В Германии одобрили привилегии для привитых от коронавируса

[mitnlag]

phpBB [video]

[OtherSide]

Никакой сегрегации нет. Я так понимаю есть выбор - хочешь переболей с нормарльным числом антител и не прививайся. Правда я бы лично запретил лечить таких людей за счет гос бюджета. Просто не понятно почему я должен из своего кармана оплачивать чужие тараканы.

Почитайте про новые правила для Кипра
Там признаются вакцины, и даже Спутник
А вот переболел и антитела не признаются

Ну это я уже считаю лишнее. Хотя готов предположить вопрос чисто в организационных моментах - проще проверить серитификат, чем считать антитела да и не понятно сколько их в итоге надо.
Я лично считаю что в концлагере мы живем уже давно и плотно, поэтому такими мелочами не заморачиваюсь. Я понимаю, что куча народа пересмотрело блокбастеров и перечиталась народного целителя и службу ОБС, но считаю что контроль над людьми реализуется куда проще и элегантней чем это ваше чипирование, вакцины и т.д.

[mitnlag]

буду очень-очень тщательно читать, что это за лекарство. Если найду сомнения в чём-то, то буду искать аналоги "без сомнений"

Я знаю людей с похожей точкой зрения. Мне кажется (я конечно не могу знать наперёд) если вдруг люди столкнутся с СМА у их младенца, они отнесут $2M (через какие приключения люди проходят, чтобы раздобыть $2M - другой вопрос) за один укол золгенсма без всяких чтений.

Я уж не говорю о том, что я вот в своих способностях читать сырые результаты исследований не квалифицирован. Ну честно. Люди не могут ТТХ автомобилей нормально проанализировать перед покупкой, чтобы не остаться недовольными, их разводят трюками типа низких платежей в течение десяти лет, а мы хотим надеяться, что можем адекватно потратить часы на чтение и анализ сырых результатов исследований? Почему сырых - ну просто нужно ведь в первоисточниках искать ответы, верно? Мы ведь сообществу экспертов не верим. Верим волкам-одиночкам, которые против системы.

Как уже озвучивали, я не против концепции личного выбора. Я считаю, что человек имеет право на делать или не делать, аборты, делать или не делать вакцинацию, и много ещё чего.

Я только чаще всего имею очень сильное мнение насчет людей, делающих неквалифицированные заявления _другим_ в делах, в которых они не разбираются, будь то выбор стройматериала для дома, или... ну вы знаете. Но даже это мне не мешает давать людям жить.

[Lurker meow]

Вот интересно стало. Ети все люди, которые кричат про проверку прививок “ВРЕМЕНЕМ”, они что, когда им или их близким выписывают какое-то новое лекарство, дотошно проверяют, прошло ли уже три года после выпуска етого лекарства?
Представлаю диалог:
- Врач: У нас тут новое лекарство, контролирует давление лучше других
- Дама с Привета: Когда его начали применят’?
- Врач: Ну, где-то полгода назад, вот почитайте вкладыш
- Дама с Привета: Ни за что! Вы хотите изменит’ мою ДНА/сделат’ меня бесплодной/ввести чип в мой мозг! Через три года, и ни минутой ранее!

про проверку временем это я писала, поэтому я и отвечу: никаких лекарственных средств не принимаю , не люблю это дело и если вдруг что-то прописывают из необходимого, буду очень-очень тщательно читать, что это за лекарство. Если найду сомнения в чём-то, то буду искать аналоги "без сомнений"

И, помимо 3+ лет применения, что еше включает в себя “без сомнений”? Например, для родителей или для других близких, раз Вам самой лекарства без надобности?

[Lurker meow]

буду очень-очень тщательно читать, что это за лекарство. Если найду сомнения в чём-то, то буду искать аналоги "без сомнений"

Я знаю людей с похожей точкой зрения. Мне кажется (я конечно не могу знать наперёд) если вдруг люди столкнутся с СМА у их младенца, они отнесут $2М (через какие приключения люди проходят, чтобы раздобыть $2М - другой вопрос) за один укол золгенсма без всяких чтений.

Я уж не говорю о том, что я вот в своих способностях читать сырые результаты исследований не квалифицирован. Ну честно. Люди не могут ТТХ автомобилей нормально проанализировать перед покупкой, чтобы не остаться недовольными, их разводят трюками типа низких платежей в течение десяти лет, а мы хотим надеяться, что можем адекватно потратить часы на чтение и анализ сырых результатов исследований? Почему сырых - ну просто нужно ведь в первоисточниках искать ответы, верно? Мы ведь сообществу экспертов не верим. Верим волкам-одиночкам, которые против системы.

Как уже озвучивали, я не против концепции личного выбора. Я считаю, что человек имеет право на делать или не делать, аборты, делать или не делать вакцинацию, и много ещё чего.

Я только чаще всего имею очень сильное мнение насчет людей, делающих неквалифицированные заявления другим в делах, в которых они не разбираются, будь то выбор стройматериала для дома, или... ну вы знаете. Но даже это мне не мешает давать людям жить.

Ну я читала первоисточники. Проблема в том, что лекарства тестируются на совсем малом количестве людей. А после етих изначал’ных “сырых” исследований - уже идут мнения експертов. Данные <long-term> собираются в некоторой степени (например, фарма компании врачам платят за какую-то информацию о применении новых лекарств), но я не уверена, что многое из етого публикуется.

<Fur Elise>, проясните пожалуйста, какую именно информацию (помимо изначал’ных исследований) Вы собираете?

[Anushka]

Я только чаще всего имею очень сильное мнение насчет людей, делающих неквалифицированные заявления _другим_ в делах, в которых они не разбираются, будь то выбор стройматериала для дома, или... ну вы знаете. Но даже это мне не мешает давать людям жить.

Неквалифицированным людям, типа журналистов, пишущих о вакцинации, конечно, верить не надо. Лучше прислушиваться к тем, кто этим непосредственно занимается на профессиональном уровне много лет. На которых мы здесь ссылки и приводили. Учёные, вирусологи. И когда их информацию называют "ОБС" - становится смешно

[ARARAT.]

Вот интересно стало. Ети все люди, которые кричат про проверку прививок “ВРЕМЕНЕМ”, они что, когда им или их близким выписывают какое-то новое лекарство, дотошно проверяют, прошло ли уже три года после выпуска етого лекарства?
Представлаю диалог:
- Врач: У нас тут новое лекарство, контролирует давление лучше других
- Дама с Привета: Когда его начали применят’?
- Врач: Ну, где-то полгода назад, вот почитайте вкладыш
- Дама с Привета: Ни за что! Вы хотите изменит’ мою ДНА/сделат’ меня бесплодной/ввести чип в мой мозг! Через три года, и ни минутой ранее!

про проверку временем это я писала, поэтому я и отвечу: никаких лекарственных средств не принимаю , не люблю это дело и если вдруг что-то прописывают из необходимого, буду очень-очень тщательно читать, что это за лекарство. Если найду сомнения в чём-то, то буду искать аналоги "без сомнений"

И, помимо 3+ лет применения, что еше включает в себя “без сомнений”? Например, для родителей или для других близких, раз Вам самой лекарства без надобности?

Человек просто реально не сталкивался с медициной, с реальными проблемами/болезнями кроме "кашля"... Когда сталкиваешься с выбором, что надо лечить "здесь и сейчас" вся ета... скажем так "сомнения" улетучиваются в одну секунду, потому как понимаешь или ты сделаешь то что есть или делать будет уже поздно.
И сделаешь и то что 3 года и год и самым первым... Жизнь и здоровье будут стоят на "выборе"...
Я ето вижу сплошь и рядом и среди своих родственников, как только что то серьозное, то все... Вернее пути всего два: или не успевают понять до сами знаете чего или делают все что только есть и может хоть как то помочь и на 20% и на 30%, на любое.
Роскошь выбора может быть только на "витамины"....
PS С Ковидом тоже самое, сначало "хорохорятся" а как только "дышать трудно"(хотя ето самое "легкое", что с ним бывает, когда реально цепляет), то бешенный ужас и "какой же я был дебил, что не сделал прививку"...

[OtherSide]

Я только чаще всего имею очень сильное мнение насчет людей, делающих неквалифицированные заявления _другим_ в делах, в которых они не разбираются, будь то выбор стройматериала для дома, или... ну вы знаете. Но даже это мне не мешает давать людям жить.

Неквалифицированным людям, типа журналистов, пишущих о вакцинации, конечно, верить не надо. Лучше прислушиваться к тем, кто этим непосредственно занимается на профессиональном уровне много лет. На которых мы здесь ссылки и приводили. Учёные, вирусологи. И когда их информацию называют "ОБС" - становится смешно

Ну вот врачи пишут Не вижу, что бы они были против вакцин. Стало быть, вы врете

Многие из тех, кого вы перечислили, не идут за вакциной. Им что, вакцинация противопоказана?

Денис Проценко: С точностью наоборот! Именно для этих людей вакцинация - единственный шанс пережить коронавирусную инфекцию в случае заболевания. Безусловно, пациенты, получающие химиотерапию, для принятия решения о вакцинации должны проконсультироваться со своим лечащим врачом. Там есть свои нюансы, о которых знает только лечащий врач и должен знать пациент.

Денис Николаевич, но не станете же вы говорить, что вакцинация - стопроцентная защита от заболевания? Я могу вам привести примеры, когда человек, вовремя сделавший вакцину, заболел. Причем заболел очень тяжело.

Денис Проценко: Но не умер. К чему я это? К тому, что вакцина не стопроцентно оберегает от заражения. Поэтому масочный режим в местах массового скопления людей, социальная дистанция с повестки дня не сняты. Но формирование иммунитета после вакцинирования позволяет в большинстве случаев (исключения всегда бывают) минимизировать варианты крайне тяжелого течения и летальности от ковида. Поэтому меня смущает и напрягает осторожное отношение людей к вакцинации.

[ARARAT.]

буду очень-очень тщательно читать, что это за лекарство. Если найду сомнения в чём-то, то буду искать аналоги "без сомнений"

Я знаю людей с похожей точкой зрения. Мне кажется (я конечно не могу знать наперёд) если вдруг люди столкнутся с СМА у их младенца, они отнесут $2М (через какие приключения люди проходят, чтобы раздобыть $2М - другой вопрос) за один укол золгенсма без всяких чтений.

Я уж не говорю о том, что я вот в своих способностях читать сырые результаты исследований не квалифицирован. Ну честно. Люди не могут ТТХ автомобилей нормально проанализировать перед покупкой, чтобы не остаться недовольными, их разводят трюками типа низких платежей в течение десяти лет, а мы хотим надеяться, что можем адекватно потратить часы на чтение и анализ сырых результатов исследований? Почему сырых - ну просто нужно ведь в первоисточниках искать ответы, верно? Мы ведь сообществу экспертов не верим. Верим волкам-одиночкам, которые против системы.

Как уже озвучивали, я не против концепции личного выбора. Я считаю, что человек имеет право на делать или не делать, аборты, делать или не делать вакцинацию, и много ещё чего.

Я только чаще всего имею очень сильное мнение насчет людей, делающих неквалифицированные заявления другим в делах, в которых они не разбираются, будь то выбор стройматериала для дома, или... ну вы знаете. Но даже это мне не мешает давать людям жить.

Ну я читала первоисточники. Проблема в том, что лекарства тестируются на совсем малом количестве людей. А после етих изначал’ных “сырых” исследований - уже идут мнения експертов. Данные <long-term> собираются в некоторой степени (например, фарма компании врачам платят за какую-то информацию о применении новых лекарств), но я не уверена, что многое из етого публикуется.

<Fur Elise>, проясните пожалуйста, какую именно информацию (помимо изначал’ных исследований) Вы собираете?

+100
Именно так все и проишодит в реальности... В реальном мире, а не вымышленном мире...

[Anushka]

про проверку временем это я писала, поэтому я и отвечу: никаких лекарственных средств не принимаю , не люблю это дело и если вдруг что-то прописывают из необходимого, буду очень-очень тщательно читать, что это за лекарство. Если найду сомнения в чём-то, то буду искать аналоги "без сомнений"

Правильно делаете. Ни один долгожитель на этой планете не принимал лекарств бездумно.

[TanyaC]

Лохотрон

Manitoba Chief Microbiologist and Laboratory Specialist: 56% of positive “cases” are not infectious

https://www.jccf.ca/manitoba-chief-micr ... -1y691oSv0

[Anushka]

Я только чаще всего имею очень сильное мнение насчет людей, делающих неквалифицированные заявления _другим_ в делах, в которых они не разбираются, будь то выбор стройматериала для дома, или... ну вы знаете. Но даже это мне не мешает давать людям жить.

Неквалифицированным людям, типа журналистов, пишущих о вакцинации, конечно, верить не надо. Лучше прислушиваться к тем, кто этим непосредственно занимается на профессиональном уровне много лет. На которых мы здесь ссылки и приводили. Учёные, вирусологи. И когда их информацию называют "ОБС" - становится смешно

Ну вот врачи пишут Не вижу, что бы они были против вакцин. Стало быть, вы врете

Я говорю о ссылках, которые приводила, при чем тут "врете"? Я их приводила

[Anushka]

Лохотрон

Manitoba Chief Microbiologist and Laboratory Specialist: 56% of positive “cases” are not infectious

https://www.jccf.ca/manitoba-chief-micr ... -1y691oSv0

Сейчас вам скажут, что вы "врете" и что это все - "ОБС". Ну как всегда, уже не удивляет

[ARARAT.]

Ну это я уже считаю лишнее. Хотя готов предположить вопрос чисто в организационных моментах - проще проверить серитификат, чем считать антитела да и не понятно сколько их в итоге надо.
Я лично считаю что в концлагере мы живем уже давно и плотно, поэтому такими мелочами не заморачиваюсь. Я понимаю, что куча народа пересмотрело блокбастеров и перечиталась народного целителя и службу ОБС, но считаю что контроль над людьми реализуется куда проще и элегантней чем это ваше чипирование, вакцины и т.д.

Да все гораздо проще...
Не зарабатывается стойкий иммунитет при легком течении болезни, ето ужe изучили "вдоль и поперек". На несколько месяцев и нигода не знаешь насколько сильный даже в ети месяцы. Поетому для них ето не причина, а только вакцина, практически гарантированный имунитет очень сильный и надолго.
Все абсолютно логично и правильно во время активной епидемии...

[Anushka]

Ну это я уже считаю лишнее. Хотя готов предположить вопрос чисто в организационных моментах - проще проверить серитификат, чем считать антитела да и не понятно сколько их в итоге надо.
Я лично считаю что в концлагере мы живем уже давно и плотно, поэтому такими мелочами не заморачиваюсь. Я понимаю, что куча народа пересмотрело блокбастеров и перечиталась народного целителя и службу ОБС, но считаю что контроль над людьми реализуется куда проще и элегантней чем это ваше чипирование, вакцины и т.д.

Да все гораздо проще...
Не зарабатывается стойкий иммунитет при легком течении болезни, ето ужe изучили "вдоль и поперек". На несколько месяцев и нигода не знаешь насколько сильный даже в ети месяцы. Поетому для них ето не причина, а только вакцина, практически гарантированный имунитет очень сильный и надолго.
Все абсолютно логично и правильно во время активной епидемии...

Во время активной эпидемии превентивные прививки делать не рекомендуется. Для вас это новость?

[TanyaC]

Лохотрон

Manitoba Chief Microbiologist and Laboratory Specialist: 56% of positive “cases” are not infectious

https://www.jccf.ca/manitoba-chief-micr ... -1y691oSv0

Сейчас вам скажут, что вы "врете" и что это все - "ОБС". Ну как всегда, уже не удивляет

Это не для них, ведь многие не пишут, но читают.
А этих "экспертов" я уже не читаю.

[Dmitry67]

Да все гораздо проще...
Не зарабатывается стойкий иммунитет при легком течении болезни, ето ужe изучили "вдоль и поперек". На несколько месяцев и нигода не знаешь насколько сильный даже в ети месяцы. Поетому для них ето не причина, а только вакцина, практически гарантированный имунитет очень сильный и надолго.
Все абсолютно логично и правильно во время активной епидемии...

А вот не надо врать!
Я переболел легко (два дня только лежал). Антитела в районе сотни держатся и не падают более полгода.
Заразил знакомую, перенесла бессимптомно. Тоже в районе сотни.

Но ведь так хочется переболевшим наврать и загнать на прививку, да?

[Dmitry67]

Именно поэтому я так реагирую

Если "а, у тебя антитела, тогда ок" - значит прививки для благого дела, для уменьшения заболевания

Если любой правдой и неправдой загнать на прививку, значит дело не в пандемии а есть hidden agenda.

[Dmitry67]

И ещё

Иммунитет это в каком то лотерея. Бывает старик бессимптомно переносит, а бывает старуха с косой молодого забирает.

Но если у человека такой иммунитет, что столкнувшись с новым ковидом он переболел ЛЕГКО, то уж точно ему не грозит серьезный ковид при последующих заражениях - потому что вирус уже не out of the blue, а иммунная система уже натренирована. Скорее всего он просто не заразится.

[ARARAT.]

Да все гораздо проще...
Не зарабатывается стойкий иммунитет при легком течении болезни, ето ужe изучили "вдоль и поперек". На несколько месяцев и нигода не знаешь насколько сильный даже в ети месяцы. Поетому для них ето не причина, а только вакцина, практически гарантированный имунитет очень сильный и надолго.
Все абсолютно логично и правильно во время активной епидемии...

А вот не надо врать!
Я переболел легко (два дня только лежал). Антитела в районе сотни держатся и не падают более полгода.
Заразил знакомую, перенесла бессимптомно. Тоже в районе сотни.

Но ведь так хочется переболевшим наврать и загнать на прививку, да?

У вас совсем другая причина сотни более года, и ваши анти-тела не о чем не говорят, кроме того что вы постоянно exposed и заражаете(причем именно тех кто разносит ето дальше) других от своего "образа жизни" и поведения скажем так...
This is it, с вами больше разговора не будет, вы один из тех из-за которых все ето и продолжается. Т.е. именно тот про кого говорил Стенгер...

[Anushka]

Да все гораздо проще...
Не зарабатывается стойкий иммунитет при легком течении болезни, ето ужe изучили "вдоль и поперек". На несколько месяцев и нигода не знаешь насколько сильный даже в ети месяцы. Поетому для них ето не причина, а только вакцина, практически гарантированный имунитет очень сильный и надолго.
Все абсолютно логично и правильно во время активной епидемии...

А вот не надо врать!
Я переболел легко (два дня только лежал). Антитела в районе сотни держатся и не падают более полгода.
Заразил знакомую, перенесла бессимптомно. Тоже в районе сотни.

Но ведь так хочется переболевшим наврать и загнать на прививку, да?

У вас совсем другая причина сотни более года, и ваши анти-тела не о чем не говорят, кроме того что бы постоянно exposed и заражаете других от своего "образа жизни" скажем так...
This is it, с вами больше разговора не будет, вы один из тех из-за которых все ето и продолжается. Т.е. именно тот про кого говорил Стенгер...

[Ruger]

Никакой сегрегации нет. Я так понимаю есть выбор - хочешь переболей с нормарльным числом антител и не прививайся. Правда я бы лично запретил лечить таких людей за счет гос бюджета. Просто не понятно почему я должен из своего кармана оплачивать чужие тараканы.

За государственный счет - это как?

[Dmitry67]

Да, у меня неправильные антитела

[Ruger]

Вот интересно стало. Ети все люди, которые кричат про проверку прививок “ВРЕМЕНЕМ”, они что, когда им или их близким выписывают какое-то новое лекарство, дотошно проверяют, прошло ли уже три года после выпуска етого лекарства?
Представлаю диалог:
- Врач: У нас тут новое лекарство, контролирует давление лучше других
- Дама с Привета: Когда его начали применят’?
- Врач: Ну, где-то полгода назад, вот почитайте вкладыш
- Дама с Привета: Ни за что! Вы хотите изменит’ мою ДНА/сделат’ меня бесплодной/ввести чип в мой мозг! Через три года, и ни минутой ранее!

Новые лекарства хотя бы получают full FDA approval.

[Ruger]

Да, у меня неправильные антитела

И ты всех заражаешь! Strangera на тебя нет , забанили его. А какие он идеи выдавал прогрессивные: сегрегация, лагеря, поражение в правах.