сложная категория товарищей "все пучком"
40 лет со дня смерти Высоцкого
Moderator: Sw_Lem
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10823
- Joined: 26 Apr 2007 11:22
-
- Уже с Приветом
- Posts: 65208
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого
много раз говорил: "У самовара я и моя Маша" в исполнении Утесова-Вайсбейна.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19447
- Joined: 09 Aug 2009 03:46
- Location: Москва->США
Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого
Наоборот, если всё в жизни ладно, то надо же чем-то щекотать атрофирующиеся нервишки. Потому и фильмы про зомби / терминаторов / пришельцев / войнушку / бандюков и всё такое.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4814
- Joined: 22 Aug 2005 18:43
Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого
Пришельцы и зомбики это понарошку, это не считается. А бандюки, лагеря, чёрные воронки - касалось многих, 'им мог бы стать и ты', совсем другой уровень релевантности даже у тех, у кого все окей.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6057
- Joined: 01 Mar 2004 10:57
- Location: Сибирь -> Aotearoa
Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого
Во времена черных воронков сидело в несколько раз меньше людей чем сидит прямо сейчас в Америке. И как то массово не боится никто.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4814
- Joined: 22 Aug 2005 18:43
Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого
Вот времена воронков посадили около 2 миллионов по политическим только мотивам или по подозрению при общей популяции около 160 млн. Прям чичас в Америке вроде чуть больше 2 млн заключенных (не по политическим,заметьте мотивам) при населения больше 300 млн.mavr wrote: ↑08 Aug 2020 15:17Во времена черных воронков сидело в несколько раз меньше людей чем сидит прямо сейчас в Америке. И как то массово не боится никто.
Зачем вы сразу бросились на амбразуру спасения России, что было то было, речь ведь не об этом. Речь о восприятии народонаселением своих творческих деятелей, отождествлении себя, окружающей среды в их творчестве.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4660
- Joined: 07 Apr 2018 15:16
Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого
Старинная демшизовая страшилка. Во времена Высоцкого 'бандюки, лагеря, чёрные воронки' уже отошли в разряд преданий.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4814
- Joined: 22 Aug 2005 18:43
Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого
Историки пишут, что после смерти Сталина аресты не прекратились, а стали более избирательными. Есть мнение, что аресты в целом как вид (по политическим) прекратились к 1987 году. Думаю, что даже если и в меньших масштабах, террор был свеж в воздухе даже и после массовых воронков, т.е. население вполне чувствовало и понимало о чем поют и на что намекают в балладах с экрана.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5738
- Joined: 13 Feb 2016 18:50
- Location: Кемерово
Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19447
- Joined: 09 Aug 2009 03:46
- Location: Москва->США
Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого
Не сталкивался в КровавомСовке в реале с бандюками, лагерями (пионерские -- нещитово, полагаю) и афроамериканскими воронками окромя как в писчебумажном виде на страницах многомиллионнотиражных средне- и позднекатастроечных толстых журналов (что вполне можно считать эквивалентом фильмов). Спасибо товарищу Брежневу за наше щасливое детство.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4814
- Joined: 22 Aug 2005 18:43
Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого
Да много их, всех и не сосчитаешь. Историк Гугл навскидку столько статей и воспоминаний очевидцев выдает, что мне их и фильтровать для уважаемого ВВ некогда.
Алексеева А. А. История инакомыслия в СССР. М., 1992.
Безбородов А.Б., Мейер М.М., Пивовар Е.И. Материалы по истории диссидентского движения 50-80-х годов. М., 1994.
Советское общество в 70-е годы: опыт, проблемы, М., 1988.
Чалмаев В.А. Александр Солженицын: жизнь и творчество. М., 1994.
"Со смертью диктатора (Сталина) на повестке дня оказался вопрос о реабилитации. Уже в 1953 году началось массовое освобождение "политических"...Но это, конечно, не означало, что советские люди перестали попадать в лагеря по политическим мотивам. Десталинизация привела к росту инакомыслия...ответом на инакомыслие стала принятая в 1956 году 70-я статья УК, каравшая за "антисоветскую агитацию". В общей сложности с конца 1950-х до начала Перестройки по ней осудили 6543 человека"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4814
- Joined: 22 Aug 2005 18:43
Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого
Не сталкивались, но понимали любой тонкий намек на возможное столкновение и последствия оного, реальное и ощутимое обществом тех времен. И творчество, песни об этом тоже понимали.jsjs wrote: ↑08 Aug 2020 21:07Не сталкивался в КровавомСовке в реале с бандюками, лагерями (пионерские -- нещитово, полагаю) и афроамериканскими воронками окромя как в писчебумажном виде на страницах многомиллионнотиражных средне- и позднекатастроечных толстых журналов (что вполне можно считать эквивалентом фильмов). Спасибо товарищу Брежневу за наше щасливое детство.
Неудобно напоминать профессору, что был бы человек, а уж статью, для вас мистер Смит мы подыщим (знакомый девиз, неправда ли).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5738
- Joined: 13 Feb 2016 18:50
- Location: Кемерово
Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого
У меня дед был репрессирован в 1937, а реабилитирован в 1948. Это как бы опровергает ваши тезисы.лето wrote: ↑08 Aug 2020 23:27Да много их, всех и не сосчитаешь. Историк Гугл навскидку столько статей и воспоминаний очевидцев выдает, что мне их и фильтровать для уважаемого ВВ некогда.
Алексеева А. А. История инакомыслия в СССР. М., 1992.
Безбородов А.Б., Мейер М.М., Пивовар Е.И. Материалы по истории диссидентского движения 50-80-х годов. М., 1994.
Советское общество в 70-е годы: опыт, проблемы, М., 1988.
Чалмаев В.А. Александр Солженицын: жизнь и творчество. М., 1994.
"Со смертью диктатора (Сталина) на повестке дня оказался вопрос о реабилитации. Уже в 1953 году началось массовое освобождение "политических"...Но это, конечно, не означало, что советские люди перестали попадать в лагеря по политическим мотивам. Десталинизация привела к росту инакомыслия...ответом на инакомыслие стала принятая в 1956 году 70-я статья УК, каравшая за "антисоветскую агитацию". В общей сложности с конца 1950-х до начала Перестройки по ней осудили 6543 человека"
Кстати все члены тройки, которые моего деда осудили на смерть, правда вспоследствии заменённого на колымскую каторгу, они все вспоследствии тоже репрессированы. Были ли они при Хрущеве реабилитированы, не знаю... Но тогда всех подряд не разбираясь реабилитировали...
Всё что вы приводите - это печатное говно из 90-х, когда русские люди друг друга из-за бабла убивали. Не за справедливость, идею, Родину, а просто по-скотски ради бабла.
Такого уже века на Руси не было, а вот дьявольское освобождение от моральных оков принесло эту свободу снова.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4814
- Joined: 22 Aug 2005 18:43
Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого
Не знаю зачем вы приплели убийства из-за бабла, но, возможно, если энергию тратить на поиск интересующих вас фактов, а не на грубые выражения, то может и найдете устраивающих вас авторов и статьи. Репрессированные не только у вас в семье были.Вячеслав Викторович wrote: ↑09 Aug 2020 00:45У меня дед был репрессирован в 1937, а реабилитирован в 1948. Это как бы опровергает ваши тезисы.лето wrote: ↑08 Aug 2020 23:27Да много их, всех и не сосчитаешь. Историк Гугл навскидку столько статей и воспоминаний очевидцев выдает, что мне их и фильтровать для уважаемого ВВ некогда.
Алексеева А. А. История инакомыслия в СССР. М., 1992.
Безбородов А.Б., Мейер М.М., Пивовар Е.И. Материалы по истории диссидентского движения 50-80-х годов. М., 1994.
Советское общество в 70-е годы: опыт, проблемы, М., 1988.
Чалмаев В.А. Александр Солженицын: жизнь и творчество. М., 1994.
"Со смертью диктатора (Сталина) на повестке дня оказался вопрос о реабилитации. Уже в 1953 году началось массовое освобождение "политических"...Но это, конечно, не означало, что советские люди перестали попадать в лагеря по политическим мотивам. Десталинизация привела к росту инакомыслия...ответом на инакомыслие стала принятая в 1956 году 70-я статья УК, каравшая за "антисоветскую агитацию". В общей сложности с конца 1950-х до начала Перестройки по ней осудили 6543 человека"
Кстати все члены тройки, которые моего деда осудили на смерть, правда вспоследствии заменённого на колымскую каторгу, они все вспоследствии тоже репрессированы. Были ли они при Хрущеве реабилитированы, не знаю... Но тогда всех подряд не разбираясь реабилитировали...
Всё что вы приводите - это печатное говно из 90-х, когда русские люди друг друга из-за бабла убивали. Не за справедливость, идею, Родину, а просто по-скотски ради бабла.
Такого уже века на Руси не было, а вот дьявольское освобождение от моральных оков принесло эту свободу снова.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6057
- Joined: 01 Mar 2004 10:57
- Location: Сибирь -> Aotearoa
Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого
21 век, Вояджер долетел до границы Солнечной системы а в США проводятся конференции на тему плоской Земли.лето wrote: ↑09 Aug 2020 00:34Не сталкивались, но понимали любой тонкий намек на возможное столкновение и последствия оного, реальное и ощутимое обществом тех времен. И творчество, песни об этом тоже понимали.jsjs wrote: ↑08 Aug 2020 21:07Не сталкивался в КровавомСовке в реале с бандюками, лагерями (пионерские -- нещитово, полагаю) и афроамериканскими воронками окромя как в писчебумажном виде на страницах многомиллионнотиражных средне- и позднекатастроечных толстых журналов (что вполне можно считать эквивалентом фильмов). Спасибо товарищу Брежневу за наше щасливое детство.
Понимания они такие...
Кто то вон так испугался автомобиля черного цвета на улице 90 лет назад что до сих пор медвежьей болезнью страдает.
Это безумно напоминает фантомные боли рабства BLM товарищей
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5738
- Joined: 13 Feb 2016 18:50
- Location: Кемерово
Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого
Мой дедушка был председателем колхоза в сибирской деревеньке, а у вас кого репрессировали?лето wrote: ↑09 Aug 2020 00:56Не знаю зачем вы приплели убийства из-за бабла, но, возможно, если энергию тратить на поиск интересующих вас фактов, а не на грубые выражения, то может и найдете устраивающих вас авторов и статьи. Репрессированные не только у вас в семье были.Вячеслав Викторович wrote: ↑09 Aug 2020 00:45У меня дед был репрессирован в 1937, а реабилитирован в 1948. Это как бы опровергает ваши тезисы.лето wrote: ↑08 Aug 2020 23:27Да много их, всех и не сосчитаешь. Историк Гугл навскидку столько статей и воспоминаний очевидцев выдает, что мне их и фильтровать для уважаемого ВВ некогда.
Алексеева А. А. История инакомыслия в СССР. М., 1992.
Безбородов А.Б., Мейер М.М., Пивовар Е.И. Материалы по истории диссидентского движения 50-80-х годов. М., 1994.
Советское общество в 70-е годы: опыт, проблемы, М., 1988.
Чалмаев В.А. Александр Солженицын: жизнь и творчество. М., 1994.
"Со смертью диктатора (Сталина) на повестке дня оказался вопрос о реабилитации. Уже в 1953 году началось массовое освобождение "политических"...Но это, конечно, не означало, что советские люди перестали попадать в лагеря по политическим мотивам. Десталинизация привела к росту инакомыслия...ответом на инакомыслие стала принятая в 1956 году 70-я статья УК, каравшая за "антисоветскую агитацию". В общей сложности с конца 1950-х до начала Перестройки по ней осудили 6543 человека"
Кстати все члены тройки, которые моего деда осудили на смерть, правда вспоследствии заменённого на колымскую каторгу, они все вспоследствии тоже репрессированы. Были ли они при Хрущеве реабилитированы, не знаю... Но тогда всех подряд не разбираясь реабилитировали...
Всё что вы приводите - это печатное говно из 90-х, когда русские люди друг друга из-за бабла убивали. Не за справедливость, идею, Родину, а просто по-скотски ради бабла.
Такого уже века на Руси не было, а вот дьявольское освобождение от моральных оков принесло эту свободу снова.
Сейчас полно буйных шизов, которых в дурке не запирают. например в ФРГ все дурки открыты, психи вечероm как то сами опять собираются к себе домой.
Я не уверен, что это правильно и уж точно не буду их считать за диссидентов. Они вообщем то нацисткие лозунги на вокзале орут...
Но я к немцам со своим уставом не лезу, так как тут у них в гостях...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4814
- Joined: 22 Aug 2005 18:43
Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого
Значит статьи УК существовали, а политических по ним не было? А что еще было фантомным в СССР?mavr wrote: ↑09 Aug 2020 01:0121 век, Вояджер долетел до границы Солнечной системы а в США проводятся конференции на тему плоской Земли.лето wrote: ↑09 Aug 2020 00:34Не сталкивались, но понимали любой тонкий намек на возможное столкновение и последствия оного, реальное и ощутимое обществом тех времен. И творчество, песни об этом тоже понимали.jsjs wrote: ↑08 Aug 2020 21:07Не сталкивался в КровавомСовке в реале с бандюками, лагерями (пионерские -- нещитово, полагаю) и афроамериканскими воронками окромя как в писчебумажном виде на страницах многомиллионнотиражных средне- и позднекатастроечных толстых журналов (что вполне можно считать эквивалентом фильмов). Спасибо товарищу Брежневу за наше щасливое детство.
Понимания они такие...
Кто то вон так испугался автомобиля черного цвета на улице 90 лет назад что до сих пор медвежьей болезнью страдает.
Это безумно напоминает фантомные боли рабства BLM товарищей
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6057
- Joined: 01 Mar 2004 10:57
- Location: Сибирь -> Aotearoa
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19447
- Joined: 09 Aug 2009 03:46
- Location: Москва->США
Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого
В любом обществе есть свои правила. К совершеннолетию -- и даже раньше -- их обычно понимают. Если здесь профессор Смит сделает тонкий намёк про Обаму, то мигом перестанет быть профессором.лето wrote: ↑09 Aug 2020 00:34Не сталкивались, но понимали любой тонкий намек на возможное столкновение и последствия оного, реальное и ощутимое обществом тех времен. И творчество, песни об этом тоже понимали.jsjs wrote: ↑08 Aug 2020 21:07Не сталкивался в КровавомСовке в реале с бандюками, лагерями (пионерские -- нещитово, полагаю) и афроамериканскими воронками окромя как в писчебумажном виде на страницах многомиллионнотиражных средне- и позднекатастроечных толстых журналов (что вполне можно считать эквивалентом фильмов). Спасибо товарищу Брежневу за наше щасливое детство.
Неудобно напоминать профессору, что был бы человек, а уж статью, для вас мистер Смит мы подыщим (знакомый девиз, неправда ли).
Слыхали, кстати, последнюю новость? Видите ли, у Мишеля/Майкла Обамы -- депрессия; оно, оказывается, переживает из-за расизма в обществе.
Ранний Шевчук, например (раз уж тема привычно расползлась на вообще о поэтах), задолго до превращения в варианта Макаревича, отмечал
Как сладко бояться того, чего нет,
Плещется что-то в груди.
...
О не пинайте дохлую собаку,
Она не может вас уже укусить.
Ну конечно, вы не виноваты
В том, что не сумели как хотелось прожить.
...
И уже кое-кто натянул, сдунув пыль,
Камуфляжный терновый венец.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4660
- Joined: 07 Apr 2018 15:16
Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого
В УК того времени существовало много разных статей, например, за мужеложство. Дело не в статьях, а в практике правоприменения. А практика на тот момент не задевала подавляющую часть населения.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4814
- Joined: 22 Aug 2005 18:43
Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого
Н-да. Я надеюсь, это все, что ваше воображение рисует на мой счет. Впрочем, сделайте одолжение, не можете говорить/обсуждать факты лучше промолчите.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4814
- Joined: 22 Aug 2005 18:43
Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого
После большого террора, да, не затрагивало так массово. Но сроки давали, в лагеря отправляли, рабочие статьи ук под это дело были. Народ знал, барды пели. Это все, что я и хотела сказать.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5738
- Joined: 13 Feb 2016 18:50
- Location: Кемерово
Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого
Конкретики нет.лето wrote: ↑09 Aug 2020 16:37После большого террора, да, не затрагивало так массово. Но сроки давали, в лагеря отправляли, рабочие статьи ук под это дело были. Народ знал, барды пели. Это все, что я и хотела сказать.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5738
- Joined: 13 Feb 2016 18:50
- Location: Кемерово
Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого
А без конкретики - это просто враньё.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4814
- Joined: 22 Aug 2005 18:43
Re: 40 лет со дня смерти Высоцкого
Бросили историю читать после 9 класса?