когда туристы легли спать, и привела к сходу лавины «в виде оползня, массой не менее нескольких тонн». В ночной темноте это вызвало панику, поспешное оставление палатки и отступление туристов вниз по склону. В отличие от других сторонников лавинно-холодовой версии, Шкрябач считает, что при эвакуации из палатки и спуске по склону к краю леса через каменную гряду туристы могли получить лишь лёгкие поверхностные ранения[105]. Тяжёлые травмы Дубининой, Золотарёва и Тибо-Бриньоля эксперт полагает результатом того, что в попытке укрыться от штормового ветра в ложбине они провалились в промытую ручьём в толще снега полость и были придавлены рухнувшей снежной массой, толщиной не менее 5 метров[106].

Противники лавинной версии указывают на то, что следы лавины или обвала «снежной доски» не были обнаружены участниками поисков, в число которых входили опытные альпинисты. Они отмечают, что заглублённые в снег для крепления палатки лыжные палки остались на месте, и ставят под сомнение возможность нанесения обнаруженных следствием разрезов изнутри заваленной снегом палатки. Отвергается «лавинное» происхождение тяжёлых травм троих человек при отсутствии следов воздействия лавины на других членов группы и непрочные предметы в палатке, а также возможность самостоятельного спуска травмированных либо транспортировки их уцелевшими товарищами от палатки к месту обнаружения тел. Наконец, отход группы из зоны лавинной опасности прямо вниз, а не поперёк склона, представляется грубой ошибкой, которую не могли бы совершить опытные туристы[97].

Return to “О жизни”