Камера смотрит в мир. Запад не оправдал их надежд (1986)

[domperignon]

У меня много знакомых американцев были на Кубе. Никаких выездных виз, турфирма всё оформляла как educational activity.

другими словами ваши друзья заплатили турфирме чтобы она им оформила визы (которые прошли по графе эдукейшн)
это прекрасно конешно. тоесть 21 век самая демократичненькая страна
заставляет своих граждан платить и изворачиваться (может даже врать?)
чтобы путешестовать.... хммм...

Travel to Cuba for tourist activities remains prohibited by statute. However, the Department of Treasury’s Office of Foreign Assets Control (OFAC) has issued general licenses for 12 categories of travel. Individuals who meet the regulatory conditions of the general license they seek to travel under do not need to apply for an additional license from OFAC to travel to Cuba. The 12 categories of authorized travel to Cuba are: family visits; official business of the U.S. government, foreign governments, and certain intergovernmental organizations; journalistic activity; professional research and professional meetings; educational activities; religious activities; public performances, clinics, workshops, athletic and other competitions, and exhibitions; support for the Cuban people; humanitarian projects; activities of private foundations or research or educational institutes; exportation, importation, or transmission of information or informational materials; and certain authorized export transactions.

тоесть я как американец не могу просто взять и поехать на кубу?
почему?

В реальности можете. Просто не пользоваться ничем там из Америки, например кредитками. И ехать придется через Мексику, южную Америку или Карибы, потому что отсюда туда рейсов нет. Но когда выезжаете отсюда никто ничего не проверяет

[domperignon]

Там вроде правило эмбарго. Выездных виз на выезде нигде власти здесь не спрашивают. Но из-за эмбарго и рейсов на Кубу нет.

тоесть на вебсайте неверная информация?

Там про выездные визы ничего нет.

я выделил наверху. еще раз веб сайт говорит что виза (выездная) таки нужна

TOURIST VISA REQUIRED:

Tourist travel to Cuba remains prohibited

Где вы видите что нужна выездная виза?

[SpIDer]

Там про выездные визы ничего нет. Лицензия это чтобы показать, что вы эмбарго не нарушаете. В СССР выездная насколько я помню требовалась для всех, кто выезжал за границу и проверялась пограничниками. Если ее нет, то вообще из страны не выпускали. Здесь пограничники на выезде не проверяют никаких виз.

В СССР просто для получения паспорта надо было все инстанции оббегать. Я ещё помню как мой отец уезжал в командировку за границу. От него требовалось даже сходить в городскую библиотеку и взять справку, что у него книг там не взято . Многие тут в это не поверят. Но это было на самом деле. Мы даже про эту библиотеку и не знали. Было интересно сходить. К нам областная была ближе и смысла в городскую ходить не было.

Сейчас Бывалый напишет, что СССР был самой читающей страной, и если каждый советский турист будет забывать в парижском отеле "Трёх мушкетёров", то на Дюма никакого леса не хватит.

[ie]

В реальности можете. Просто не пользоваться ничем там из Америки, например кредитками. И ехать придется через Мексику, южную Америку или Карибы, потому что отсюда туда рейсов нет. Но когда выезжаете отсюда никто ничего не проверяет

тоесть вы мне предлагаете нарушать американский закон?

[ie]

Там вроде правило эмбарго. Выездных виз на выезде нигде власти здесь не спрашивают. Но из-за эмбарго и рейсов на Кубу нет.

тоесть на вебсайте неверная информация?

Там про выездные визы ничего нет.

я выделил наверху. еще раз веб сайт говорит что виза (выездная) таки нужна

TOURIST VISA REQUIRED:

Tourist travel to Cuba remains prohibited

Где вы видите что нужна выездная виза?

выделил.

[ie]

Там про выездные визы ничего нет. Лицензия это чтобы показать, что вы эмбарго не нарушаете. В СССР выездная насколько я помню требовалась для всех, кто выезжал за границу и проверялась пограничниками. Если ее нет, то вообще из страны не выпускали. Здесь пограничники на выезде не проверяют никаких виз.

В СССР просто для получения паспорта надо было все инстанции оббегать. Я ещё помню как мой отец уезжал в командировку за границу. От него требовалось даже сходить в городскую библиотеку и взять справку, что у него книг там не взято . Многие тут в это не поверят. Но это было на самом деле. Мы даже про эту библиотеку и не знали. Было интересно сходить. К нам областная была ближе и смысла в городскую ходить не было.

Сейчас Бывалый напишет, что СССР был самой читающей страной, и если каждый советский турист будет забывать в парижском отеле "Трёх мушкетёров", то на Дюма никакого леса не хватит.

а-а-а ясно тоесть америка 21 века у нас сравнивается со страной конца 20-го....
так нам американцам приятней и удобней..

[domperignon]

тоесть на вебсайте неверная информация?

Там про выездные визы ничего нет.

я выделил наверху. еще раз веб сайт говорит что виза (выездная) таки нужна

TOURIST VISA REQUIRED:

Tourist travel to Cuba remains prohibited

Где вы видите что нужна выездная виза?

выделил.

Неправильно читаете. Имеется в виду въездная кубинская виза. Но насколько знаю она давно просто даётся в аэропорту по приезду и в паспорт они никаких отметок не ставят.

[SpIDer]

И ехать придется через Мексику, южную Америку или Карибы, потому что отсюда туда рейсов нет.

В прошлом году был рейс JFK - Гавана.

[domperignon]

В реальности можете. Просто не пользоваться ничем там из Америки, например кредитками. И ехать придется через Мексику, южную Америку или Карибы, потому что отсюда туда рейсов нет. Но когда выезжаете отсюда никто ничего не проверяет

тоесть вы мне предлагаете нарушать американский закон?

Закон об эмбарго теоретически нарушите, если будете вести какой-то бизнес с кубинскими компаниями (чего конечно наверняка не избежать при поездке туда). Но закон о выезде или пересечении границы как в совке не нарушите.

[domperignon]

И ехать придется через Мексику, южную Америку или Карибы, потому что отсюда туда рейсов нет.

В прошлом году был рейс JFK - Гавана.

Беспосадочный? Может это до изменения правил Трампом было?

[ie]

TOURIST VISA REQUIRED:

Tourist travel to Cuba remains prohibited

Неправильно читаете. Имеется в виду въездная кубинская виза. Но насколько знаю она давно просто даётся в аэропорту по приезду и в паспорт они никаких отметок не ставят.

там стоит двуеточье, видите?
речь идет о ВЫЕЗДНОЙ визе.

[ie]

В реальности можете. Просто не пользоваться ничем там из Америки, например кредитками. И ехать придется через Мексику, южную Америку или Карибы, потому что отсюда туда рейсов нет. Но когда выезжаете отсюда никто ничего не проверяет

тоесть вы мне предлагаете нарушать американский закон?

Закон об эмбарго теоретически нарушите, если будете вести какой-то бизнес с кубинскими компаниями (чего конечно наверняка не избежать при поездке туда). Но закон о выезде или пересечении границы как в совке не нарушите.

ясно. ездть можно. но ничего покупать там нельзя.
в отеле останавливаться нильзя .
прекрасно!
счасливого пути!

[SpIDer]

И ехать придется через Мексику, южную Америку или Карибы, потому что отсюда туда рейсов нет.

В прошлом году был рейс JFK - Гавана.

Беспосадочный? Может это до изменения правил Трампом было?

Да, до Трамповских ужесточений был ежедневным, потом стал еженедельным.

https://www.travelpulse.com/news/airlin ... -cuba.html

[domperignon]

В реальности можете. Просто не пользоваться ничем там из Америки, например кредитками. И ехать придется через Мексику, южную Америку или Карибы, потому что отсюда туда рейсов нет. Но когда выезжаете отсюда никто ничего не проверяет

тоесть вы мне предлагаете нарушать американский закон?

Закон об эмбарго теоретически нарушите, если будете вести какой-то бизнес с кубинскими компаниями (чего конечно наверняка не избежать при поездке туда). Но закон о выезде или пересечении границы как в совке не нарушите.

ясно. ездть можно. но ничего покупать там нельзя.
в отеле останавливаться нильзя .
прекрасно!
счасливого пути!

Так и есть но к законам о выезде это не имеет отношения. Это правило экономического эмбарго. В США нет выездных виз. Про двоеточие это бред какой-то. Другую страну выберите, например Россию. Там тоже будет visa required. Но у вас же не требуют туда ничего отсюда

[SpIDer]

ясно. ездть можно. но ничего покупать там нельзя.
в отеле останавливаться нильзя .
прекрасно!
счасливого пути!

А вы как при СССР с консервами и кипятильником. Потом партком даст курсовку и талоны в столовую или бартером за айфон.

[ie]

Так и есть но к законам о выезде это не имеет отношения. Это правило экономического эмбарго. В США нет выездных виз. Про двоеточие это бред какой-то. Другую страну выберите, например Россию. Там тоже будет visa required. Но у вас же не требуют туда ничего отсюда

чтобы ЛЕГАЛЬНО путешествовать на кубу, АМЕРИКАНСКИЙ говермент,
предлагает мне купить какую-то лицзию (разрешение) на путешествие.
это и есть выезданя виза по сути дела.
я понимаю что всегда можно обмануть.
и поехать через мексику там или еще что.
но факт остается фактом в двадцать первом веке мои права на свободу перемешения
ОГРАНИЧЕНЫ.

[ie]

ясно. ездть можно. но ничего покупать там нельзя.
в отеле останавливаться нильзя .
прекрасно!
счасливого пути!

А вы как при СССР с консервами и кипятильником. Потом партком даст курсовку и талоны в столовую или бартером за айфон.

тоесть мы щас сравниваем современную америку со страной которой уже нет на карте 30 лет как.
другими словами с современными развитыми странами сравнение будет не в пользу америки?
это какой то пазор..

[domperignon]

Так и есть но к законам о выезде это не имеет отношения. Это правило экономического эмбарго. В США нет выездных виз. Про двоеточие это бред какой-то. Другую страну выберите, например Россию. Там тоже будет visa required. Но у вас же не требуют туда ничего отсюда

чтобы ЛЕГАЛЬНО путешествовать на кубу, АМЕРИКАНСКИЙ говермент,
предлагает мне купить какую-то лицзию (разрешение) на путешествие.
это и есть выезданя виза по сути дела.
я понимаю что всегда можно обмануть.
и поехать через мексику там или еще что.
но факт остается фактом в двадцать первом веке мои права на свободу перемешения
ОГРАНИЧЕНЫ.

Если так трактовать то конечно ограничены. Но косвенно ваши перемещения много чем ограничены, например въездными визами, вашим доходом и т д. В совке напрямую любой выезд в любую страну был ограничен. Здесь это просто неудобство и все кто туда хотел ездить и так съездили. И таких желающих в реальности очень мало

[ie]

Если так трактовать то конечно ограничены. Но косвенно ваши перемещения много чем ограничены, например въездными визами, вашим доходом и т д. В совке напрямую любой выезд в любую страну был ограничен. Здесь это просто неудобство и все кто туда хотел ездить и так съездили. И таких желающих в реальности очень мало

а сколько лет должно пройти чтобы американцы перестали сравнивать штаты с ссср?
вы каждое утро просыпаетесь садитесь в машину и говорите себе ну вот
я щас на тойота камри 2005 года езжу... а в ссср я бы ездил на жигулях 1971 года выпуска.
и на душе становится легко и светло...
кагда нибудь это щастье должно закончиться, нет?

[city_girl]

Если так трактовать то конечно ограничены. Но косвенно ваши перемещения много чем ограничены, например въездными визами, вашим доходом и т д. В совке напрямую любой выезд в любую страну был ограничен. Здесь это просто неудобство и все кто туда хотел ездить и так съездили. И таких желающих в реальности очень мало

а сколько лет должно пройти чтобы американцы перестали сравнивать штаты с ссср?
вы каждое утро просыпаетесь садитесь в машину и говорите себе ну вот
я щас на тойота камри 2005 года езжу... а в ссср я бы ездил на жигулях 1971 года выпуска.
и на душе становится легко и светло...
кагда нибудь это щастье должно закончиться, нет?

Я тут смотрела кино о 80-90-х. На каких же уродских гробах ездили в Штатах)))))

[domperignon]

Если так трактовать то конечно ограничены. Но косвенно ваши перемещения много чем ограничены, например въездными визами, вашим доходом и т д. В совке напрямую любой выезд в любую страну был ограничен. Здесь это просто неудобство и все кто туда хотел ездить и так съездили. И таких желающих в реальности очень мало

а сколько лет должно пройти чтобы американцы перестали сравнивать штаты с ссср?
вы каждое утро просыпаетесь садитесь в машину и говорите себе ну вот
я щас на тойота камри 2005 года езжу... а в ссср я бы ездил на жигулях 1971 года выпуска.
и на душе становится легко и светло...
кагда нибудь это щастье должно закончиться, нет?

А у вас счастье от иллюзии, что жили в СССР и там у вас было все лучше, чем у других? Жигули вне очереди получили?

[ie]

А у вас счастье от иллюзии, что жили в СССР и там у вас было все лучше, чем у других? Жигули вне очереди получили?

я вопще ничего не писал про ссср.
все что я сказал что американское правительство ограничиват права американцев на свободу перемещиния.
это медицинский факт. в 21 веке штаты одна из немногих стран которые такими вещами балуются.
в ответ мне пошли предложение поехать нелегально,
купить лицензию (ака виза) через турфирму, другими словами соврать там,
т.к. ясно что никаких эдукейшн, релиджз и т.д. целей у меня нет.
потом пошли сравнения с "совком"... это даже не смешно
как то становиться пичально мне.

[domperignon]

Если так трактовать то конечно ограничены. Но косвенно ваши перемещения много чем ограничены, например въездными визами, вашим доходом и т д. В совке напрямую любой выезд в любую страну был ограничен. Здесь это просто неудобство и все кто туда хотел ездить и так съездили. И таких желающих в реальности очень мало

а сколько лет должно пройти чтобы американцы перестали сравнивать штаты с ссср?
вы каждое утро просыпаетесь садитесь в машину и говорите себе ну вот
я щас на тойота камри 2005 года езжу... а в ссср я бы ездил на жигулях 1971 года выпуска.
и на душе становится легко и светло...
кагда нибудь это щастье должно закончиться, нет?

Я тут смотрела кино о 80-90-х. На каких же уродских гробах ездили в Штатах)))))

В Канаде продавались Нивы. Пару часов езды и вы в советском дилерстве. Можно было ещё Юго купить. Тоже не уродский гроб

[ie]

Если так трактовать то конечно ограничены. Но косвенно ваши перемещения много чем ограничены, например въездными визами, вашим доходом и т д. В совке напрямую любой выезд в любую страну был ограничен. Здесь это просто неудобство и все кто туда хотел ездить и так съездили. И таких желающих в реальности очень мало

а сколько лет должно пройти чтобы американцы перестали сравнивать штаты с ссср?
вы каждое утро просыпаетесь садитесь в машину и говорите себе ну вот
я щас на тойота камри 2005 года езжу... а в ссср я бы ездил на жигулях 1971 года выпуска.
и на душе становится легко и светло...
кагда нибудь это щастье должно закончиться, нет?

Я тут смотрела кино о 80-90-х. На каких же уродских гробах ездили в Штатах)))))

В Канаде продавались Нивы. Пару часов езды и вы в советском дилерстве. Можно было ещё Юго купить. Тоже не уродский гроб

да. но ведь всегда можно купить классные канадские авто, нет?

[sasha38]

костюм стоит 100 баксов, а квартира 500 000 баксов. В СССР квартиру давали бесплатно, но костюмов был дефицит.

Квартирный вопрос в СССР был ужасен. Еще в Мастере и Маргарите отражено

Получить свою квартиру занимало многие годы, часто десятки лет. Снять квартиру было очень тяжело, потому что это был фактически черный рынок, подпольный и как правило дорогой. Лет до 30 и больше многим приходилось жить с родителями и родственниками в маленькой неудобной старой квартире, куда ни девушку не привести, ни друзей выпить и пообщаться. О коммуналках и общежитиях я уже и не говорю.