40 лет со дня смерти Высоцкого

[Komissar]

кроме нескольких арбатских песен, у БО было все довольно-таки общепланетное.

Ну так "десятый наш, десантный" - так и поют, и помнят.

это будут петь, когда уже все песни Высоцкого забудут.

[city_girl]

кроме нескольких арбатских песен, у БО было все довольно-таки общепланетное.

Ну так "десятый наш, десантный" - так и поют, и помнят.

это будут петь, когда уже все песни Высоцкого забудут.

У Высоцкого ведущей силой была тн «мортидо» тяга к смерти, у Окуджавы - «либидо» (не совсем то что вы подумали, а «тяга к жизни») отсюда и разное творчество. И жизнь они жили соответствующе, и человек «либидо» воспринимать творчество человека «мортидо» нормально и в большом количестве не может, и наоборот.

А совсем не в интеллигентности тут дело.,

[OtherSide]

кроме нескольких арбатских песен, у БО было все довольно-таки общепланетное.

Ну так "десятый наш, десантный" - так и поют, и помнят.

это будут петь, когда уже все песни Высоцкого забудут.

У Высоцкого ведущей силой была тн «мортидо» тяга к смерти, у Окуджавы - «либидо» (не совсем то что вы подумали, а «тяга к жизни») отсюда и разное творчество. И жизнь они жили соответствующе, и человек «либидо» воспринимать творчество человека «мортидо» нормально и в большом количестве не может, и наоборот.

А совсем не в интеллигентности тут дело.,

Ваша проблема в том, что в искусстве вы разбираетесь, извините, как свинья в апельсинах - это вы доказали в предудущих темах с пеной у рта доказывая, что любые более - менее серьезные произведения люди слушают-читают-смотрят исключительно из снобизма. Поэтому и пытаетесь применять термины из поп-психологии. Высоцкий интересен не тягой к смерти, а тем, что его творчество было энциклопедией русской жизни тех лет, и слушать его бывает интересно даже тем, кто родился уже после его смерти. Окуджава мне вообще не интересен, какое то там блеяние про арбат - воспринимается сейчас как какая то местечковая самодеятельность, погружаться в его творчество позывов не возникает

[5 дней.
В следующий раз за подобное совершенно недопустимое хамство - бан навсегда]

[KVA]

кроме нескольких арбатских песен, у БО было все довольно-таки общепланетное.

Ну так "десятый наш, десантный" - так и поют, и помнят.

это будут петь, когда уже все песни Высоцкого забудут.

У Высоцкого ведущей силой была тн «мортидо» тяга к смерти, у Окуджавы - «либидо» (не совсем то что вы подумали, а «тяга к жизни») отсюда и разное творчество. И жизнь они жили соответствующе, и человек «либидо» воспринимать творчество человека «мортидо» нормально и в большом количестве не может, и наоборот.

А совсем не в интеллигентности тут дело.,

Горе от ума ... Все по полочкам надо разложить ... и заумную чушь придумать. Просветите нас пожалуйста какой диагноз у Пушкина например был? Какое "..до" у него было?

[KVA]

кроме нескольких арбатских песен, у БО было все довольно-таки общепланетное.

Ну так "десятый наш, десантный" - так и поют, и помнят.

это будут петь, когда уже все песни Высоцкого забудут.

Можно было бы поспорить, но мы так долго не проживем.

[KVA]

Может потому что Высоцкий более серьезный поэт чем Окуджава и больше значим для народа? Никакой conspiracy, просто что-то в этом роде ...

Окуджава был московский поэт, но него есть несколько вещей, которые будут помнить все.
Высоцкий же был народный поэт, у него было лишь несколько вещей которые могли бы тронуть исключительно москвичей.

Высоцкий был наркаш и алкоша. Окуджава не был.
Известно, что когда под наркотой торчишь, творИтся легче. Но кто в те времена знал, что Высоцкий - наркоша?
Хотя с другой стороны - да, наркоша, но пел о наболевшем.
Хотя с третей стотоны - мог бы он петь так без ширева?

Для общего образования наберите наберите в Гугле "Окуджава сволочь". Интересные вещи можно прочитать.

Но я Соболем соглашусь полностью.
"Да по фиг кем он был. Алкаш, наркоша...пипец...
Важно что он писал. Хоть бы кто нибудь хоть бы близко что нибудь похожее бы делал...хоть под наркозом, хоть в трансе..
Его всегда будут помнить, слушать его песни, читать его стихи, смотреть его роли...
И по барабану под чем или не под чем он это делал.
"

[OtecFedor]

кроме нескольких арбатских песен, у БО было все довольно-таки общепланетное.

Ну так "десятый наш, десантный" - так и поют, и помнят.

это будут петь, когда уже все песни Высоцкого забудут.

Можно было бы поспорить, но мы так долго не проживем.

До воины Утесова все слушали, потом Шульженко и т.д...
Не то что их сеичас совсем не слушают, было время да прошло.

[Yvsobol]

Утесовы и Шульженки пели, а Высоцкий - Поэт. Его слушали, читали и будут слушать и читать.
Ничего не имею против Окуджавы, но он не народный поэт.
Спроси сейчас на улице кто такой Окуджава и напеть хоть одну его песню, может один из 20 скажет. А Высоцкого знают все и процитируют хоть пару строчек его легко.
Есть вещи, которые в крови у нации. Вот Высоцкий уже в крови.

[OtecFedor]

Утесовы и Шульженки пели, а Высоцкий - Поэт. Его слушали, читали и будут слушать и читать.
Ничего не имею против Окуджавы, но он не народный поэт.
Спроси сейчас на улице кто такой Окуджава и напеть хоть одну его песню, может один из 20 скажет. А Высоцкого знают все и процитируют хоть пару строчек его легко.
Есть вещи, которые в крови у нации. Вот Высоцкий уже в крови.

За Утесова стихи писала его жена, Едит Ваисбаин.

[Komissar]

народное - это эквивалент "для быдла"?

[jsjs]

Может потому что Высоцкий более серьезный поэт чем Окуджава и больше значим для народа? Никакой conspiracy, просто что-то в этом роде ...

Окуджава был московский поэт, но него есть несколько вещей, которые будут помнить все.
Высоцкий же был народный поэт, у него было лишь несколько вещей которые могли бы тронуть исключительно москвичей.

Высоцкий был наркаш и алкоша. Окуджава не был.
Известно, что когда под наркотой торчишь, творИтся легче. Но кто в те времена знал, что Высоцкий - наркоша?
Хотя с другой стороны - да, наркоша, но пел о наболевшем.
Хотя с третей стотоны - мог бы он петь так без ширева?

Для общего образования наберите наберите в Гугле "Окуджава сволочь". Интересные вещи можно прочитать.

Но я Соболем соглашусь полностью.
"Да по фиг кем он был. Алкаш, наркоша...пипец...
Важно что он писал. Хоть бы кто нибудь хоть бы близко что нибудь похожее бы делал...хоть под наркозом, хоть в трансе..
Его всегда будут помнить, слушать его песни, читать его стихи, смотреть его роли...
И по барабану под чем или не под чем он это делал.
"

Тоже соглашусь. Мухи и котлеты.

[Komissar]

Спроси сейчас на улице кто такой Окуджава и напеть хоть одну его песню, может один из 20 скажет.

спроси в российской деревне в 19м веке, кто такой Пушкин, ни один не скажет. А Глашку-цыганку из местного трактира любой напоет.

[Komissar]

За Утесова стихи писала его жена, Едит Ваисбаин.

Эдит - это его дочь, она умерла раньше него, он умер через 1.5 месяца.

Ни одну из его жен не звали Эдит.

Леонид Утёсов был дважды женат, на последней жене - всего несколько месяцев до смерти.

с 1914 года на Елене Иосифовне Голдиной[13][14][15] (урождённая Ента Еселева[источник?] Голдина, сценический псевдоним — Елена Осиповна Ленская[16]; 1893[источник?], Никополь — 27 сентября[источник?] 1962, Москва). Похоронена на Востряковском кладбище;
с 8 октября 1981 года на Антонине Сергеевне Ревельс (1923—1997), которая была танцовщицей в его коллективе с 1943 года (брак был заключён в квартире Леонида Утёсова, куда специально пришла заведующая районным ЗАГСом; свидетелем был дирижёр Олег Лундстрем).

[OtecFedor]

За Утесова стихи писала его жена, Едит Ваисбаин.

Эдит - это его дочь, она умерла раньше него, он умер через 1.5 месяца.

Ни одну из его жен не звали Эдит.

Леонид Утёсов был дважды женат, на последней жене - всего несколько месяцев до смерти.

с 1914 года на Елене Иосифовне Голдиной[13][14][15] (урождённая Ента Еселева[источник?] Голдина, сценический псевдоним — Елена Осиповна Ленская[16]; 1893[источник?], Никополь — 27 сентября[источник?] 1962, Москва). Похоронена на Востряковском кладбище;
с 8 октября 1981 года на Антонине Сергеевне Ревельс (1923—1997), которая была танцовщицей в его коллективе с 1943 года (брак был заключён в квартире Леонида Утёсова, куда специально пришла заведующая районным ЗАГСом; свидетелем был дирижёр Олег Лундстрем).

Да точно, чето в памяти они остались как муж и жена. Но, Едит написала стихи к нескольким еги шлягерам, да и сам он пописывал. Просто бардство тогда было не в моде.

[GoodBuyAmerica]

Высоцкий и был народ. Все его стихи это просто все что народ думал и говорил. Никто так все слои общества в стихах не объединил как Высоцкий.
Велик!

Я не согласен с утверждением, что Высоцкий "и был народ". Высоцкий был гениальным поэтом, но "народом" он не был. Как и большинство других гениальных людей. Он всегда жил в крайне привилегированном положении, был частью элиты. Но очень чутко чувствовал других людей и совершенно гениально изображал типажи. Буквально несколькими мазками создавал очень яркие образы.

"...А что очки товарищу разбили,
Так то портвейном усугубили..."

"...И, как всегда в истории,
Мы разом спины выгнули,-
Хоть осы и гундосили,
Но кто силен, тот прав,-
Мы с нашей территории
Клопов сначала выгнали
И паучишек сбросили
За старый книжный шкаф..."

"И хирург, седой старик,
Он весь обмяк и как-то сник:
Он шесть суток мою рану зашивал!
А когда кончился наркоз,
Стало больно мне до слёз:
Ну для кого я своей жизнью рисковал?!"

"В гроб вогнали кое-как,
А самый сильный вурдалак
Всё втискивал, и всовывал,
И плотно утрамбовывал,
Сопел с натуги, сплёвывал,
И жёлтый клык высовывал."

"Он пока лишь затеивал спор, спор,
Неуверенно и не спеша, не спеша.
Словно капельки пота из пор, из пор,
Из-под кожи сочилась душа, душа."

[Yvsobol]

Неважно кем он был на самом деле ( помне так он был самый обычный человек из народа, как и большинство..со всеми плюсами и минусами, трудным достаточно детством, война, развод родителей, житие с разными папами, мамами, и т.д., сложный путь в искусство, разводы, житие на пару семей...и т.д. "привелегии" прявились последние 10 лет, но никак не в основе его жизни - его искусстве, где он был закрытым до конца жизни. Философия это все. ), важно кем его считали его слушатели. А считали его все своим, от партработников и генералов до рыбаков и всяких заключенных. Никто в принципе в Русской истории не был так любим всеми слоями общества. Никогда до и никогда после..
Но собственно я уже повторяюсь. Добавить нечего...

[OtecFedor]

Был такой поэт, Плещеев. Писал пафосные песни протеста супротив самодержавия, в промышленных масштабах. А что осталось в памяти народной? Травка зенелеет, солнышко блестит.

Нетленка она без надрыва и пафоса.

[Мальчик-Одуванчик]

кроме нескольких арбатских песен, у БО было все довольно-таки общепланетное.

Ну так "десятый наш, десантный" - так и поют, и помнят.

это будут петь, когда уже все песни Высоцкого забудут.

Это тоже забудут. В памяти народной как-то больше сохраняется что-то вроде;
гоп-стоп, мы подошли из-за угла
с добрым утром тётя хая
мурка, ты мой мурёночек

и прочие вариации хасидских напевов.

[city_girl]

Был такой поэт, Плещеев. Писал пафосные песни протеста супротив самодержавия, в промышленных масштабах. А что осталось в памяти народной? Травка зенелеет, солнышко блестит.

Нетленка она без надрыва и пафоса.

А разве у Высоцкого есть «протест» в творчестве?

[GoodBuyAmerica]

Был такой поэт, Плещеев. Писал пафосные песни протеста супротив самодержавия, в промышленных масштабах. А что осталось в памяти народной? Травка зенелеет, солнышко блестит.

Нетленка она без надрыва и пафоса.

А разве у Высоцкого есть «протест» в творчестве?

Мы говорим об одном и том же человеке? Если да, то что значит для Вас "протест"?

"Эй вы, задние, делай как я!
Это значит — не надо за мной.
Колея эта только моя —
Выбирайтесь своей колеёй!"

[city_girl]

Был такой поэт, Плещеев. Писал пафосные песни протеста супротив самодержавия, в промышленных масштабах. А что осталось в памяти народной? Травка зенелеет, солнышко блестит.

Нетленка она без надрыва и пафоса.

А разве у Высоцкого есть «протест» в творчестве?

Мы говорим об одном и том же человеке? Если да, то что значит для Вас "протест"?

"Эй вы, задние, делай как я!
Это значит — не надо за мной.
Колея эта только моя —
Выбирайтесь своей колеёй!"

А где здесь протест? Разве это не просто о «у каждого свой путь»?

[OtecFedor]

Был такой поэт, Плещеев. Писал пафосные песни протеста супротив самодержавия, в промышленных масштабах. А что осталось в памяти народной? Травка зенелеет, солнышко блестит.

Нетленка она без надрыва и пафоса.

А разве у Высоцкого есть «протест» в творчестве?

Дело не в протсте а восприятии. Покажи песни Всоцкого людям 19го века они скажут что все ето напышенно и грубо.

Соотвественно миллениалы, которые слушают какого нить Нагано, скажут что ето все lame старперская романтика про воину и зону, написаная человеком которыи там не был.

[domperignon]

У Высоцкого всё-таки было большое влияние на массы в то время по крайней мере, и тогда его абсолютно все знали. Не знаю как сейчас. Кроме этого он был в нескольких больших фильмах. Если его и не будут все помнить, то он будет переиздаваться и будет в учебниках.

Если это Нагано знают сейчас все и оно будет известно всем на протяжении 20-30 лет, то и оно в будущем будет переиздаваться

[voyager3]

кроме нескольких арбатских песен, у БО было все довольно-таки общепланетное.

Ну так "десятый наш, десантный" - так и поют, и помнят.

это будут петь, когда уже все песни Высоцкого забудут.

Это тоже забудут. В памяти народной как-то больше сохраняется что-то вроде;
гоп-стоп, мы подошли из-за угла
с добрым утром тётя хая
мурка, ты мой мурёночек

и прочие вариации хасидских напевов.

ИЧСХ в Израиле их редко, если вообще, услышишь. И погода на "кучки" там отличная, в отличие от.

[Komissar]

кроме нескольких арбатских песен, у БО было все довольно-таки общепланетное.

Ну так "десятый наш, десантный" - так и поют, и помнят.

это будут петь, когда уже все песни Высоцкого забудут.

Это тоже забудут. В памяти народной как-то больше сохраняется что-то вроде;
гоп-стоп, мы подошли из-за угла
с добрым утром тётя хая
мурка, ты мой мурёночек

и прочие вариации хасидских напевов.

ИЧСХ в Израиле их редко, если вообще, услышишь. И погода на "кучки" там отличная, в отличие от.

сам видел, как на день независимости Израиля, по Т-А ходили дебелые тетки стайками и орали "а я люблю женатого"

про погоду и кучки не понял, ппереведи