Генетический код

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
FelisSilvestris
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 02 May 2021 03:47
Location: woods

Re: Генетический код

Post by FelisSilvestris »

city_girl wrote: 07 May 2021 18:59
Oleg Co wrote: 07 May 2021 16:32
FelisSilvestris wrote: 07 May 2021 16:08Дальтонику можно доказать существование цвета. И на этом доказательстве работаю например фотодиоды, которые даже различают фотоны в спектре не видимым глазом.
ЧЁ??? Фотодиоды работают на каком-то доказательстве? Если бы не было доказательства, то они не работали бы?
Т.е. электроны-дырки, эл. ток, работа выхода - это все бред, а нужно доказательство, чтобы фотодиод работал?
Можно не спорить, это хороший пример обусдить.

Есть фотодиод, и это не человек, этот некий внешний датчик_прибор.
Есть время до фотодиодов и после. Дальтонику до изобретения приборов, различающих разные цвета спектра надо было исклчючительноьверить тем, кто их различает без приборов.

А вот после изобретения приборов, дальтоник может различить цвета неким косвенным образом, но для этого должен иметь прибор и научиться им пользоваться. И все равно он никаогда не увидит то что видит тот кто способен различать цвета )))))) Он просто будет знать что некие характеристики различаются, но самого цвета он так никогда и не увидит.

Забавно, борцы за истинную истинну считают, что на данный момент все уже известно и познано и нет ничего что сегодня неизвестно и непонятно и возможно будет познано в будущем. И что на сегодняшний момент есть все инструменты и возможности познать что может быть познано, а если сегодняшних приборов и возомжностей и уже познанного не хватает познать что-то, то это ложь и галлюцинации.
Да не, вы не поняли то что было сказано. Нет, не все познано. Вот ни разу не утверждаю, что все познано. Напротив, как ученому, такой вывод, для меня представляется очень странным. Это ж конец карьеры ЛОЛ. Все познано, и нечего больше познавать.
Но надо разделять эмоции и знание.

Вот если вы хотите изучать объект, данный нам в ощушениях, то надо договориться о процедуре. Т.е. что и как мы можем померить, какая у нас на сегодняшний день модель. Как она соответствует нашим экспериментальным данным.

И с этой точки зрения дальтонику можно обяснить существование фотонов разной энергии. Вот чиста эмоциональный эффект от этих фотонов разной частоты на его мозг, подсоединенный к сетчатке глаза, он не получит, как как не имеет нужных рецепторов. Но логически изучить объективную реальность это ему не помешает.

В том что модель близка к объективной нас убеждает то что используя ее мы создали такие приборы как фортодиод хотя бы. То что это все теперь изучено? Нет конечно. Есть интересные квантовые эффекты с теми же фотонами. Quantum entanglement хотя бы. Но ученые не обясняют это божей волей, а ставят эксперименты. Не полагаются на галлюцинации которые называют божьими откровениями, а проверяют гипотезы.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Генетический код

Post by Тетя-Мотя »

FelisSilvestris wrote: 07 May 2021 20:08
Вот если вы хотите изучать объект, данный нам в ощушениях, то надо договориться о процедуре. Т.е. что и как мы можем померить, какая у нас на сегодняшний день модель. Как она соответствует нашим экспериментальным данным.
Вот вы не понимаете, что объект, данный нам в ощущениях, мы совершенно не хотим изучать. Он нам и так дан.

Это вы его хотите изучать, а организовать процесс почему-то должны "мы". Договариваться о чем-то, что-то там "мерить"... Чье счастье счастливее и чья вера уверистее.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
FelisSilvestris
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 02 May 2021 03:47
Location: woods

Re: Генетический код

Post by FelisSilvestris »

Тетя-Мотя wrote: 07 May 2021 20:15
FelisSilvestris wrote: 07 May 2021 20:08
Вот если вы хотите изучать объект, данный нам в ощушениях, то надо договориться о процедуре. Т.е. что и как мы можем померить, какая у нас на сегодняшний день модель. Как она соответствует нашим экспериментальным данным.
Вот вы не понимаете, что объект, данный нам в ощущениях, мы совершенно не хотим изучать. Он нам и так дан.

Это вы его хотите изучать, а организовать процесс почему-то должны "мы". Договариваться о чем-то, что-то там "мерить"... Чье счастье счастливее и чья вера уверистее.
Просто замечу, что "данный нам в ощущениях", как раз означете что он дан нам с искажениями (точность рецепторов, работа мозга по реконструкции образа и т.п.), причем может быть с искажениями настолько проблематичными что пользоваться этой информацией стремно.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Генетический код

Post by Тетя-Мотя »

FelisSilvestris wrote: 07 May 2021 20:24
Тетя-Мотя wrote: 07 May 2021 20:15
FelisSilvestris wrote: 07 May 2021 20:08
Вот если вы хотите изучать объект, данный нам в ощушениях, то надо договориться о процедуре. Т.е. что и как мы можем померить, какая у нас на сегодняшний день модель. Как она соответствует нашим экспериментальным данным.
Вот вы не понимаете, что объект, данный нам в ощущениях, мы совершенно не хотим изучать. Он нам и так дан.

Это вы его хотите изучать, а организовать процесс почему-то должны "мы". Договариваться о чем-то, что-то там "мерить"... Чье счастье счастливее и чья вера уверистее.
Просто замечу, что "данный нам в ощущениях", как раз означете что он дан нам с искажениями (точность рецепторов, работа мозга по реконструкции образа и т.п.), причем может быть с искажениями настолько проблематичными что пользоваться этой информацией стремно.
"Это" - НЕ информация.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
FelisSilvestris
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 02 May 2021 03:47
Location: woods

Re: Генетический код

Post by FelisSilvestris »

Тетя-Мотя wrote: 07 May 2021 20:26
FelisSilvestris wrote: 07 May 2021 20:24
Тетя-Мотя wrote: 07 May 2021 20:15
FelisSilvestris wrote: 07 May 2021 20:08
Вот если вы хотите изучать объект, данный нам в ощушениях, то надо договориться о процедуре. Т.е. что и как мы можем померить, какая у нас на сегодняшний день модель. Как она соответствует нашим экспериментальным данным.
Вот вы не понимаете, что объект, данный нам в ощущениях, мы совершенно не хотим изучать. Он нам и так дан.

Это вы его хотите изучать, а организовать процесс почему-то должны "мы". Договариваться о чем-то, что-то там "мерить"... Чье счастье счастливее и чья вера уверистее.
Просто замечу, что "данный нам в ощущениях", как раз означете что он дан нам с искажениями (точность рецепторов, работа мозга по реконструкции образа и т.п.), причем может быть с искажениями настолько проблематичными что пользоваться этой информацией стремно.
"Это" - НЕ информация.
А что?
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Генетический код

Post by Тетя-Мотя »

FelisSilvestris wrote: 07 May 2021 20:29
Тетя-Мотя wrote: 07 May 2021 20:26
"Это" - НЕ информация.
А что?
Чувства, ощущения, житейские наития простого человека, способы эмоционально смириться с неизбежным и непреодолимым, прощать, принимать конечность и смертность всего живого, в том числе и свои, всякое такое. Если кто-то это обрел - ему совершенно не нужно сверять с вами формулировки.
Last edited by Тетя-Мотя on 07 May 2021 22:56, edited 1 time in total.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13460
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Генетический код

Post by Ion Tichy »

FelisSilvestris wrote: 07 May 2021 20:24
Тетя-Мотя wrote: 07 May 2021 20:15
FelisSilvestris wrote: 07 May 2021 20:08
Вот если вы хотите изучать объект, данный нам в ощушениях, то надо договориться о процедуре. Т.е. что и как мы можем померить, какая у нас на сегодняшний день модель. Как она соответствует нашим экспериментальным данным.
Вот вы не понимаете, что объект, данный нам в ощущениях, мы совершенно не хотим изучать. Он нам и так дан.

Это вы его хотите изучать, а организовать процесс почему-то должны "мы". Договариваться о чем-то, что-то там "мерить"... Чье счастье счастливее и чья вера уверистее.
Просто замечу, что "данный нам в ощущениях", как раз означете что он дан нам с искажениями (точность рецепторов, работа мозга по реконструкции образа и т.п.), причем может быть с искажениями настолько проблематичными что пользоваться этой информацией стремно.
Питекантропы/неандертальцы/хОмы, чьи рецепторы безбожно врали, вымерли естесственным способом.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Генетический код

Post by city_girl »

FelisSilvestris wrote: 07 May 2021 20:08 Да не, вы не поняли то что было сказано. Нет, не все познано. Вот ни разу не утверждаю, что все познано. Напротив, как ученому, такой вывод, для меня представляется очень странным. Это ж конец карьеры ЛОЛ. Все познано, и нечего больше познавать.
Но надо разделять эмоции и знание.

Вот если вы хотите изучать объект, данный нам в ощушениях, то надо договориться о процедуре. Т.е. что и как мы можем померить, какая у нас на сегодняшний день модель. Как она соответствует нашим экспериментальным данным.
Вашим, заметьте «вашим»)))

Кто сказал что эмоции отделены от знания? Откуда вы это знаете? И что такое эмоции вообще? Эмоции имеют совершенно физическое воздействие как на самого человека так и на окружение. Если просто, то Встаньте рядом с человеком который кипит гневом, но старается «держать лицо». И я посмотрю сколько вы выдержите в его «поле»)))))
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Генетический код

Post by city_girl »

FelisSilvestris wrote: 07 May 2021 20:08
И с этой точки зрения дальтонику можно обяснить существование фотонов разной энергии. Вот чиста эмоциональный эффект от этих фотонов разной частоты на его мозг, подсоединенный к сетчатке глаза, он не получит, как как не имеет нужных рецепторов. Но логически изучить объективную реальность это ему не помешает.

В том что модель близка к объективной нас убеждает то что используя ее мы создали такие приборы как фортодиод хотя бы. То что это все теперь изучено? Нет конечно. Есть интересные квантовые эффекты с теми же фотонами. Quantum entanglement хотя бы. Но ученые не обясняют это божей волей, а ставят эксперименты. Не полагаются на галлюцинации которые называют божьими откровениями, а проверяют гипотезы.
Вы так и не поняли. Дальтоник так и не увидит цвета. Хоть разобьясняйтесь. Вы ему обьясните и он должен вам поверить. как это выглядит для обычного человека, вы можете обьяснить что разная длина волны, можно померить, а увидеть он никогда не увидит. И это большой вопрос как именно он будет представлять себе красный цвет по описанию и показаниям приборов

У него есть другой вариант: изучать физику, волновую природу света, смотреть в какие-то приборы и тогда он что-то там «поймет». Но он все равно всегда должен «верить» другим что то что он «понял»/«увидел» на физических приборах есть разноцветный мир для массы других людей. В его организме и сознании нет представлений отдельных цветов. Хоть объясни триста раз.

Вот и получается дальтонику нужны теории, наука и учиться, чтобы как то осознать разницу межлу зеленым и красным. В то время как обычный человек не нуждается во всех этих ... костылях
User avatar
FelisSilvestris
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 02 May 2021 03:47
Location: woods

Re: Генетический код

Post by FelisSilvestris »

city_girl wrote: 07 May 2021 22:23
FelisSilvestris wrote: 07 May 2021 20:08 Да не, вы не поняли то что было сказано. Нет, не все познано. Вот ни разу не утверждаю, что все познано. Напротив, как ученому, такой вывод, для меня представляется очень странным. Это ж конец карьеры ЛОЛ. Все познано, и нечего больше познавать.
Но надо разделять эмоции и знание.

Вот если вы хотите изучать объект, данный нам в ощушениях, то надо договориться о процедуре. Т.е. что и как мы можем померить, какая у нас на сегодняшний день модель. Как она соответствует нашим экспериментальным данным.
Вашим, заметьте «вашим»)))

Кто сказал что эмоции отделены от знания? Откуда вы это знаете? И что такое эмоции вообще? Эмоции имеют совершенно физическое воздействие как на самого человека так и на окружение. Если просто, то Встаньте рядом с человеком который кипит гневом, но старается «держать лицо». И я посмотрю сколько вы выдержите в его «поле»)))))
Поле? Как померить это поле?
Опасность от человека, действующего эмоционально, в том что он может начать драку, например. Если он стоит и сдерживается и точно не полезет драться, то пускай стоит. Неприятно с ним находиться именно потому, что опыт нам подсказывает, что если по нему видно что он ели сдерживается, то вероятность неадекватных поступков велика.

В чем проблема с дальтоником понимающем природу света? То что он не восприме красоты цветной картинки? Ну так и многие с хорошим цветовым зрением не всегда воспринимают. Это некие индивидуальные эмоции. Тоже продукт работы мозга, конечно. Возможно, ассоциируются с неким опытом в прошлом. Не было в прошлом приятных ощущений от цветовой картинки, но были от других картинок. Дальтоник может испытывать аналогичные эмоции от других картинок или ощущений, которые так же сформировались в результате его жизни.

Когда говорят про костыли, это намекает, что без них человен не может функционировать. Но пожалуй единственное неудобство это быстрое распознавание сигнала светофора. И вот тут как раз костыль не поможет. Или вообщем уже на полпути к автоматическому управлению автомобилем.

Но вообще, пример скорее показывает что неплохо бы как раз меньше полагаться на эмоции и больше руководствоваться разумом. И действительно именно эта способность человека позволила ему выжить как виду и сформироваться в современном виде.
User avatar
FelisSilvestris
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 02 May 2021 03:47
Location: woods

Re: Генетический код

Post by FelisSilvestris »

Тетя-Мотя wrote: 07 May 2021 21:01
FelisSilvestris wrote: 07 May 2021 20:29
Тетя-Мотя wrote: 07 May 2021 20:26
"Это" - НЕ информация.
А что?
Чувства, ощущения, житейские наития простого человека, способы эмоционально смириться с неизбежным и непреодолимым, прощать, принимать конечность и смертность всего живого, в том числе и свои, всякое такое. Если кто-то это обрел - ему совершенно не нужно сверять с вами формулировки.
Многие "наития" это переработанная мозгом информация от предыдущего опыта. Она может играть положительную роль если ситуация знакомая. Если же ситуация поменялась, то часто интуиция нас подводит.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Генетический код

Post by Тетя-Мотя »

FelisSilvestris wrote: 07 May 2021 23:13 Но вообще, пример скорее показывает что неплохо бы как раз меньше полагаться на эмоции и больше руководствоваться разумом. И действительно именно эта способность человека позволила ему выжить как виду и сформироваться в современном виде.
Возможно. А возможно и нет. Вон у плесени выживаемость покруче будет...

Вообще что меня сильно впечатлило - это индивидуальная "выживаемость" художников. Кто-то года два-три назад подписал меня на какую-то художественную страничку в фейсбуке. Совершенно бессистемную, там кто хошь помещает картины, которые чем-то впечатлили - и все. Картина, авор, годы жизни. И вот эти художники ну просто массово какие-то долгожители, причем и старых времен тоже. 80+ лет - обыкновенная продолжительность жизни, а живут тяжело, нелогично, непоследовательно, бедно и нескладно. Явно "эмоции" у них превалируют над прочими жизненными директивами. И... вот тебе и "и".
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Генетический код

Post by Тетя-Мотя »

FelisSilvestris wrote: 07 May 2021 23:18
Тетя-Мотя wrote: 07 May 2021 21:01
FelisSilvestris wrote: 07 May 2021 20:29
Тетя-Мотя wrote: 07 May 2021 20:26
"Это" - НЕ информация.
А что?
Чувства, ощущения, житейские наития простого человека, способы эмоционально смириться с неизбежным и непреодолимым, прощать, принимать конечность и смертность всего живого, в том числе и свои, всякое такое. Если кто-то это обрел - ему совершенно не нужно сверять с вами формулировки.
Многие "наития" это переработанная мозгом информация от предыдущего опыта. Она может играть положительную роль если ситуация знакомая. Если же ситуация поменялась, то часто интуиция нас подводит.
Поэтому для многих (да в общем-то для большинства) накатанная дорога какой-то религии, которая заранее предусмотрела множество ситуаций во всей их изменчивости - это правильный и осмысленный путь, легко воспринимаемый, разделяемый многими близкими, единомышленниками и просто соседями, сближающий, организовывающий, предоставляющий и цель, и способы достижения.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
FelisSilvestris
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 02 May 2021 03:47
Location: woods

Re: Генетический код

Post by FelisSilvestris »

Тетя-Мотя wrote: 07 May 2021 23:31
FelisSilvestris wrote: 07 May 2021 23:18
Тетя-Мотя wrote: 07 May 2021 21:01
FelisSilvestris wrote: 07 May 2021 20:29
Тетя-Мотя wrote: 07 May 2021 20:26
"Это" - НЕ информация.
А что?
Чувства, ощущения, житейские наития простого человека, способы эмоционально смириться с неизбежным и непреодолимым, прощать, принимать конечность и смертность всего живого, в том числе и свои, всякое такое. Если кто-то это обрел - ему совершенно не нужно сверять с вами формулировки.
Многие "наития" это переработанная мозгом информация от предыдущего опыта. Она может играть положительную роль если ситуация знакомая. Если же ситуация поменялась, то часто интуиция нас подводит.
Поэтому для многих (да в общем-то для большинства) накатанная дорога какой-то религии, которая заранее предусмотрела множество ситуаций во всей их изменчивости - это правильный и осмысленный путь, легко воспринимаемый, разделяемый многими близкими, единомышленниками и просто соседями, сближающий, организовывающий, предоставляющий и цель, и способы достижения.
Таких религий нет. Мир меняется постоянно и на важные вопросы приходится искать ответы самим. А тривиальные вещи как отношения с дружелюбные соседями, вообщем понятны без религий.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Генетический код

Post by Тетя-Мотя »

FelisSilvestris wrote: 07 May 2021 23:42 Таких религий нет. Мир меняется постоянно и на важные вопросы приходится искать ответы самим. А тривиальные вещи как отношения с дружелюбные соседями, вообщем понятны без религий.
Все религии таковы.
Люди никогда не будут массово сами искать ответы на важные вопросы. Это как предложить каждому велосипед заново изобретать... Ведь вопросы одни и те же, на самом деле. Вечные. И никакой мир никуда не меняется до степени обновления основополагающих Вопросов. Они тысячелетиями одни и те же, просто люди - все время новые.
И даже взаимоотношения с соседями для очень многих - жизненная проблема, требующая руководства, совета, направления, которые они сами изобретать не станут. И... слава... Богу...
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Генетический код

Post by city_girl »

FelisSilvestris wrote: 07 May 2021 23:13
Поле? Как померить это поле?
Опасность от человека, действующего эмоционально, в том что он может начать драку, например. Если он стоит и сдерживается и точно не полезет драться, то пускай стоит. Неприятно с ним находиться именно потому, что опыт нам подсказывает, что если по нему видно что он ели сдерживается, то вероятность неадекватных поступков велика.
Воздействие "гневного поля" на самомо деле гораздо шире нежели "возможность опасных поступков". Например высокое давление у самого носителя гнева, возбуждение в окружающих беспокойства и тревоги, и т.д. То есть эмоция несет вполне физическое воздействие.

"Поле" не можете померять лично вы, это у вас нет приборов. Не изобрели еще для вас. Так же как одни люди видят цвет, а дальтонику нужны приборы.

В чем проблема с дальтоником понимающем природу света, но не видящим разницы? Так не о красоте речь совсем, это другая сфера, он банально не различает цвета, ему что зеленый, что красный - грубо говоря, может поехать не на тот свет светофора.
VasaG
Уже с Приветом
Posts: 673
Joined: 18 Sep 2020 18:23

Re: Генетический код

Post by VasaG »

city_girl wrote: 07 May 2021 14:15
VasaG wrote: 07 May 2021 14:06 так с чего у Вас родилось такое странное предположение? попадались дальтоники отрицающие различие красного и зелёного цветов?
Вас удивил бы дальтоник, отрицающий различие красного и зеленого цветов?
не то чтобы страшно удивил - вон плоскоземельщики есть, барин только недавно сам чипировался а до того утверждал что вакцина это проект для дистанционного управления итп НО да - встетится с таким на привете неожидано
А ведь у дальтоника нет другого способа узнать о различии цетов как только поверить на слово людям, которым доступно различие цвета.
есть конечно. вообще есть специальные очки позволяющие некоторым дальтоникам видеть цвета которые без них он не может различить, но и "на слово" верить необязательно - можно показать случайному человеку карточку с цифрой (которую дальтоник не видит) и убедится что он сможет её прочитать
VasaG
Уже с Приветом
Posts: 673
Joined: 18 Sep 2020 18:23

Re: Генетический код

Post by VasaG »

Тетя-Мотя wrote: 07 May 2021 14:40
VasaG wrote: 07 May 2021 14:06
.........
Очень многословно, но по сути тут отвечать уже не на что.

Почему я должна вам писаь, с чем и кем лично я ощущаю общность? Одно скажу - такие сообщества точно есть. И они не меняются с каждым новым годом или чем там... работой, идеей, порывом ветра. У меня есть корни.
никто никому не должен, но получается что я таки был прав и Ваше "Вовсе нет" необосновано.

Ну и про "дорвавшихся до власти" - было понятно с самого начала. Никакой " генетический код" как тема никого не интересовал, хотелось сто-писятый раз пнуть власть в телевизоре, а за что - абсолютно все равно.
ну Вам может и "абсолютно все равно" и будете защищать любые мерзости власти.. явление распространённое - конформизм называется. но вот разговор на религию и власть переведён, мягко выражаясь, не без Вашего участия.. потому вставание в позу "было понятно с самого начала", "сто-писятый раз" смотрится смешно.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Генетический код

Post by city_girl »

VasaG wrote: 08 May 2021 13:23
city_girl wrote: 07 May 2021 14:15 Вас удивил бы дальтоник, отрицающий различие красного и зеленого цветов?
не то чтобы страшно удивил - вон плоскоземельщики есть
ну то есть, если приборов нет обнаружить явление, но отрицает существование, то «плоскоземельщик»? Ну что ж здравствуйте, теперь хоть одного «плоскоземельщикп» знаю. )))))


А ведь у дальтоника нет другого способа узнать о различии цетов как только поверить на слово людям, которым доступно различие цвета.
есть конечно. вообще есть специальные очки позволяющие некоторым дальтоникам видеть цвета которые без них он не может различить, но и "на слово" верить необязательно - можно показать случайному человеку карточку с цифрой (которую дальтоник не видит) и убедится что он сможет её прочитать
Ну то есть те, кто «различает цвета» для дальтоника все обьяснили и придумали кучу «костылей», чтобы он хоть как то отличил одно от другого. Чтобы хоть как то понял, уловил что различие есть. Полноценного видения однако он так и не получил. И не то чтобы он без этого жить не может, вполне живет и не парится.

Ну хоть дальтоник не учит всех остальных что нет красного. А вот «ученые» некоторые учат. Потому как костыли еще не поднесли.

Вы главное не забывайте перелогиниться
Last edited by city_girl on 08 May 2021 13:44, edited 1 time in total.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Генетический код

Post by Тетя-Мотя »

VasaG wrote: 08 May 2021 13:23
есть конечно. вообще есть специальные очки позволяющие некоторым дальтоникам видеть цвета которые без них он не может различить, но и "на слово" верить необязательно - можно показать случайному человеку карточку с цифрой (которую дальтоник не видит) и убедится что он сможет её прочитать
"Узок их круг, страшно далеки они от народа"...
Вы как-то представляете себе, какой процент мировых дальтоников хотя бы теоретически когда-нибудь приблизится к "специальным очкам"?
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Генетический код

Post by Тетя-Мотя »

VasaG wrote: 08 May 2021 13:36
Ну и про "дорвавшихся до власти" - было понятно с самого начала. Никакой " генетический код" как тема никого не интересовал, хотелось сто-писятый раз пнуть власть в телевизоре, а за что - абсолютно все равно.
ну Вам может и "абсолютно все равно" и будете защищать любые мерзости власти.. явление распространённое - конформизм называется. но вот разговор на религию и власть переведён, мягко выражаясь, не без Вашего участия.. потому вставание в позу "было понятно с самого начала", "сто-писятый раз" смотрится смешно.
Нет, это не особо смешно, и вам в том числе.
Это не мне, а вам абсолютно все равно, на какую тему пнуть эту власть, лишь бы пнуть.
Никакой "мерзости" в заявленной к обсуждению теме "наш генетический код" - нет.
И разумеется это по сути тема про общность, веру и власть, про то, что и как лучше воспринимается народом, а не про какие-то формулы-доказательства, ДНК и прочее подобное.
И никакой "объективности" по отношению к власти у вас нет. Одна сплошная предвзятость.
Last edited by Тетя-Мотя on 08 May 2021 13:55, edited 1 time in total.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
VasaG
Уже с Приветом
Posts: 673
Joined: 18 Sep 2020 18:23

Re: Генетический код

Post by VasaG »

Ion Tichy wrote: 07 May 2021 16:37
FelisSilvestris wrote: 07 May 2021 16:08
Тетя-Мотя wrote: 07 May 2021 15:50
FelisSilvestris wrote: 07 May 2021 15:47 Если верующие мне дадут, да хотя б опишут, научный способ детектирования бога, то можно будет говорить серьезно.
Зачем им нужно что-то вам давать?
Если хотят чтоб их серьезно воспринимали....
Ситуация абсолютно симметричная - Вас могут попросить представить док-во отсутствия Бога.
нифига не симметричная :D погуглите доказательство несиметрии для чайников имени Рассела

Ну и в заключение о существовании/отсутствии Бога - оставьте эту тему. Веками умы несоизмеримо более мощные, чем наши приветовские, бились над этим вопросом. Нихрена не добились.
верующие на вас оскорбятся всеми чуйствами :nono#: могут даже привести аж 5 доказательств существования за авторством верующего Фомы.
... только зачем это переходить на обще-филосовские проблемы, когда разговор шёл не про абстрактный вопрос про высшую сущьность, а конкретные религии и эксплуатацию потребности некоторых верить и конформизм других?
Религии как законы РФ - намерено неконкретны и часто противоречивы дабы толкующие их могли проагитировать за или против чего угодно... вон "не убий" совсем не мешали вдохновлять на крестовые походы или там геноцид какой.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Генетический код

Post by Тетя-Мотя »

VasaG wrote: 08 May 2021 13:54
... только зачем это переходить на обще-филосовские проблемы, когда разговор шёл не про абстрактный вопрос про высшую сущьность, а конкретные религии и эксплуатацию потребности некоторых верить и конформизм других?
Разговор может переходить куда угодно. А изначально он шел даже и не про "конкретные религии и эксплуатацию", а про что-то еще более мелкое и незначительное. И даже переходом его на власть и веру вы уже где-то выше попрекали.
Хотелось-то про что разговаривать? Про "мерзости власти" гондурас сутками расчесывать? Или что-то все же иное?
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Генетический код

Post by Тетя-Мотя »

VasaG wrote: 08 May 2021 13:54 Религии как законы РФ - намерено неконкретны и часто противоречивы дабы толкующие их могли проагитировать за или против чего угодно... вон "не убий" совсем не мешали вдохновлять на крестовые походы или там геноцид какой.
Ну так разумеется. Потому что у религий двоякая функция - одна для частного использования в индивидуальной жизни и ее каждодневных вечных вопросах, а другая - общественно-организующая. Вообще потрясающее универсальное изобретение человеческих сообществ! Куда там каким-то ракетам-приборчикам!

Ну и не знаю, стоит ли лишний раз напоминать ученым, сколько народу уже поубивали посредством столь невинно изобретенных ими ракет, субстанций, соединений, приборов, машинок, двигателей, механизмов...
Ну и что науку... нынче... лучше всего финансирует кто? Военно-промышленный комплекс, сюрпрайз-сюрпрайз... Может стоит того - науку от государства принципиально отделить?
Last edited by Тетя-Мотя on 08 May 2021 14:50, edited 3 times in total.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
VasaG
Уже с Приветом
Posts: 673
Joined: 18 Sep 2020 18:23

Re: Генетический код

Post by VasaG »

FelisSilvestris wrote: 07 May 2021 16:59 Потому и надо вернуться к идеи что вера или безверие это личное дело каждого и не соит поддерживать веру, тем более именно один сорт веры, на государственном уровне.
Вы путаете веру и религию. Государства сотрудничают со структурами выросшими на эксплуатации потребности верить
ранее предпочитали поддерживать одну выбранную структуру т.к. "вера-религия" была одним из основных объединяющих факторов - национализма небыло, да и сколько нибудь крупных национальных объединений (копни любых немцев-французов итп выяснится что они мелко нашинкованы на всяких бургундцев\гасконцев\...). Теперь выгоднее поддерживать всех способных к сотрудничеству

Return to “О жизни”