О ношении масок

[Lizaveta]

Del

[Fur_Elise]

del

[Айва]

да кстати, зачем бросаться словами типа "подохну" вы явно не собираетесь етого делать

"(Не) собираетесь"- не совсем точно отражает моё состояние на данный момент. Скорее, накрыла некая доля фатализма и пофигизма. Психика не выдерживает находиться в состоянии длительного стресса. Особенно когда перед глазами мрут люди, которые и мыли, и маски носили, и вообще из дома без надобности не выходили((...

[Fur_Elise]

Как, интересно, обстоят дела с наработками на тему (заранее) кому ковид может доставить большие проблемы, а кто его и не заметит. Допустим, у людей появилась бы возможность пойти и сдать анализ крови, после которого им определили бы их риски осложнений от ковида (я более чем уверена, что риски предопределены заранее, исходя из состояния иммунитета, группы крови и тд). Все с удовольствием пошли и сделали бы? Спорно. Потому что те кто подвержен повышенному риску, могли бы не захотеть об этом знать, чтобы потом не жить в постоянном страхе, а те для кого риска нет, после теста начали бы вести себя совсем без ограничений.
Просто мысли

[Andriy777]

... Допустим, у людей появилась бы возможность пойти и сдать анализ крови, после которого им определили бы их риски осложнений от ковида.... ...

Потому что те кто подвержен повышенному риску, могли бы не захотеть об этом знать, чтобы потом не жить в постоянном страхе, а те для кого риска нет, после теста начали бы вести себя совсем без ограничений.

"Яйцо и Курица" detected. Чтобы знать подвержен или нет риску нужно пройти тест.

Проблема в доверии тестам. Недавно же здесь публиковали ролик от человека из медицины России утверждавшим что "пандемии нет, есть пандемия тестов".

Еще нужно будет знать полную выгоду от прохождения тестов с точки зрения социума. Если я пройду тест и точно буду знать, что буду здоров. Можно мне идти в ресторан без маски? Откройте, наконец, спортлуб! (кстати, президент нашего отписался, что за период с Июля по Ноябрь, когда его снова закрыли, и до сих пор (бассейн работает) не было ни одного случая, несмотря на то, что во время упражнений всем дозволялось снимать маски).

Если никаких привилегий тест не дает, то зачем его проходить?

И наоборот, если за то что "потенциально больной" изолируют или повысится стоимость страховки то действительно нужно избегать.

А тест разработают! Какой-нибудь. Это сколько же бабла можно срубить! Тут на "простом" за привилегию слетать на Гаваи косят!

[Neblina]

А мне любопытно наблюдать за людьми, которые останавливаются ПЕРЕД выходом из магазина, обрабатывают руки магазинным санитайзером, потом берутся этими руками за ту же грязную тележку, чтобы докатить её до своей машины..

тут все очень просто. Эти люди, при входе в магазин и после взятия тележки хорошо обработали ручку тележки. То есть на ней микробы в процессе шоппинга конечно появятся, но все-таки их будет меньше чем если просто взять после кого-то. Те кто обрабатывают санитайзером после чек-аута - скорее всего брезгливы если им пришлось жать кнопки карточных ридеров. Я скажу по секрету, они когда придут в машину, еще раз санитайзером обработают ))

Сама обычно хожу в магазины со своей влажной салфеткой типа wet ones, приношу из машины. Но уже задрали эти дез средства. Руки по приходу домой я всегда железно мою, перед едой тоже. За лицо не хватаюсь. Поэтому в последнее время тренирую себя на меньшее джермофобство. Вот уже перестала дезинфицировать вещи, которые буду ставить в холодильник ))

Взяли упаковку еды в руки, до этого их потрогал кто-то ещё, возможно, чихнул на них. Взяли свежеиспечённый хлеб в пакете, на который чихнул пекарь...Т.е., в процессе шоппинга их руки покрываются бактериями/вирусом не менее обильно, чем от прикосновения к необработанной тележке.
В машине обработали руки санитайзером..По приезду домой разгружают из багажника пакеты, на которые начихал ковидный упаковщик продуктов или проходящий мимо покупатель.
Эти все помазания санитайзером кажутся такими тщетными...

bingo. наконец то выяснили что вирус может быть не только на тележке или ручках двери.
мне интересно сколько шагов займет понять что продукты надо как то обрабатывать....

Упаси, Боже! Ничего не обрабатывала и не собираюсь. Лучше я от ковида подохну, чем от поехавшей в процессе обработки продуктов и дезинфекции обуви крыши

Всю жизнь это делаю. В России и здесь работала, работааю в здравохранении ц перерывом в 10 лет. Помыть руки, продукты, протереть поверхности для меня так же естественно как и снять трусики перед тем как сходить в туалет. Делается на автомате.
Да, корона и локдаун достают, просто надо потерпеть.

[DropAndDrag]

Да и по выходу из магазина я обычно капитально обрабатываю руки санитайзером.

А мне любопытно наблюдать за людьми, которые останавливаются ПЕРЕД выходом из магазина, обрабатывают руки магазинным санитайзером, потом берутся этими руками за ту же грязную тележку, чтобы докатить её до своей машины..

тут все очень просто. Эти люди, при входе в магазин и после взятия тележки хорошо обработали ручку тележки. То есть на ней микробы в процессе шоппинга конечно появятся, но все-таки их будет меньше чем если просто взять после кого-то. Те кто обрабатывают санитайзером после чек-аута - скорее всего брезгливы если им пришлось жать кнопки карточных ридеров. Я скажу по секрету, они когда придут в машину, еще раз санитайзером обработают ))

Сама обычно хожу в магазины со своей влажной салфеткой типа wet ones, приношу из машины. Но уже задрали эти дез средства. Руки по приходу домой я всегда железно мою, перед едой тоже. За лицо не хватаюсь. Поэтому в последнее время тренирую себя на меньшее джермофобство. Вот уже перестала дезинфицировать вещи, которые буду ставить в холодильник ))

Взяли упаковку еды в руки, до этого их потрогал кто-то ещё, возможно, чихнул на них. Взяли свежеиспечённый хлеб в пакете, на который чихнул пекарь...Т.е., в процессе шоппинга их руки покрываются бактериями/вирусом не менее обильно, чем от прикосновения к необработанной тележке.
В машине обработали руки санитайзером..По приезду домой разгружают из багажника пакеты, на которые начихал ковидный упаковщик продуктов или проходящий мимо покупатель.
Эти все помазания санитайзером кажутся такими тщетными...

С хлебом и подобными -да. Наверное всякие йогурты, молоко в холодильнике не очень вирус убивают.
Остальное не так все очевидно. Чтото моется перед употреблением, гдето шкурка срезается, чтото проходит и термическую обработку. Главное не разбрасывать где попало, а держать в правильных кучках.
Я так понимаю, что важно удержать концетрацмю низкой

[Москвичка]

Как, интересно, обстоят дела с наработками на тему (заранее) кому ковид может доставить большие проблемы, а кто его и не заметит. Допустим, у людей появилась бы возможность пойти и сдать анализ крови, после которого им определили бы их риски осложнений от ковида (я более чем уверена, что риски предопределены заранее, исходя из состояния иммунитета, группы крови и тд). Все с удовольствием пошли и сделали бы? Спорно. Потому что те кто подвержен повышенному риску, могли бы не захотеть об этом знать, чтобы потом не жить в постоянном страхе, а те для кого риска нет, после теста начали бы вести себя совсем без ограничений.
Просто мысли

Всё ж на поверхности:

«Мы ставим вакцину молодым людям с надеждой создать коллективный иммунитет и прервать цепочку заражений. 98 процентов жертв COVID находятся в возрасте 75 плюс. Мы же надеемся вакциной предотвратить тяжелое течение болезни и смерти. Ведь умирают в основном с онкологией, диабетом, ожирением, проблемами легких», — сказал Мясников. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/science/4554112 ... e=copylink

[Lena318]

Всё ж на поверхности:

«Мы ставим вакцину молодым людям с надеждой создать коллективный иммунитет и прервать цепочку заражений. 98 процентов жертв COVID находятся в возрасте 75 плюс. Мы же надеемся вакциной предотвратить тяжелое течение болезни и смерти. Ведь умирают в основном с онкологией, диабетом, ожирением, проблемами легких», — сказал Мясников. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/science/4554112 ... e=copylink

Это в России.
У нас вон по каунти полно 60-летних умирают, и встречаются 50-летние.
А уж ожирение и диабет у половины населения после 40, если не больше

[Fur_Elise]

Как, интересно, обстоят дела с наработками на тему (заранее) кому ковид может доставить большие проблемы, а кто его и не заметит. Допустим, у людей появилась бы возможность пойти и сдать анализ крови, после которого им определили бы их риски осложнений от ковида (я более чем уверена, что риски предопределены заранее, исходя из состояния иммунитета, группы крови и тд). Все с удовольствием пошли и сделали бы? Спорно. Потому что те кто подвержен повышенному риску, могли бы не захотеть об этом знать, чтобы потом не жить в постоянном страхе, а те для кого риска нет, после теста начали бы вести себя совсем без ограничений.
Просто мысли

Всё ж на поверхности:

"Ведь умирают в основном с онкологией, диабетом, ожирением, проблемами легких»

Это навскидку и весьма приблизительно, общее бла-бла-бла. А как насчет тех у кого просто вторая группа крови и нет особых проблем со здоровьем? И что с умершими, про которых говорят, что был молод, здоров как бык, бегал и тд? Ведь такие тоже вроде бы есть. И также полно людей весьма почтенного возраста, а у тех уже по любому болячек много, которые нормально выздоравливают?

[sondo]

Всё ж на поверхности:

«Мы ставим вакцину молодым людям с надеждой создать коллективный иммунитет и прервать цепочку заражений. 98 процентов жертв COVID находятся в возрасте 75 плюс. Мы же надеемся вакциной предотвратить тяжелое течение болезни и смерти. Ведь умирают в основном с онкологией, диабетом, ожирением, проблемами легких», — сказал Мясников. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/science/4554112 ... e=copylink

Вроде здесь на западе основной comorbidity это высокое давление. То есть если выше 140.
Таких около 20% населения.
И обычно с давлнием 140 человек живет в общем то долго и не всегда даже знает что у него высокое давление.

[kpokodilla]

Всё ж на поверхности:

«Мы ставим вакцину молодым людям с надеждой создать коллективный иммунитет и прервать цепочку заражений. 98 процентов жертв COVID находятся в возрасте 75 плюс. Мы же надеемся вакциной предотвратить тяжелое течение болезни и смерти. Ведь умирают в основном с онкологией, диабетом, ожирением, проблемами легких», — сказал Мясников. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/science/4554112 ... e=copylink

Вроде здесь на западе основной comorbidity это высокое давление. То есть если выше 140.
Таких около 20% населения.
И обычно с давлнием 140 человек живет в общем то долго и не всегда даже знает что у него высокое давление.

А к давлению очень часто прилагается лишний вес

[sondo]

Всё ж на поверхности:

«Мы ставим вакцину молодым людям с надеждой создать коллективный иммунитет и прервать цепочку заражений. 98 процентов жертв COVID находятся в возрасте 75 плюс. Мы же надеемся вакциной предотвратить тяжелое течение болезни и смерти. Ведь умирают в основном с онкологией, диабетом, ожирением, проблемами легких», — сказал Мясников. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/science/4554112 ... e=copylink

Вроде здесь на западе основной comorbidity это высокое давление. То есть если выше 140.
Таких около 20% населения.
И обычно с давлнием 140 человек живет в общем то долго и не всегда даже знает что у него высокое давление.

А к давлению очень часто прилагается лишний вес

Майо клиника пишет что причины высокого давление на самом деле не известны.
Население которое классифицируется как overweight or obese примерно в 3 раза больше чем те которые имеют высокое давление. Так у нас в привинции по крайней мере. 59% (!!!) Overweight & Obesе. 19% населения have hypertension. И не все с hypertension имеют лишний вес.
У моего мужа нет лишнего веса, но по какой то причине высокое давление. Не знают почему.
Так бы и не знал что у него высокое давление если бы на годовом медосмотре не померяли бы.

[city_girl]

Нередкая причина высокого давления шейный остеохондроз и хронический спазм шейных мышц (от стресса например). Мышцы сдавливают сосуды, питание мозга кислородом снижается, мозг дает сигнал повысить прокачку крови, давление повышается. Погуглите «клуб бывших гипертоников Шишонина». Я пользую его «гимнастику для шеи» на ютубе, проста но очень эффективна, мне очень облегчает приступы мигрени, если во время поймать то и снимает.

Получается что такой механизм не зависит от веса никак, скорее от стресса и индивидуальной реакции на стресс

[kpokodilla]

Вроде здесь на западе основной comorbidity это высокое давление. То есть если выше 140.
Таких около 20% населения.
И обычно с давлнием 140 человек живет в общем то долго и не всегда даже знает что у него высокое давление.

А к давлению очень часто прилагается лишний вес

Майо клиника пишет что причины высокого давление на самом деле не известны.
Население которое классифицируется как overweight or obese примерно в 3 раза больше чем те которые имеют высокое давление. Так у нас в привинции по крайней мере. 59% (!!!) Overweight & Obesе. 19% населения have hypertension. И не все с hypertension имеют лишний вес.
У моего мужа нет лишнего веса, но по какой то причине высокое давление. Не знают почему.
Так бы и не знал что у него высокое давление если бы на годовом медосмотре не померяли бы.

Цифры сильно меняются, если учитывать возраст. Среди тех, кто старше 50, гораздо выше процент с высоким давлением и лишним весом. И ковид опаснее с возрастом

[sondo]

Нередкая причина высокого давления шейный остеохондроз и хронический спазм шейных мышц (от стресса например). Мышцы сдавливают сосуды, питание мозга кислородом снижается, мозг дает сигнал повысить прокачку крови, давление повышается. Погуглите «клуб бывших гипертоников Шишонина». Я пользую его «гимнастику для шеи» на ютубе, проста но очень эффективна, мне очень облегчает приступы мигрени, если во время поймать то и снимает.

Получается что такой механизм не зависит от веса никак, скорее от стресса и индивидуальной реакции на стресс

Спасибо!

[Бонька]

Как, интересно, обстоят дела с наработками на тему (заранее) кому ковид может доставить большие проблемы, а кто его и не заметит. Допустим, у людей появилась бы возможность пойти и сдать анализ крови, после которого им определили бы их риски осложнений от ковида (я более чем уверена, что риски предопределены заранее, исходя из состояния иммунитета, группы крови и тд). Все с удовольствием пошли и сделали бы? Спорно. Потому что те кто подвержен повышенному риску, могли бы не захотеть об этом знать, чтобы потом не жить в постоянном страхе, а те для кого риска нет, после теста начали бы вести себя совсем без ограничений.
Просто мысли

Вот кстати хорошая подборка
Короче, едим витамины и овощи и ходим в джим. Не едим сахар и мучное.
Если 60+-прививаемся.

[sasha_z]

да кстати, зачем бросаться словами типа "подохну" вы явно не собираетесь етого делать

"(Не) собираетесь"- не совсем точно отражает моё состояние на данный момент. Скорее, накрыла некая доля фатализма и пофигизма. Психика не выдерживает находиться в состоянии длительного стресса. Особенно когда перед глазами мрут люди, которые и мыли, и маски носили, и вообще из дома без надобности не выходили((...

Интересно. Только хотела спросить об этом форумчан. Вы лично знаете кого-то? У меня тяжело заболели только знакомые, которые "антимасочники" со всеми вытекающими. Кто всегда носил маски "внутри" - пока тьфу-тьфу.

[Айва]

да кстати, зачем бросаться словами типа "подохну" вы явно не собираетесь етого делать

"(Не) собираетесь"- не совсем точно отражает моё состояние на данный момент. Скорее, накрыла некая доля фатализма и пофигизма. Психика не выдерживает находиться в состоянии длительного стресса. Особенно когда перед глазами мрут люди, которые и мыли, и маски носили, и вообще из дома без надобности не выходили((...

Интересно. Только хотела спросить об этом форумчан. Вы лично знаете кого-то? У меня тяжело заболели только знакомые, которые "антимасочники" со всеми вытекающими. Кто всегда носил маски "внутри" - пока тьфу-тьфу.

Да, моя мама.

[kpokodilla]

Те, кто не носит маски, или носит их неправильно, скорее всего, с вирусом уже встречались, в малых количествах. Подозреваю, что если они попадут в большую вирусную нагрузку, то перенесут ее легче, чем те, кто с вирусом вообще не встречался. По крайней мере, меня бы это не удивило

[worldCitizen]

Из песни французского поэта написанной сто лет назад:

Et je dirai aux gens
Refusez d’obéir
Refusez de la faire
N’allez pas à la guerre
Refusez de partir

https://lyricstranslate.com

Перевод (буквальный):
And I will say to people
Refuse to obey
Refuse to do it
Don't go to war (Don't wear it)
Refuse to leave
If you must give your blood
Go to give yours
You are a good apostle
Mr President
https://lyricstranslate.com/en/le-d%C3% ... erter.html

[city_girl]

Интересно. Только хотела спросить об этом форумчан. Вы лично знаете кого-то? У меня тяжело заболели только знакомые, которые "антимасочники" со всеми вытекающими. Кто всегда носил маски "внутри" - пока тьфу-тьфу.

Да, моя пожилая тетя сейчас болеет, жила одна, без надобности из дома не выходила, перчатки и маски носила. Очень удивляется как могло произойти. Из родственников никто не болеет. Очень надеемся что выздоровеет.

Есть случай среди знакомых знакомых (родственница подруги), пожилая женщина с историей тромбозов, с начала пандемии самоизолировалась полностью, продукты только заказывала, и все равно заразилась и умерла. Никто не может понять как. То ли через доставленные продукты, может через общий стояк вентиляции, но вот так вот.

Я уже даже «теорию заговора» придумала, что вирус на самом деле давно живет в организме просто приходит момент и он активируется.

Кстати, вчера читала, что китайцы сделали официальное заявление, что их исследования все больше и больше показывают, что очаги заражения появились одновременно в нескольким точках мира.

[Palych]

Из песни французского поэта написанной сто лет назад:

Это про "испанку"?
Кстати, если тогда маски помогали - почему их позже не сделали официальным средством борьбы с гриппом?
Почему в начале этой котовасии практически все врачи говорили что маски бесполезны?

[Lena318]

Кстати, вчера читала, что китайцы сделали официальное заявление, что их исследования все больше и больше показывают, что очаги заражения появились одновременно в нескольким точках мира.

Скажите, а где вы читали об этом?

У меня в декабре 2019 года на Рождество начались проблемы с желудком и параллельно был ну очень странный химический запах в носу, который больше никто не чувствовал. Больше месяца бодяга тянулась, то лучше, то хуже. Запаха больше нет, но нюх так полностью и не восстановился, слабее чем раньше.
Вот до сих пор думаю, мог ли это быть извращенный ковид, или нет...

[city_girl]

Кстати, вчера читала, что китайцы сделали официальное заявление, что их исследования все больше и больше показывают, что очаги заражения появились одновременно в нескольким точках мира.

Скажите, а где вы читали об этом?

У меня в декабре 2019 года на Рождество начались проблемы с желудком и параллельно был ну очень странный химический запах в носу, который больше никто не чувствовал. Больше месяца бодяга тянулась, то лучше, то хуже. Запаха больше нет, но нюх так полностью и не восстановился, слабее чем раньше.
Вот до сих пор думаю, мог ли это быть извращенный ковид, или нет...

отсюда:

Пандемию коронавируса вызвали отдельные вспышки в разных местах по всему миру, об этом свидетельствуют все больше и больше исследований, заявил глава МИД Китая Ван И в интервью агентству Xinhua.

на сайсте агенства есть эта информация на английском.

в свою очередь теперь США завляет что причина вспышки - утечки из лаборатории в Ухане - наверное готовятся вводить санкции