учёные валят из РФ

[ReactoR]

20! лет назад, вы бы ещё приплели, как царь Петр бухать за наукой в Голландию ездил

[On_vacation]

Ну с такими зарплатами неудивительно, что народ рвет когти куда угодно...

Ну, допустим, рвет народ когти. Примем как факт, хотя можно бы и поспорить, но не будем, для простоты. И что? В чем проблема-то?

Я считаю возможность свободного въезда-выезда из страны одним из величайших демократических достижений России со времен падения коммунизма и распада СССР. Это то, о чем мы мечтали на кухнях, слушая Радио Свобода на коротких волнах сквозь треск глушилок. Когда-то немногочисленные счастливчики с дрожью в ногах ходили на комиссию райкома КПСС просить разрешения на долгожданную поездку по путевке профкома в какой-нибудь польский город Будапешт, о чем так замечательно пел Высоцкий, а сегодня я счастлив, что могу свободно перемещаться между Россией и другими странами по своему усмотрению. У меня было много претензий к СССР, но именно запрет на выезд злил меня больше всего. В значительной степени за свободный въезд-выезд я ходил на защиту российского Белого Дома от ГКЧП и голосовал за Ельцина на выборах. И, как и многие форумчане, я был абсолютно счастлив, когда смог вырваться за пределы той огороженной железным занавесом клетки, какой когда-то был Советский Союз.

Пусть люди едут, куда хотят, я "за". Чиновникам положено беспокоиться об утечке мозгов, а у вас-то какие проблемы?

Мы, вроде, не обо мне разговариваем. И разговор был про то, что есть такая проблема для страны или нет. Мне кажется, что есть, раз ее озвучивает официоз и путинские чиновники...

[adb]

Мы, вроде, не обо мне разговариваем. И разговор был про то, что есть такая проблема для страны или нет. Мне кажется, что есть, раз ее озвучивает официоз и путинские чиновники...

Проблемы есть всегда и у всех. Секретарю РАН по долгу службы положено говорить, что все плохо и надо бы увеличить бюджет РАН. Надо бы. Как и пенсии, зарплаты бюджетникам и т.п.. Вам уже доказали, что 70 тыс. в год - полное вранье.
Кстати, в оригинале секретарь РАН говорил "70 тыс. специалистов" (цитата ТАСС). Специалист синоним ВО. Это уже Новая газета, на которую любит ссылаться автор топика, заменила их на "ученых и высококвалифицированных специалистов". Ну а уж автор топика пошел еще дальше - "учёные валят из РФ". Неплохой вброс на вентилятор. Зачет.
Если говорить о проблемах, то гораздо большие проблемы не уезд за бугор, а количество выпускников идущих в науку. Или вложения бизнеса в науку. С последним все несколько печально.

[Bond7]

20! лет назад, вы бы ещё приплели, как царь Петр бухать за наукой в Голландию ездил

не, про Петю небудем а вот при Вове и сейчас сабж происходит и тогда происходил, так что сентенция про релевантность неимеет никаких оснований.
короче продолжаю утверждать, что в известной шутке
- Почему в РФ нет Теслы и SpaceX?
- Потому что если бы Илон Маск эмигрировал из ЮАР не в США, а в РФ, то он бы ещё за PayPal до конца не отсидел
процент юмора гомеопатический и умные люди эту тенденцию заметили ещё в самом начале 20-летнего царствования

[mavr]

20! лет назад, вы бы ещё приплели, как царь Петр бухать за наукой в Голландию ездил

не, про Петю небудем а вот при Вове и сейчас сабж происходит и тогда происходил, так что сентенция про релевантность неимеет никаких оснований.
короче продолжаю утверждать, что в известной шутке
- Почему в РФ нет Теслы и SpaceX?
- Потому что если бы Илон Маск эмигрировал из ЮАР не в США, а в РФ, то он бы ещё за PayPal до конца не отсидел
процент юмора гомеопатический и умные люди эту тенденцию заметили ещё в самом начале 20-летнего царствования

А в Канаде, как в Канаде с Теслой и SpaseX?
И континент тот же и врагов вокруг нет и капитализьм с демократией правильные. А подиж ты. Ни тебе ни Теслы ни даже завалящего Амазона

[Flash-04]

В смысле нет Амазона? HQ в Ванкувере.
Изначально Маск переехал в Канаду и немало тут покуролесил, потом переехал в США. На тот момент Калифорния уже была лучшим местом для стартапов.

[Bond7]

И континент тот же и врагов вокруг нет и капитализьм с демократией правильные. А подиж ты. Ни тебе ни Теслы ни даже завалящего Амазона

Вы мне напомнили анекдот про перевод стрелок " ...прежде чем рассказать об Англии, я расскажу о её соседке - Франции"

[VladDod]

(записывает) ... теперь они называются Бонд7.

[Yvsobol]

(записывает) ... теперь они называются Бонд7.

Я если честно потерял уже нить по именам. Но отмечу шо ротация у них поставлена четко. На место одного убитого, тут же встает новый. И имя им - легион!

[deliasmith]

Зато местные Бивис и Батхед непотоплямые

[Oleg Co]

Или вложения бизнеса в науку. С последним все несколько печально.

Это всемирная тенденция. Немного сталкиваюсь с современной промышленностью в штатах и тем, как они хотят вести разработки. Старые, славные деньки Bell Labs, или IBM, изобретающей сканирующий туннельный микроскоп - уже давно позади. Лидеры мировой промышленности готовы удавиться за 100к. Чтобы получить эти 100к, нужно показать рабочий прототип. Я даже не очень понимаю, как они что-то изобретают. За счет университетов с дешевыми аспирантами? В самих компаниях очень мало R&D направленного на будущее, в основном - оптимизация текущих процессов.

[petrovich999]

Мы, вроде, не обо мне разговариваем. И разговор был про то, что есть такая проблема для страны или нет. Мне кажется, что есть, раз ее озвучивает официоз и путинские чиновники...

Разговор был про то, что свободный въезд-выезд из России для всех куда угодно, а не только евреям якобы в Израиль - это огромное благо, если не сказать - счастье.

У вас не указано, где вы сейчас живете, но мне почему-то кажется, что в Калифорнии. Хотите заботиться о науке в России - флаг в руки, самолеты Аэрофлота летают туда-сюда почти ежедневно.

[mavr]

И континент тот же и врагов вокруг нет и капитализьм с демократией правильные. А подиж ты. Ни тебе ни Теслы ни даже завалящего Амазона

Вы мне напомнили анекдот про перевод стрелок " ...прежде чем рассказать об Англии, я расскажу о её соседке - Франции"

Пальчиком ткните, будьте любезны, где я хоть про что то рассказал

[Bond7]

И континент тот же и врагов вокруг нет и капитализьм с демократией правильные. А подиж ты. Ни тебе ни Теслы ни даже завалящего Амазона

Вы мне напомнили анекдот про перевод стрелок " ...прежде чем рассказать об Англии, я расскажу о её соседке - Франции"

Пальчиком ткните, будьте любезны, где я хоть про что то рассказал

Даже не знаю как Вам лучше ответить, учитывая что Вы отквотили мой пост вместе с цитатой где Вы собственно и принялись рассказывать о Канаде (причем как утверждают выше, не просто передёргивая факты, а просто неправду)... видимо так: это не роса

[Flash-04]

Или вложения бизнеса в науку. С последним все несколько печально.

Это всемирная тенденция. Немного сталкиваюсь с современной промышленностью в штатах и тем, как они хотят вести разработки. Старые, славные деньки Bell Labs, или IBM, изобретающей сканирующий туннельный микроскоп - уже давно позади. Лидеры мировой промышленности готовы удавиться за 100к. Чтобы получить эти 100к, нужно показать рабочий прототип. Я даже не очень понимаю, как они что-то изобретают. За счет университетов с дешевыми аспирантами? В самих компаниях очень мало R&D направленного на будущее, в основном - оптимизация текущих процессов.

А раньше они деньгами сыпали? Помнится ещё в студенчестве попалась интересная книга (увы, забыл название) там как раз описывался жизненный путь физика (главного героя) и столкновение "чисто научных инетересов" и "грязного бизнеса". Вряд ли с тех пор что-то изменилось. Хотя изменилось, крупные компании имеют свой нехилый R&D.

[Sergunka]

Ученый Центрального института машиностроения Виктор Кудрявцев скончался на 78-м году жизни. Он проходил по делу о госизмене и больше года провел в СИЗО.
https://www.bbc.com/russian/news-56932352

Кто не успел...

[Sergunka]

Или вложения бизнеса в науку. С последним все несколько печально.

Это всемирная тенденция. Немного сталкиваюсь с современной промышленностью в штатах и тем, как они хотят вести разработки. Старые, славные деньки Bell Labs, или IBM, изобретающей сканирующий туннельный микроскоп - уже давно позади. Лидеры мировой промышленности готовы удавиться за 100к. Чтобы получить эти 100к, нужно показать рабочий прототип. Я даже не очень понимаю, как они что-то изобретают. За счет университетов с дешевыми аспирантами? В самих компаниях очень мало R&D направленного на будущее, в основном - оптимизация текущих процессов.

GE (Дженерал Электрик) давали 350К на развитие своего стартапа когда я там работал... но даже 350К выглядело довольно смешным на тот момент проще было сидеть на своей зарплате и просто сделать патент для компании.

[StrangerR]

Ученый Центрального института машиностроения Виктор Кудрявцев скончался на 78-м году жизни. Он проходил по делу о госизмене и больше года провел в СИЗО.
https://www.bbc.com/russian/news-56932352

Кто не успел...

Ну да, не успел секреты продать. А потом он кстати уже ни в каком СИЗО не сидел. ОН давно уже дома жил.

[deev_a_v]

Или вложения бизнеса в науку. С последним все несколько печально.

Это всемирная тенденция. Немного сталкиваюсь с современной промышленностью в штатах и тем, как они хотят вести разработки. Старые, славные деньки Bell Labs, или IBM, изобретающей сканирующий туннельный микроскоп - уже давно позади. Лидеры мировой промышленности готовы удавиться за 100к. Чтобы получить эти 100к, нужно показать рабочий прототип. Я даже не очень понимаю, как они что-то изобретают. За счет университетов с дешевыми аспирантами? В самих компаниях очень мало R&D направленного на будущее, в основном - оптимизация текущих процессов.

GE (Дженерал Электрик) давали 350К на развитие своего стартапа когда я там работал... но даже 350К выглядело довольно смешным на тот момент проще было сидеть на своей зарплате и просто сделать патент для компании.

Вы уже таки мультимиллионер?
Где Комми?????

[Sergunka]

Или вложения бизнеса в науку. С последним все несколько печально.

Это всемирная тенденция. Немного сталкиваюсь с современной промышленностью в штатах и тем, как они хотят вести разработки. Старые, славные деньки Bell Labs, или IBM, изобретающей сканирующий туннельный микроскоп - уже давно позади. Лидеры мировой промышленности готовы удавиться за 100к. Чтобы получить эти 100к, нужно показать рабочий прототип. Я даже не очень понимаю, как они что-то изобретают. За счет университетов с дешевыми аспирантами? В самих компаниях очень мало R&D направленного на будущее, в основном - оптимизация текущих процессов.

GE (Дженерал Электрик) давали 350К на развитие своего стартапа когда я там работал... но даже 350К выглядело довольно смешным на тот момент проще было сидеть на своей зарплате и просто сделать патент для компании.

Вы уже таки мультимиллионер?
Где Комми?????

Возможно я неправильно выразился давали 350К и при этом переставали платить зарплату Я помогал одному перцу с его идеей там точной локации в производственном цеху там все вокруг железячек вертелось, но походу денег перцу так и не дали.

Если бы осталвляли зарплату и + 350К то походу желающих было бы побольше

[On_vacation]

Мы, вроде, не обо мне разговариваем. И разговор был про то, что есть такая проблема для страны или нет. Мне кажется, что есть, раз ее озвучивает официоз и путинские чиновники...

Проблемы есть всегда и у всех. Секретарю РАН по долгу службы положено говорить, что все плохо и надо бы увеличить бюджет РАН.

Хороший поинт, кстати. Если все больше ученых валит из страны, то Академию Наук это касается напрямую. Потому что им под это дело будут резать бюджет. Тем более валят в таких огромных количествах. Теперь понятно почему академик-чиновник кричит караул. Его это касается в первую очередь. Хорошо что вы заметили про бюджеты.

[ReactoR]

Какой бюджет? РАН выехал полным составом на заработки ещё на прошлой неделе, на Украину и в Казахстан

[Sergunka]

Зато местные Бивис и Батхед непотоплямые

и не любят когда им ставят клизму

[OtecFedor]

В смысле нет Амазона? HQ в Ванкувере.
Изначально Маск переехал в Канаду и немало тут покуролесил, потом переехал в США. На тот момент Калифорния уже была лучшим местом для стартапов.

Да Амазон отличный пример хай инка, компания которая перепродает китайское говно через интернет.

[Bond7]

В смысле нет Амазона? HQ в Ванкувере.
Изначально Маск переехал в Канаду и немало тут покуролесил, потом переехал в США. На тот момент Калифорния уже была лучшим местом для стартапов.

Да Амазон отличный пример хай инка, компания которая перепродает китайское говно через интернет.

Чего пример?
Кстати, про AWS не слышали?