Америка в огне!

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

sp123
Уже с Приветом
Posts: 1963
Joined: 24 Feb 2001 10:01
Location: Челябинск -> Everett, WA

Re: Америка в огне!

Post by sp123 »

KinDzaDza wrote: 30 Aug 2020 00:23 Вот тут хороший разбор полетов юристом:
Спасибо, посмотрел. Все разложено по полочкам, очень познавательно. Про то, что первый нападавший загнал Кайла в угол, хватал винтовку за ствол и пытался отнять, до этого не знал. Если так, то ничего удивительного нет.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Америка в огне!

Post by deev_a_v »

KinDzaDza wrote: 30 Aug 2020 01:15
Второй момент - Вы видите бегущего по улице человека с винтовкой и перед этим слышали выстрелы (кстати Кайл не стрелял первым, там из толпы протестантов было несколько пистолетных выстрелов - все это есть на видео). Вы хватаете свой верный скэйтборд и бросаетесь за ним в погоню пылая праведным гневов и полны решимости совершить гражданский арест? Ну что я могу сказать - безумству храбрых поем мы песню. Кроме того Вы не знаете подробностей - зачем Вы вообще тогда пытаетесь напасть на вооруженного человека? Что ожидаете в ответ получить от него?
Типично русская реакция - отойти в сторонку и не вмешиваться, а потом ныть на форуме, что его жизнь устроена неправильно

Можно подойти и с другой стороны - сколько из форумных бойцов готовы повторить поступок Кайла? Зеро.

Как сказал великий Шариков - "На учет возьмусь, а воевать - шиш!" :lol:
veey+

Re: Америка в огне!

Post by veey+ »

Uzito wrote: 29 Aug 2020 23:48
sp123 wrote: 29 Aug 2020 23:06 Парня реально жалко. Натворил делов, и будет сидеть.
Убийцу реально жалко?
Сидел бы дома - никаких бы проблем не было.
Он не убийца. Он человек, который уменьшил количество идиотов в мире на 2. Дополнительно он ранил педофила, чем дал ему возможность задуматься о своем мерзком существовании и изменить себя в лучшую сторону
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Америка в огне!

Post by Uzito »

veey+ wrote: 30 Aug 2020 14:21 Он не убийца. Он человек, который уменьшил количество идиотов в мире на 2. Дополнительно он ранил педофила, чем дал ему возможность задуматься о своем мерзком существовании и изменить себя в лучшую сторону
Еще раз напомню. В США ни за какое преступление нет наказания "расстрел без суда и следствия". Даже для педофилов.
Kurvit
Уже с Приветом
Posts: 492
Joined: 14 Aug 2020 22:04

Re: Америка в огне!

Post by Kurvit »

Uzito wrote: 30 Aug 2020 14:54
veey+ wrote: 30 Aug 2020 14:21 Он не убийца. Он человек, который уменьшил количество идиотов в мире на 2. Дополнительно он ранил педофила, чем дал ему возможность задуматься о своем мерзком существовании и изменить себя в лучшую сторону
Еще раз напомню. В США ни за какое преступление нет наказания "расстрел без суда и следствия". Даже для педофилов.
А жаль.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Америка в огне!

Post by Uzito »

Kurvit wrote: 30 Aug 2020 14:57
Uzito wrote: 30 Aug 2020 14:54 Еще раз напомню. В США ни за какое преступление нет наказания "расстрел без суда и следствия". Даже для педофилов.
А жаль.
Переезжайте в Сомали и там с автоматом хоть спать ложитесь.
veey+

Re: Америка в огне!

Post by veey+ »

Uzito wrote: 30 Aug 2020 14:54
veey+ wrote: 30 Aug 2020 14:21 Он не убийца. Он человек, который уменьшил количество идиотов в мире на 2. Дополнительно он ранил педофила, чем дал ему возможность задуматься о своем мерзком существовании и изменить себя в лучшую сторону
Еще раз напомню. В США ни за какое преступление нет наказания "расстрел без суда и следствия". Даже для педофилов.
Т.е., когда тебя бьют ногами и скейтом в голову, перед выстрелом надо дождаться решения суда. Все правильно?
Или когда к тебе, лежащему или сидящему на земле, приближается агрессивно настроенный урод с пистолетом в руке?
Тебе правда жалко этих придурков? Вот мне нисколечко. Получили по заслугам. Жалко только, что педофил отделался ранением, а не дыркой в башке.
redLight
Уже с Приветом
Posts: 142
Joined: 04 May 2017 18:13
Location: WA

Re: Америка в огне!

Post by redLight »

Дело даже не в жаль или не жаль убитых и раненого, а в том что этот пацан сделал все абсолютно правильно в ситуации, в которой оказался: пока имел физическую возможность, старался уйти из этой ситуации и избежать использования оружия и стрелял только, when it was necessary for self-defense.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Америка в огне!

Post by Uzito »

veey+ wrote: 30 Aug 2020 16:14 Т.е., когда тебя бьют ногами и скейтом в голову, перед выстрелом надо дождаться решения суда. Все правильно?
Или когда к тебе, лежащему или сидящему на земле, приближается агрессивно настроенный урод с пистолетом в руке?
Тебе правда жалко этих придурков? Вот мне нисколечко. Получили по заслугам. Жалко только, что педофил отделался ранением, а не дыркой в башке.
Когда ты просто идёшь по улице и на тебя бросается бешеная собака, то ее по закону можно застрелить используя легальное оружие.
Но в то же время, острел бешеной собаки из незарегистрированного оружие грозит сроком.

А вот если ты идешь по улице, видишь лаящую за забором собаку, начинаешь ее подзадоривать, а потом перелезаешь через забор чтобы пробить собаке с ноги, а собака на тебя бросается, то извини, сам напросился. Получишь и за нелегальную волыну, и за перелезание, и за стрельбу.

Сейчас на интернетах идет кампания отбеливания убийцы и очернения пострадавших. Я лично подожду решения суда, вместо того чтобы безосновательно обсуждать кто виноват.
redLight
Уже с Приветом
Posts: 142
Joined: 04 May 2017 18:13
Location: WA

Re: Америка в огне!

Post by redLight »

Uzito wrote: 30 Aug 2020 16:45
veey+ wrote: 30 Aug 2020 16:14 Т.е., когда тебя бьют ногами и скейтом в голову, перед выстрелом надо дождаться решения суда. Все правильно?
Или когда к тебе, лежащему или сидящему на земле, приближается агрессивно настроенный урод с пистолетом в руке?
Тебе правда жалко этих придурков? Вот мне нисколечко. Получили по заслугам. Жалко только, что педофил отделался ранением, а не дыркой в башке.
Когда ты просто идёшь по улице и на тебя бросается бешеная собака, то ее по закону можно застрелить используя легальное оружие.
Но в то же время, острел бешеной собаки из незарегистрированного оружие грозит сроком.

А вот если ты идешь по улице, видишь лаящую за забором собаку, начинаешь ее подзадоривать, а потом перелезаешь через забор чтобы пробить собаке с ноги, а собака на тебя бросается, то извини, сам напросился. Получишь и за нелегальную волыну, и за перелезание, и за стрельбу.

Сейчас на интернетах идет кампания отбеливания убийцы и очернения пострадавших. Я лично подожду решения суда, вместо того чтобы безосновательно обсуждать кто виноват.
Если бы все эти бешеные собаки были в клетке, то он бы в нее не влез, но они были на свободе и сами напали - see the difference?

Отбеливание или очернение здесь не при чем. На него напали и он себя защитил.
kostik78
Уже с Приветом
Posts: 3180
Joined: 17 May 2007 14:07

Re: Америка в огне!

Post by kostik78 »

Uzito wrote: 30 Aug 2020 16:45
veey+ wrote: 30 Aug 2020 16:14 Т.е., когда тебя бьют ногами и скейтом в голову, перед выстрелом надо дождаться решения суда. Все правильно?
Или когда к тебе, лежащему или сидящему на земле, приближается агрессивно настроенный урод с пистолетом в руке?
Тебе правда жалко этих придурков? Вот мне нисколечко. Получили по заслугам. Жалко только, что педофил отделался ранением, а не дыркой в башке.
Когда ты просто идёшь по улице и на тебя бросается бешеная собака, то ее по закону можно застрелить используя легальное оружие.
Но в то же время, острел бешеной собаки из незарегистрированного оружие грозит сроком.

А вот если ты идешь по улице, видишь лаящую за забором собаку, начинаешь ее подзадоривать, а потом перелезаешь через забор чтобы пробить собаке с ноги, а собака на тебя бросается, то извини, сам напросился. Получишь и за нелегальную волыну, и за перелезание, и за стрельбу.

Сейчас на интернетах идет кампания отбеливания убийцы и очернения пострадавших. Я лично подожду решения суда, вместо того чтобы безосновательно обсуждать кто виноват.
А что Вы скажете про убитого в Портланде. СНН и Ко настоятельно умалчивают что застрелили участника акции в потдержку Трампа. Просто пишут что one dead и не знаю кто это.

В эпизоде с 17 летним все сразу для них было «известно» с первой минуты что белый супрематист убил нескольких писфул протестующих и скриншот человека с простреленной рукой (а он криминал и оружие иметь право не имел) резали так чтобы не было видно пистолета. Двуличие на лицо тех кого Вы потдерживаете - да и сами Вы не однократно двуличием занимались
User avatar
Helmsman
Уже с Приветом
Posts: 6640
Joined: 15 May 2003 00:04
Location: LA

Re: Америка в огне!

Post by Helmsman »

Uzito wrote: 30 Aug 2020 14:54
veey+ wrote: 30 Aug 2020 14:21 Он не убийца. Он человек, который уменьшил количество идиотов в мире на 2. Дополнительно он ранил педофила, чем дал ему возможность задуматься о своем мерзком существовании и изменить себя в лучшую сторону
Еще раз напомню. В США ни за какое преступление нет наказания "расстрел без суда и следствия". Даже для педофилов.
Не все наказания в США выдаются государством.
veey+

Re: Америка в огне!

Post by veey+ »

Uzito wrote: 30 Aug 2020 16:45Сейчас на интернетах идет кампания отбеливания убийцы и очернения пострадавших. Я лично подожду решения суда, вместо того чтобы безосновательно обсуждать кто виноват.
Тогда и не надо называть его убийцей. Он всего лишь истребитель моральных уродов. Ассенизатор общества.
veey+

Re: Америка в огне!

Post by veey+ »

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Америка в огне!

Post by StrangerR »

Uzito wrote: 29 Aug 2020 23:48
sp123 wrote: 29 Aug 2020 23:06 Парня реально жалко. Натворил делов, и будет сидеть.
Убийцу реально жалко?
Сидел бы дома - никаких бы проблем не было.
Он не убийца. Убийцы те кто на него наехали и пули словили. Все трое кстати оказались многократными рецидивистами, и то что их постреляли - лишь на пользу обществу пойдет.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Америка в огне!

Post by StrangerR »

Uzito wrote: 30 Aug 2020 15:00
Kurvit wrote: 30 Aug 2020 14:57
Uzito wrote: 30 Aug 2020 14:54 Еще раз напомню. В США ни за какое преступление нет наказания "расстрел без суда и следствия". Даже для педофилов.
А жаль.
Переезжайте в Сомали и там с автоматом хоть спать ложитесь.
Это и к вам относится. И там носитесь со своими BLM сколько вам угодно, там же полная свобода и отсутствие расизма. А в США за нападение на мирного человека положенно отвечать, и можно и пулю словить, что с нападавшими и приключилось (в Сомали кстати тоже можно, пулю словить).
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5665
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Америка в огне!

Post by Alexander Troyansky »

Uzito wrote: 30 Aug 2020 16:45 ...
Сейчас на интернетах идет кампания отбеливания убийцы и очернения пострадавших. Я лично подожду решения суда, вместо того чтобы безосновательно обсуждать кто виноват.
свою кампанию по очернению вы-таки уже начали без ожидания решения суда:
Uzito wrote: 27 Aug 2020 23:56 А теперь оказывается, что президент, который в открытую призывал мочить протестующих, ни в чём не виноват, когда его сторонник с промытими мозгами берёт ружье и едет за два штата расстреливать протестующих. :umnik1:
Если, как вы утверждаете в том же топике, новостей не читаете, то как вы вообще узнали о факте проишествия, тем более умудрились сформировать своё мнение, что он -- "убийца"? Даже СМИ, которые вы, мне очевидно allegedly, регулярно-таки почитываете, его называют "alleged killer", т.е. факт убийства ещё надо доказать.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
PrettyVacant
Уже с Приветом
Posts: 1357
Joined: 07 Jul 2012 04:07

Re: Америка в огне!

Post by PrettyVacant »

Так эти персонажи не заморачиваются анализом, а руководствуются классовой чуйкой или методичками кураторов. Показательно, что с одной стороны мы видим тут одних и тех же записных персонажей, большинство из которых у меня давным-давно в списке игнора, а в другой - широкое разнообразие участников, многие из которых до этого вообще писали очень редко.

Всколыхнуло, однако. Очень надеюсь, что вся эта череда провокаций заставит избирателей задуматься и сделать правильный выбор.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Америка в огне!

Post by Uzito »

Alexander Troyansky wrote: 30 Aug 2020 19:07 allegedly
СМИ говорят "allegedly", чтобы их не засудили, даже тогда, когда имеется пятьдесят видео происшедшего со всех возможных углов.
В данном случае никто не отрицает, что мудилко впечатленный right-wing пропагандой поехал по фейбучному приглашению за два штата ниггеров протестующих пострелять.

А сейчас нам льют что ой какой невинный мальчик, он бабушек через дорогу переводил, ая-яй, какие нехорошие пострадавшие, у них судимость была.

Play stupid games, win stupid prizes. (Относится к обеим сторонам происшедшего).

Еще раз напомню, что в США vigilante justice незаконно.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Америка в огне!

Post by Uzito »

А вот про "невинного мальчика"

User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Америка в огне!

Post by Uzito »

kostik78 wrote: 30 Aug 2020 17:10 А что Вы скажете про убитого в Портланде.
В Орегоне имеется Stand Your Ground законодательство (угадайте с подачи какой партии). Поэтому когда тебе в лицо брызжут химическим препаратом, запрещенным к применению ООН, обладающим негативными последствиями для здоровья и потенцально летальным, ты можешь вынуть волыну и напавшего пристрелить.

Это совсем чуточку отличается от "человека, который на глазах у толпы застрелил протестующего, пытаюся остановить используя имеющеся под рукой средства (кирпич, доска из забора, скейтборд)" ситуации.
solution
Уже с Приветом
Posts: 11348
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Америка в огне!

Post by solution »

redLight wrote: 30 Aug 2020 17:04
Uzito wrote: 30 Aug 2020 16:45
veey+ wrote: 30 Aug 2020 16:14 Т.е., когда тебя бьют ногами и скейтом в голову, перед выстрелом надо дождаться решения суда. Все правильно?
Или когда к тебе, лежащему или сидящему на земле, приближается агрессивно настроенный урод с пистолетом в руке?
Тебе правда жалко этих придурков? Вот мне нисколечко. Получили по заслугам. Жалко только, что педофил отделался ранением, а не дыркой в башке.
Когда ты просто идёшь по улице и на тебя бросается бешеная собака, то ее по закону можно застрелить используя легальное оружие.
Но в то же время, острел бешеной собаки из незарегистрированного оружие грозит сроком.

А вот если ты идешь по улице, видишь лаящую за забором собаку, начинаешь ее подзадоривать, а потом перелезаешь через забор чтобы пробить собаке с ноги, а собака на тебя бросается, то извини, сам напросился. Получишь и за нелегальную волыну, и за перелезание, и за стрельбу.

Сейчас на интернетах идет кампания отбеливания убийцы и очернения пострадавших. Я лично подожду решения суда, вместо того чтобы безосновательно обсуждать кто виноват.
Если бы все эти бешеные собаки были в клетке, то он бы в нее не влез, но они были на свободе и сами напали - see the difference?

Отбеливание или очернение здесь не при чем. На него напали и он себя защитил.
Неправильно сделал:
должен был упасть о земь и лобызать сапоги наподавших...может быть и пронесло.. :evil:
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Америка в огне!

Post by jsjs »

Говорят, греческие философы особо любили обсуждать вопрос "законно ли в США находиться незаконно?"

До сих пор над этим вопросом бьются лучшие умы. DACA не даст соврать.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
connected
Уже с Приветом
Posts: 1573
Joined: 18 Apr 2004 04:19

Re: Америка в огне!

Post by connected »

Uzito wrote: 30 Aug 2020 19:52 А вот про "невинного мальчика"

Sametime чета ваша сторона баррикад не любит ковыряться в биографиях флойдов и иже с ним. Почему так?
Last edited by connected on 30 Aug 2020 20:19, edited 1 time in total.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Америка в огне!

Post by Uzito »

jsjs wrote: 30 Aug 2020 20:12 Говорят, греческие философы особо любили обсуждать вопрос "законно ли в США находиться незаконно?"
До сих пор над этим вопросом бьются лучшие умы. DACA не даст соврать.
Это в принципе аналогично вопросу "легально ли курить марихуану в штате, который это не запрещает, при том что на федеральном уровне это запрещено, но федералы не делают ничего чтобы этот запрет осуществлять?".
Ответ - кури, но не воняй.

Return to “О жизни”