замкадышам не понять!Vlada123 wrote: ↑02 Apr 2021 02:17Грубо. Читайте В.А.Гиляровского «Москва и Москвичи» там очень хорошо описан это магазин и будь он таким при новых хозяевах там и сейчас были бы толпы.OtherSide wrote: ↑01 Apr 2021 12:44 Я так понял, что суть темы в том, что бы попонтоваться кто больше москвич в прошлом. Чем больше рыдать о закрытии магазина, тем статус в собственных глазах выше.
Насрать, если честно. Не был ни разу и желания не было. Выкупит новый владелец, найдет новое назначение, делов-то. Дом Кино в свое время сперли и закрыли, как то пережили. Очередной гастроном закрыть - не большая потеря
"Елисеевский" закрывается
Moderator: Sw_Lem
-
- Уже с Приветом
- Posts: 65206
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: "Елисеевский" закрывается
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2723
- Joined: 07 Feb 2008 05:37
Re: "Елисеевский" закрывается
Не думаю, что отнимут, никто ничего не отнимет, отдавать не надо было. Мало ли у нас зданий в Москве проданных в 90-е годы, вход в которые теперь запрещен людям? Почитай весь центр такой.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37504
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: "Елисеевский" закрывается
Елисеевский в Москве очень скучный нынче был. Но красивый. ГУМовский гастроном прикольнее. А вот в Питере веселый Елисееевский и народ там тусит.Komissar wrote: ↑02 Apr 2021 02:18замкадышам не понять!Vlada123 wrote: ↑02 Apr 2021 02:17Грубо. Читайте В.А.Гиляровского «Москва и Москвичи» там очень хорошо описан это магазин и будь он таким при новых хозяевах там и сейчас были бы толпы.OtherSide wrote: ↑01 Apr 2021 12:44 Я так понял, что суть темы в том, что бы попонтоваться кто больше москвич в прошлом. Чем больше рыдать о закрытии магазина, тем статус в собственных глазах выше.
Насрать, если честно. Не был ни разу и желания не было. Выкупит новый владелец, найдет новое назначение, делов-то. Дом Кино в свое время сперли и закрыли, как то пережили. Очередной гастроном закрыть - не большая потеря
В Елисеевском надо сделать что-то типа Eataly на российский гурмэ лад или как Laduree, кстати Laduree в Москве просто офигительной красоты, не чета Нью-Йоркскому
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37504
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: "Елисеевский" закрывается
Отнимают, если владельцы не поддерживают состояние.
Кстати пока что сама недвига принадлежить городу. Хотя арендаторы выкупили его по всем правилам, город не хочет регистрировать право собственности и хочет оставить его за собой потому что это памятник архитектуры федерального значения. Будем посмотреть чем закончится. Город должен или зарегистрировать право собственности или вернуть уплаченные деньги.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2723
- Joined: 07 Feb 2008 05:37
Re: "Елисеевский" закрывается
city_girl wrote: ↑02 Apr 2021 03:24Отнимают, если владельцы не поддерживают состояние.
Эх, как бы было хорошо если бы вернули.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2723
- Joined: 07 Feb 2008 05:37
Re: "Елисеевский" закрывается
Зато сам Гум испортили, прям меня разочарование постигло 2 года назад, нет того Гума, что был, особенно это ужасная трава искусственная возле фонтана, да и всё в стекло закрыли , переходы какие-то не такие стали , нет атмосферы старого Гума, одни иностранцы ходят(китайцы). Гастроном да, хороший там, не дешевой, но с пустыми руками не уйдешь. и мороженое вернули, вкус детства, спасибо, дочка 3 порции съела, ( с перерывом конечно) оценила .city_girl wrote: ↑02 Apr 2021 03:18Елисеевский в Москве очень скучный нынче был. Но красивый. ГУМовский гастроном прикольнее. А вот в Питере веселый Елисееевский и народ там тусит.Komissar wrote: ↑02 Apr 2021 02:18замкадышам не понять!Vlada123 wrote: ↑02 Apr 2021 02:17Грубо. Читайте В.А.Гиляровского «Москва и Москвичи» там очень хорошо описан это магазин и будь он таким при новых хозяевах там и сейчас были бы толпы.OtherSide wrote: ↑01 Apr 2021 12:44 Я так понял, что суть темы в том, что бы попонтоваться кто больше москвич в прошлом. Чем больше рыдать о закрытии магазина, тем статус в собственных глазах выше.
Насрать, если честно. Не был ни разу и желания не было. Выкупит новый владелец, найдет новое назначение, делов-то. Дом Кино в свое время сперли и закрыли, как то пережили. Очередной гастроном закрыть - не большая потеря
В Елисеевском надо сделать что-то типа Eataly на российский гурмэ лад или как Laduree, кстати Laduree в Москве просто офигительной красоты, не чета Нью-Йоркскому
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13460
- Joined: 07 Dec 2004 04:00
- Location: Москва->CO
Re: "Елисеевский" закрывается
Разумеется отнимают. Не помню как это называется тут, в Штатах, но местные власти имеют струмент по изъяитю 1000% законной проперди у владельца. У нас тут пару лет назад избушку с участком в горах изъяли у владельцев. Основание - они туда на квадрике ездили и беспорядки природу нарушали.city_girl wrote: ↑02 Apr 2021 03:24Отнимают, если владельцы не поддерживают состояние.
Кстати пока что сама недвига принадлежить городу. Хотя арендаторы выкупили его по всем правилам, город не хочет регистрировать право собственности и хочет оставить его за собой потому что это памятник архитектуры федерального значения. Будем посмотреть чем закончится. Город должен или зарегистрировать право собственности или вернуть уплаченные деньги.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3049
- Joined: 03 Mar 2007 05:07
- Location: usa
Re: "Елисеевский" закрывается
Да, я где-то читала, что всё-таки стараются выкупать по рыночным ценам. Например, ваш дом надо снести, т.к. строят хайвей. Так как выкупают местные власти или государство - много на этом, похоже, не заработаешь. Хотя бы не отбирают. Да и жить, например, рядом с хайвеем как-то сеовсем некамильфо...Ion Tichy wrote: ↑02 Apr 2021 04:37 Разумеется отнимают. Не помню как это называется тут, в Штатах, но местные власти имеют струмент по изъяитю 1000% законной проперди у владельца. У нас тут пару лет назад избушку с участком в горах изъяли у владельцев. Основание - они туда на квадрике ездили и беспорядки природу нарушали.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37504
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: "Елисеевский" закрывается
Какие иностранцы? Я там китайцев не видела. Они наверное там бывают, но нынче там только свои туристы тусят.Vlada123 wrote: ↑02 Apr 2021 04:24Зато сам Гум испортили, прям меня разочарование постигло 2 года назад, нет того Гума, что был, особенно это ужасная трава искусственная возле фонтана, да и всё в стекло закрыли , переходы какие-то не такие стали , нет атмосферы старого Гума, одни иностранцы ходят(китайцы). Гастроном да, хороший там, не дешевой, но с пустыми руками не уйдешь. и мороженое вернули, вкус детства, спасибо, дочка 3 порции съела, ( с перерывом конечно) оценила .city_girl wrote: ↑02 Apr 2021 03:18Елисеевский в Москве очень скучный нынче был. Но красивый. ГУМовский гастроном прикольнее. А вот в Питере веселый Елисееевский и народ там тусит.Komissar wrote: ↑02 Apr 2021 02:18замкадышам не понять!Vlada123 wrote: ↑02 Apr 2021 02:17Грубо. Читайте В.А.Гиляровского «Москва и Москвичи» там очень хорошо описан это магазин и будь он таким при новых хозяевах там и сейчас были бы толпы.OtherSide wrote: ↑01 Apr 2021 12:44 Я так понял, что суть темы в том, что бы попонтоваться кто больше москвич в прошлом. Чем больше рыдать о закрытии магазина, тем статус в собственных глазах выше.
Насрать, если честно. Не был ни разу и желания не было. Выкупит новый владелец, найдет новое назначение, делов-то. Дом Кино в свое время сперли и закрыли, как то пережили. Очередной гастроном закрыть - не большая потеря
В Елисеевском надо сделать что-то типа Eataly на российский гурмэ лад или как Laduree, кстати Laduree в Москве просто офигительной красоты, не чета Нью-Йоркскому
А какая «раньше» там атмосфера была? Той «раньше» атмосферы нет уже лет тридцать.
А возле фонтана там всякое разное бывает, меняют инсталляции в зависимости от сезона и праздников.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81319
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
- Location: RUS:353905-140081-USA:22202
Re: "Елисеевский" закрывается
Ничего в Елисеевском за лет 40 не менялось.
Абсолютно непонятно как они еще до сегодня дожили на Тверской в этом виде..
Но как я понял их все равно не закроют. Ссылку кидал выше. Вроде и другие ресурсы это подтверждают. Москва конечно багатая, может позволить..
Я бы закрыл нафиг.
Абсолютно непонятно как они еще до сегодня дожили на Тверской в этом виде..
Но как я понял их все равно не закроют. Ссылку кидал выше. Вроде и другие ресурсы это подтверждают. Москва конечно багатая, может позволить..
Я бы закрыл нафиг.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37504
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re:
я тоже не понимаю смысла в его сегодняшнем виде, очень рядовой гастроном посреди маложилого места, реально там живет вокруг не так много народа,Yvsobol wrote: ↑02 Apr 2021 15:04 Ничего в Елисеевском за лет 40 не менялось.
Абсолютно непонятно как они еще до сегодня дожили на Тверской в этом виде..
Но как я понял их все равно не закроют. Ссылку кидал выше. Вроде и другие ресурсы это подтверждают. Москва конечно багатая, может позволить..
Я бы закрыл нафиг.
если для людей, то любое кафе с пироженными притянет больше туристов полюбоваться интерьерами
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17361
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: "Елисеевский" закрывается
В жизни современной Москвы важность этого гастронома примерно нулевая. И былое значение ему уже не вернуть.Vlada123 wrote: ↑02 Apr 2021 02:17Грубо. Читайте В.А.Гиляровского «Москва и Москвичи» там очень хорошо описан это магазин и будь он таким при новых хозяевах там и сейчас были бы толпы.OtherSide wrote: ↑01 Apr 2021 12:44 Я так понял, что суть темы в том, что бы попонтоваться кто больше москвич в прошлом. Чем больше рыдать о закрытии магазина, тем статус в собственных глазах выше.
Насрать, если честно. Не был ни разу и желания не было. Выкупит новый владелец, найдет новое назначение, делов-то. Дом Кино в свое время сперли и закрыли, как то пережили. Очередной гастроном закрыть - не большая потеря
С т.з. художественной ценности там довольно слабо. Историческая ценность есть, но вроде никто и не сносит
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38046
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: "Елисеевский" закрывается
Надо было на его месте делать кафе мороженное какое нибудь, с антуражем под старину. КОнечно, магазин такого профиля в том месте не выживет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 65206
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: "Елисеевский" закрывается
замкадышам и прочим не-москвичам и "гостям столицы" не понять значение Елисеевского для Москвы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2723
- Joined: 07 Feb 2008 05:37
Re: "Елисеевский" закрывается
Ну вот летом 3 года назад было так, одни китайцы по этажам ходили, да какие-то группы других туристов. Что там меняют возле фонтана не знаю , но то что видели мы с дочкой- пошлятина с розовыми искусственными деревьями и искусственной травой.city_girl wrote: ↑02 Apr 2021 05:09Какие иностранцы? Я там китайцев не видела. Они наверное там бывают, но нынче там только свои туристы тусят.Vlada123 wrote: ↑02 Apr 2021 04:24Зато сам Гум испортили, прям меня разочарование постигло 2 года назад, нет того Гума, что был, особенно это ужасная трава искусственная возле фонтана, да и всё в стекло закрыли , переходы какие-то не такие стали , нет атмосферы старого Гума, одни иностранцы ходят(китайцы). Гастроном да, хороший там, не дешевой, но с пустыми руками не уйдешь. и мороженое вернули, вкус детства, спасибо, дочка 3 порции съела, ( с перерывом конечно) оценила .city_girl wrote: ↑02 Apr 2021 03:18Елисеевский в Москве очень скучный нынче был. Но красивый. ГУМовский гастроном прикольнее. А вот в Питере веселый Елисееевский и народ там тусит.
В Елисеевском надо сделать что-то типа Eataly на российский гурмэ лад или как Laduree, кстати Laduree в Москве просто офигительной красоты, не чета Нью-Йоркскому
А какая «раньше» там атмосфера была? Той «раньше» атмосферы нет уже лет тридцать.
А возле фонтана там всякое разное бывает, меняют инсталляции в зависимости от сезона и праздников.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2723
- Joined: 07 Feb 2008 05:37
Re: "Елисеевский" закрывается
Вот вроде как важность Мавзолея нулевая, однако его не сносят и продолжают туда деньги вбухивать. Готова поспорить, что москвичам Елисеевский важен больше, чем человек, которого даже по фамилии не называют, а какой-то кличкой партийной, но который покоится в самом сердце столицы, да еще и не в земле. Опять же мое имхо.OtherSide wrote: ↑02 Apr 2021 21:37В жизни современной Москвы важность этого гастронома примерно нулевая. И былое значение ему уже не вернуть.Vlada123 wrote: ↑02 Apr 2021 02:17Грубо. Читайте В.А.Гиляровского «Москва и Москвичи» там очень хорошо описан это магазин и будь он таким при новых хозяевах там и сейчас были бы толпы.OtherSide wrote: ↑01 Apr 2021 12:44 Я так понял, что суть темы в том, что бы попонтоваться кто больше москвич в прошлом. Чем больше рыдать о закрытии магазина, тем статус в собственных глазах выше.
Насрать, если честно. Не был ни разу и желания не было. Выкупит новый владелец, найдет новое назначение, делов-то. Дом Кино в свое время сперли и закрыли, как то пережили. Очередной гастроном закрыть - не большая потеря
С т.з. художественной ценности там довольно слабо. Историческая ценность есть, но вроде никто и не сносит
-
- Уже с Приветом
- Posts: 65206
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: "Елисеевский" закрывается
Кто же не знает старика Крупского (с)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8098
- Joined: 19 Dec 2002 16:07
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17361
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: "Елисеевский" закрывается
Важность в бытовом смысле может тоже нулевая, но с художественной точки зрения он неоспоримо интереснее. Плюс историческое и политическое влияние у мавзолея выше. Перенос, снос или просто вынос тела вызывал бы очередной ненужный ажиотаж.Vlada123 wrote: ↑03 Apr 2021 05:46Вот вроде как важность Мавзолея нулевая, однако его не сносят и продолжают туда деньги вбухивать. Готова поспорить, что москвичам Елисеевский важен больше, чем человек, которого даже по фамилии не называют, а какой-то кличкой партийной, но который покоится в самом сердце столицы, да еще и не в земле. Опять же мое имхо.OtherSide wrote: ↑02 Apr 2021 21:37В жизни современной Москвы важность этого гастронома примерно нулевая. И былое значение ему уже не вернуть.Vlada123 wrote: ↑02 Apr 2021 02:17Грубо. Читайте В.А.Гиляровского «Москва и Москвичи» там очень хорошо описан это магазин и будь он таким при новых хозяевах там и сейчас были бы толпы.OtherSide wrote: ↑01 Apr 2021 12:44 Я так понял, что суть темы в том, что бы попонтоваться кто больше москвич в прошлом. Чем больше рыдать о закрытии магазина, тем статус в собственных глазах выше.
Насрать, если честно. Не был ни разу и желания не было. Выкупит новый владелец, найдет новое назначение, делов-то. Дом Кино в свое время сперли и закрыли, как то пережили. Очередной гастроном закрыть - не большая потеря
С т.з. художественной ценности там довольно слабо. Историческая ценность есть, но вроде никто и не сносит
Во вторых, у вас проблемы в построении логических вывоводов и посылок. Вы сравниваете с одной стороны здание Елисеевского, с другой - содержимое мавзоля. Нужно сравнивать либо содержимое там и там либо архитектурные решения и там и там. Как человек купец Елисеев еще менее важен, чем Ленин. Колбаса в магазине, безусловно важнее трупа в Мавзолее, но в асболютная ценность ее все равно низкая. Архитектурно же магазин проходняк - новокупеческий китч тех лет, Мавзолей же - неординарное и авангардное инженерное и архитектурное решение.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37504
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: "Елисеевский" закрывается
Можно долго обзывать одно из немногих уцелевших в пожаре 1812 года зданий архитектора Казакова «купеческим китчем». Пусть интерьеры здания много раз перестраивались, но здание имеет и свою художественную и большую историческую ценность. Оно связано с массой исторических личностей и периодов российской истории.
Тот же мавзолей можно при желании назвать «конструктивистский китч». И долго спорить какой китч ценнее и предпочтительнее.
В конце концов оба объекта имеют каждый свою художественную и историческую ценность и есть неотъемлемая часть облика города. Было бы преступно лишить город и страну одного из них.
Тот же мавзолей можно при желании назвать «конструктивистский китч». И долго спорить какой китч ценнее и предпочтительнее.
В конце концов оба объекта имеют каждый свою художественную и историческую ценность и есть неотъемлемая часть облика города. Было бы преступно лишить город и страну одного из них.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37504
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: "Елисеевский" закрывается
Да кто его знает что москвичам важнее. Многим москвичам наплевать на все, кроме своего жилища и где припарковать машину. В конце концов Москва это для всей страны, а не только для москвичей.Vlada123 wrote: ↑03 Apr 2021 05:46 Вот вроде как важность Мавзолея нулевая, однако его не сносят и продолжают туда деньги вбухивать. Готова поспорить, что москвичам Елисеевский важен больше, чем человек, которого даже по фамилии не называют, а какой-то кличкой партийной, но который покоится в самом сердце столицы, да еще и не в земле. Опять же мое имхо.
Last edited by city_girl on 03 Apr 2021 10:39, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12415
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♚☔⛆🌫
Re: "Елисеевский" закрывается
А мне нравится Елисеевский, а совковые глыбы мавзолея нет, он не к месту на Красной Площади в окружении старых стен, ГУМ, церквей и здания исторического музея. Ему место на кладбище, нормальный кенотаф
Мир это Выхухоль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37504
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: "Елисеевский" закрывается
Если честно, лично мне мавзолей кажется вполне вписанным в плошадь, ну и «совковую часть» истории никуда не деть. Должно остаться.
Но сама площадь после всех реставраций великолепна. А вид на Василия Блаженного считается одним из лучших в мире видов
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12415
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♚☔⛆🌫
Re: "Елисеевский" закрывается
Естественно, никто переносить пристенное революционное кладбище не будет. Это история. И Елисеевский тоже, он отлично вписывается в архитектуру Тверской, просто немного не повезло с туристической локацией
Мир это Выхухоль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37504
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: "Елисеевский" закрывается
Мне кажется «не повезло» с туристической лркацией потому что из Тверской сделали «главное скоростное шоссе» города, а не главную улицу города. С другой стороны - большой город есть большой город, никуда не деться