а есть ли тут реальные химики?

[Komissar]

Смутно вспоминается что кетали превращаются в кетоны Над катализаторами в том числе

[brrdrr]

А я ещё помню что такое валентность! В школе у меня всегда была твёрдая пятёрка по химии. Ещё помню что углерод всегда облеплялся водородом.

[kyk]

помню что такое валентность!

в карты играл?

[brrdrr]

помню что такое валентность!

в карты играл?

Конечно, только на общевойсковой тактике.

[Noskov Sergey]

Про поточнее....способов получения кетонов десятки. Тут тебе и нагревание солей и реакции спиртов и даже из ароматики можно сделать постаравшимся. Все это может входить а рамки школьной программы. Ответ должен быть один и уникальным. Вопрос, как сам автор утверждает, с вариантами ответов. Варианты ответов не приведены в изначальном вопросе. Все логично.

Спирты по прежнему подходят, просто есть ещё одна стадия. Не знаю есть ли она в школьном учебнике. Взяли какой то алкин в воде с катализатором (сульфат ртути в канонической версии), получился неустойчивый спирт, изомеризовался в кетон. Тут тебе и X и У в кетон и катализатор. Не ясно к чему температура

[Helmsman]

образование ацетона из ацетата было в советской школьной программе.

разве в совецкой школе была органическая химия?

10й класс был в основном про органику

2 последних класса. В 80-е.

[Serguei666]

так как тест с вариантами ответов

Какие важные детали вдруг всплывают, спустя полсуток.

[Vlada123]

Судя по задаче получили свинцовый сахар(ацетат свинца) и нагрели с получением ацетона. В чем вопрос то? Вне рамок школьной программы Кетоны можно получать и по другому.

Грант этому господину!

Здесь явно у химиков школьная программа другая, и именно поэтому задача с экзамена в России, а не в США

не совсем так. тут тоже есть заморочки, если сдавать экзамены после АР классов.

Я понимаю. Системы образования разные, поэтому смысла подкатывать с их задачами к нашим доцентам с кандидатами и наоборот - не много.
Моя дочка физику не учила в школе вообще. Что такое коробка передач - не знает, рычаг - не знает, как ДВС работает - не знает. Как она будет жить?

Просто, физику возьмет в универе, а потом спокойно забудет, как забыла ее я и дожила до 50 лет без физики, и на фиг она мне не сдалась в жизни, главное для девочки -выбрать правильного мужа, они жнец и на трубе игрец ,и физик, и химик ,и математик.

[Serguei666]

и на фиг она мне не сдалась в жизни,

В это трудно поверить. По-моему, физика - наиболее жизненная наука, применимая каждый день. Как без нее? Без нее ведь даже суп не сваришь, потому что именно физика нас учит, что вода закипает быстрее, если закрыть кастрюлю крышкой

главное для девочки -выбрать правильного мужа, они жнец и на трубе игрец ,и физик, и химик ,и математик.

Это - сексизм.

[Vlada123]

и на фиг она мне не сдалась в жизни,

В это трудно поверить. По-моему, физика - наиболее жизненная наука, применимая каждый день. Как без нее? Без нее ведь даже суп не сваришь, потому что именно физика нас учит, что вода закипает быстрее, если закрыть кастрюлю крышкой

главное для девочки -выбрать правильного мужа, они жнец и на трубе игрец ,и физик, и химик ,и математик.

Это - сексизм.

Конечно, но я против эманисипации, жаль не могу старшую дочь убедить в этом, она за равноправие полов выступает и очень яро. Если вы за , то почему тогда учителям не хотите платить как программистам? Почему им и 20 долларов хватит? Да потому, что типа они дамы, обойдутся и 20-кой. А раз так, то остальное, необходимое для жизни, должны мужчины обеспечивать.

[brrdrr]

Я тут как-то пытался вспомнить третий закон Ньютона и перепутал его с первым законом Ньютона. А они химию вспоминают.
А ведь ещё был сопромат с его шестерёнки.
Жаль я утратил все свои училищные конспекты, сейчас бы с удовольствием проштудировал их бы ещё.

[Serguei666]

Конечно, но я против эманисипации, жаль не могу старшую дочь убедить в этом, она за равноправие полов выступает и очень яро. Если вы за , то почему тогда учителям не хотите платить как программистам?

Я, что ли, зарплаты учителям или программистам выдаю?

[Serguei666]

А раз так, то остальное, необходимое для жизни, должны мужчины обеспечивать.

Это сексизм

[lizacat]

Конечно, но я против эманисипации, жаль не могу старшую дочь убедить в этом, она за равноправие полов выступает и очень яро. Если вы за , то почему тогда учителям не хотите платить как программистам? Почему им и 20 долларов хватит? Да потому, что типа они дамы, обойдутся и 20-кой. А раз так, то остальное, необходимое для жизни, должны мужчины обеспечивать.

То есть в учителя только женщины идут, а в программисты - только мужчины? Ну-ну....

[DropAndDrag]

так как тест с вариантами ответов

Какие важные детали вдруг всплывают, спустя полсуток.

как узнал сам

[DropAndDrag]

новости с локальных полей ...
сегодня с коллегой дружески поржали над молодым коллегой химиком с phd, который вчера сразу сказал, что неправильная задача. в ответ он заявил, что как победитель 2 всероссийских олимпиад по химии и получивший 100 (=максимум) по химии на ЕГЭ, такую хрень он рвет, как тузик грелку. а так как задачу он не может решить, то задачу не решит никто
после этого коллега, кстати тоже кандидат наук в около химической науке, выспрошал условия задачи и присел на попе от ее простецкой борзости ... потом добавил, что так как наш химик ушел в катализ, то ему сложновато разобраться с нагреванием

мда ... уже просто любопытно, что же за хрень дают на экзаменах по ЕГЭ. помнится в начале ЕГЭ смотрел математику. ну было несколько задач, требующие несколько нестандартные ходы, но в пределах разумного - типа отбить хорошо упирающегося ученика с годовой оценкой 5 умеющего решать стандартный набор задач от тех, кто покруче.

[Vlada123]

Конечно, но я против эманисипации, жаль не могу старшую дочь убедить в этом, она за равноправие полов выступает и очень яро. Если вы за , то почему тогда учителям не хотите платить как программистам? Почему им и 20 долларов хватит? Да потому, что типа они дамы, обойдутся и 20-кой. А раз так, то остальное, необходимое для жизни, должны мужчины обеспечивать.

То есть в учителя только женщины идут, а в программисты - только мужчины? Ну-ну....

Нет, но основная часть учителей - женщины.

[ReactoR]

Школьная программа забита всякой доисторической ерундой, вроде окисления гидроксидом меди и гидратацию солями ртути, реальную химию начинают изучать в профильных институтах. Это может быть что-то тривиальное, но нужно помнить школьный курс. Лучше бы получше учили растворители и как отличить полиэтилен от полипропилена с полистиролом, что такое бензопирен и почему он опасен, в жизни больше бы пригодилось

[DropAndDrag]

а тем временем в инете появились политизированные отзывы об экзамене, а также сами задачи с решениями. кстати, выяснилось, что они разные по регионам.
вот одна https://yandex.ru/video/preview/?filmId ... type=vital

[Kot_Tisha]

АД'
Из здешних школьников ето никто не решит

а тем временем в инете появились политизированные отзывы об экзамене, а также сами задачи с решениями. кстати, выяснилось, что они разные по регионам.
вот одна https://yandex.ru/video/preview/?filmId ... type=vital

[Kot_Tisha]

они палку перегнули явно и не по делу

вот моя самая сложная NYUшная похожая задачка с екзамена

----
Alkaline and some alkaline earth metals react with water to produce metal hydroxides and hydrogen gas. 4.3 g K/Ca alloy was fully dissolved in water to produce 0.20 g of hydrogen gas. What is the composition (wt %) of the alloy?

[DropAndDrag]

АД'
Из здешних школьников ето никто не решит

а тем временем в инете появились политизированные отзывы об экзамене, а также сами задачи с решениями. кстати, выяснилось, что они разные по регионам.
вот одна https://yandex.ru/video/preview/?filmId ... type=vital

не знаю про здешних школьников. точно найдутся такие, но вот какой процент - это сложно сказать.

однозначно нужно хорошо крутить химические реакции и уметь применять не сложную математику, но чтобы апельсины были с апельсинами, а яблоки с яблоками. с решением выглядит просто. честно скажу, что не уверен, что смог бы написать химические реакции, когда оканчивал школу. также в паре школ, которых я учился, думаю никто бы не решил этих задач. опять-таки я жил в небольшом районном городе и до большого города было далековато. никаких специализованных школ и даже классов не было. в больших городах раскад мог бы быть другим.

да, нужно еще отметить, что тест состоит из 35 задач на 3.5 часа и последние 6 задач (эта последняя 35-ая) повышенной сложности. наверное первая половина задач выбиваются влет, но даже десяток таких задач на 3 часа - это требует чтобы ученик был и сам шустрый и натаскан на такой уровень задач.

[Noskov Sergey]

Kot Tisha

ваша задача вполне четко определена и решается вполне однозначно, в отличии от задачи в начале топика. термическое разложение с выделением кетонов классическое свойство солей карбоновых кислот, но как это связано с первым условием неясно. Ну и скорее всего в начальной задумке для задачи какая то архаика с угарным газом и прочей жестью.

[Komissar]

они палку перегнули явно и не по делу

вот моя самая сложная NYUшная похожая задачка с екзамена

----
Alkaline and some alkaline earth metals react with water to produce metal hydroxides and hydrogen gas. 4.3 g K/Ca alloy was fully dissolved in water to produce 0.20 g of hydrogen gas. What is the composition (wt %) of the alloy?

Такая простецкая! Это GenChem, для премедов?

[DropAndDrag]

а по ссылке в лом посмотреть