Michael Moore Presents Planet of the Humans
Moderator: Sw_Lem
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12059
- Joined: 15 Feb 2002 10:01
- Location: TX
Michael Moore Presents Planet of the Humans
Тот самый Маикл Мур, который против Трампа сильно выступал. Посмотрите видео, прошлого года, по итогам развития и перспектив зеленой енергии. На ум проходит песня: наша песня хороша, начинах сначала, и опять миллиарды долларов потекут ... коту под хвост.
< >
< >
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12059
- Joined: 15 Feb 2002 10:01
- Location: TX
Re: Michael Moore Presents Planet of the Humans
Все потеряли дар речи? Или никому не болит?
Мне только интересно, Майкл Мур так пламенно выступавший против Трампа, думает социалисты лучше в отношенни бережного отношения к ресурсам? Кому как не нам знать, что при социализьме существует только одно мнение, и оно не твое.
Достаточно послушать АОС и ее зеленое дело, чтобы убедиться, что "нас ведут к обрыву"
Мне только интересно, Майкл Мур так пламенно выступавший против Трампа, думает социалисты лучше в отношенни бережного отношения к ресурсам? Кому как не нам знать, что при социализьме существует только одно мнение, и оно не твое.
Достаточно послушать АОС и ее зеленое дело, чтобы убедиться, что "нас ведут к обрыву"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3180
- Joined: 17 May 2007 14:07
Re: Michael Moore Presents Planet of the Humans
Фильм смотрел ещё впервый раз пока ютубе не забанили. В целом так оно и есть с так называемой зелёной энергетикой. Под ширмой заботы о природе осваиваться большие деньги, по факту ничего не делается. Взять тот же называемый мегадраут на западе и падения уровней воды в реках. Там проблема отнюдь не в глобальном потепленииглобальном изменении климата а в нарушении естественных водяных потоков и перенаселение и агрокультуры в исторически заведомо засушливых местах. Текущие проблемы что мы видим с водой на западе были предсказаны в начале 20века до всяких зелёных движений.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12059
- Joined: 15 Feb 2002 10:01
- Location: TX
Re: Michael Moore Presents Planet of the Humans
Наверное китайцы изобретали ковид для уменьшения плотности населения. Выживает везде, даже там, где казалось-бы вирусы не выживают в жаре. По-видимому, просто не повезло, что вирус раньше времени вырвался, иначе бы всем нам были бы кранты. Прививайтесь, ето была разработка биооружия, если там замешаны военные. Или не прививайтесь, для блага планеты
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10741
- Joined: 23 May 2006 03:59
- Location: New world
Re: Michael Moore Presents Planet of the Humans
Возможно что и так... на наши с вами деньги.Likenew wrote: ↑07 Jul 2021 02:10 Наверное китайцы изобретали ковид для уменьшения плотности населения. Выживает везде, даже там, где казалось-бы вирусы не выживают в жаре. По-видимому, просто не повезло, что вирус раньше времени вырвался, иначе бы всем нам были бы кранты. Прививайтесь, ето была разработка биооружия, если там замешаны военные. Или не прививайтесь, для блага планеты
Но прививаться всё равно надо.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 382
- Joined: 02 May 2021 03:47
- Location: woods
Re: Michael Moore Presents Planet of the Humans
Откуда это вам знать если вы жили только при фашизме в СССР? Можно назвать это формой феодализма. Но никак не социализмом.Likenew wrote: ↑06 Jul 2021 13:44 Все потеряли дар речи? Или никому не болит?
Мне только интересно, Майкл Мур так пламенно выступавший против Трампа, думает социалисты лучше в отношенни бережного отношения к ресурсам? Кому как не нам знать, что при социализьме существует только одно мнение, и оно не твое.
Достаточно послушать АОС и ее зеленое дело, чтобы убедиться, что "нас ведут к обрыву"
Социализма не существует, если тиолько шведкий капитализм им не называть. Социализм не может существовать без демократии.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 382
- Joined: 02 May 2021 03:47
- Location: woods
Re: Michael Moore Presents Planet of the Humans
Не соглашусь с посылом этого мови. Технология может дать результат и она только и может дать результат. Сейчас уже придуманы другие турбины, миниатюрные и вырабатывающие энергию локально. Солнечные батарей могут быть использованы и время их жизни доовольно долгое, чтоб окупиться.
С другой стороны древние цивилизации так же приносили непоправимуй вред окружающей среде своей жизнедеятельностью. Как раз из-за недостатка технологий.
Ну сокращать количество людей наверное надо. Вернее не плодиться так активно. Но индустриально развитые страны и не плодятся.
С другой стороны древние цивилизации так же приносили непоправимуй вред окружающей среде своей жизнедеятельностью. Как раз из-за недостатка технологий.
Ну сокращать количество людей наверное надо. Вернее не плодиться так активно. Но индустриально развитые страны и не плодятся.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12059
- Joined: 15 Feb 2002 10:01
- Location: TX
Re: Michael Moore Presents Planet of the Humans
Я тутачки уже живу более 20-ти лет, т.е., я видела социализм с человеческим лицом и без него и капитализм с демократией, которую мы теряем вот прям сейчас со скоростью света.FelisSilvestris wrote: ↑07 Jul 2021 02:29Откуда это вам знать если вы жили только при фашизме в СССР? Можно назвать это формой феодализма. Но никак не социализмом.Likenew wrote: ↑06 Jul 2021 13:44 Все потеряли дар речи? Или никому не болит?
Мне только интересно, Майкл Мур так пламенно выступавший против Трампа, думает социалисты лучше в отношенни бережного отношения к ресурсам? Кому как не нам знать, что при социализьме существует только одно мнение, и оно не твое.
Достаточно послушать АОС и ее зеленое дело, чтобы убедиться, что "нас ведут к обрыву"
Социализма не существует, если тиолько шведкий капитализм им не называть. Социализм не может существовать без демократии.
А так да, на лекциях по истории нам препод рассказывал, что при социализме и фашизме идеология разная, а вот методы одинаковые. По-видимому, Общество, где надо подминать все мнения под одно иначе жить не может, гляньте на <cancel culture>, на того же Майкла Мура, которого сейчас не слышно.
В Швеции нет социализма, там капитализм, и ВСЕ платят за блага через налоги при покупках, не из зарплаты. И там никто не платит вечное пособие на детей, и ограничиваются кажись 2. И все ето они сделали за последние 20 лет, до етого Швеция издыхала буквально. И как говорил Гринспен, в США тоже нужна такая социальная политика, но ни у кого нет крутых яйцов ето сделать, потому как демократы сразу будут против, кто же за них будет голосовать???
Т.е., вам надо почитать немного о том, что в мире происходит или происходило последние 20 лет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12059
- Joined: 15 Feb 2002 10:01
- Location: TX
Re: Michael Moore Presents Planet of the Humans
Приведите ссылки на технологии. Я работала в компании, которая имела дело с ветряными станциями, т.е., знаю кое-что.FelisSilvestris wrote: ↑07 Jul 2021 02:44 Не соглашусь с посылом этого мови. Технология может дать результат и она только и может дать результат. Сейчас уже придуманы другие турбины, миниатюрные и вырабатывающие энергию локально. Солнечные батарей могут быть использованы и время их жизни доовольно долгое, чтоб окупиться.
С другой стороны древние цивилизации так же приносили непоправимуй вред окружающей среде своей жизнедеятельностью. Как раз из-за недостатка технологий.
Ну сокращать количество людей наверное надо. Вернее не плодиться так активно. Но индустриально развитые страны и не плодятся.
А границы открыли для того, чтобы всем было в тесноте, за ето вы голосили
-
- Уже с Приветом
- Posts: 382
- Joined: 02 May 2021 03:47
- Location: woods
Re: Michael Moore Presents Planet of the Humans
Ну препод дурак был, чтож бывает...Likenew wrote: ↑07 Jul 2021 03:37Я тутачки уже живу более 20-ти лет, т.е., я видела социализм с человеческим лицом и без него и капитализм с демократией, которую мы теряем вот прям сейчас со скоростью света.FelisSilvestris wrote: ↑07 Jul 2021 02:29Откуда это вам знать если вы жили только при фашизме в СССР? Можно назвать это формой феодализма. Но никак не социализмом.Likenew wrote: ↑06 Jul 2021 13:44 Все потеряли дар речи? Или никому не болит?
Мне только интересно, Майкл Мур так пламенно выступавший против Трампа, думает социалисты лучше в отношенни бережного отношения к ресурсам? Кому как не нам знать, что при социализьме существует только одно мнение, и оно не твое.
Достаточно послушать АОС и ее зеленое дело, чтобы убедиться, что "нас ведут к обрыву"
Социализма не существует, если тиолько шведкий капитализм им не называть. Социализм не может существовать без демократии.
А так да, на лекциях по истории нам препод рассказывал, что при социализме и фашизме идеология разная, а вот методы одинаковые. По-видимому, Общество, где надо подминать все мнения под одно иначе жить не может, гляньте на <cancel culture>, на того же Майкла Мура, которого сейчас не слышно.
В Швеции нет социализма, там капитализм, и ВСЕ платят за блага через налоги при покупках, не из зарплаты. И там никто не платит вечное пособие на детей, и ограничиваются кажись 2. И все ето они сделали за последние 20 лет, до етого Швеция издыхала буквально. И как говорил Гринспен, в США тоже нужна такая социальная политика, но ни у кого нет крутых яйцов ето сделать, потому как демократы сразу будут против, кто же за них будет голосовать???
Т.е., вам надо почитать немного о том, что в мире происходит или происходило последние 20 лет.
Не было никакого социализма. Фабрики не принадлежали народу. Была типичная попытка натянуть индустриализацию на феодализм. Элита имела все в собственности, партия раздавала должности по принципам личной преданности и преданности правительству. Фашизм это тоже одна из форм как натянуть индустриализацию на феодализм. Например и в фашистской Италии и в СССР роль профсоюзов сводилась как тому чтоб объяснить рабочим что денег нет но вы держитесь. А в несоциалистческих с точки зрение вашего препода США профсоюзы действителльно защищали права трудящихся.
Социализм, по-идеи не возможна без демократии, более широкой чем она сейчас в США. Ну и социализм это попытка рулить в интересах всего народа. Прям как завещал Линкольн. И вроде США к этому идут, хотя и не без недостатков. Так же как Швеция тоже в том направлении движется. И большинство развитых стран. Пытаются организовать общество равных возможностей.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12059
- Joined: 15 Feb 2002 10:01
- Location: TX
Re: Michael Moore Presents Planet of the Humans
я лучше уйду в самозабан без ответаFelisSilvestris wrote: ↑07 Jul 2021 03:48Ну препод дурак был, чтож бывает...Likenew wrote: ↑07 Jul 2021 03:37Я тутачки уже живу более 20-ти лет, т.е., я видела социализм с человеческим лицом и без него и капитализм с демократией, которую мы теряем вот прям сейчас со скоростью света.FelisSilvestris wrote: ↑07 Jul 2021 02:29Откуда это вам знать если вы жили только при фашизме в СССР? Можно назвать это формой феодализма. Но никак не социализмом.Likenew wrote: ↑06 Jul 2021 13:44 Все потеряли дар речи? Или никому не болит?
Мне только интересно, Майкл Мур так пламенно выступавший против Трампа, думает социалисты лучше в отношенни бережного отношения к ресурсам? Кому как не нам знать, что при социализьме существует только одно мнение, и оно не твое.
Достаточно послушать АОС и ее зеленое дело, чтобы убедиться, что "нас ведут к обрыву"
Социализма не существует, если тиолько шведкий капитализм им не называть. Социализм не может существовать без демократии.
А так да, на лекциях по истории нам препод рассказывал, что при социализме и фашизме идеология разная, а вот методы одинаковые. По-видимому, Общество, где надо подминать все мнения под одно иначе жить не может, гляньте на <cancel culture>, на того же Майкла Мура, которого сейчас не слышно.
В Швеции нет социализма, там капитализм, и ВСЕ платят за блага через налоги при покупках, не из зарплаты. И там никто не платит вечное пособие на детей, и ограничиваются кажись 2. И все ето они сделали за последние 20 лет, до етого Швеция издыхала буквально. И как говорил Гринспен, в США тоже нужна такая социальная политика, но ни у кого нет крутых яйцов ето сделать, потому как демократы сразу будут против, кто же за них будет голосовать???
Т.е., вам надо почитать немного о том, что в мире происходит или происходило последние 20 лет.
Не было никакого социализма. Фабрики не принадлежали народу. Была типичная попытка натянуть индустриализацию на феодализм. Элита имела все в собственности, партия раздавала должности по принципам личной преданности и преданности правительству. Фашизм это тоже одна из форм как натянуть индустриализацию на феодализм. Например и в фашистской Италии и в СССР роль профсоюзов сводилась как тому чтоб объяснить рабочим что денег нет но вы держитесь. А в несоциалистческих с точки зрение вашего препода США профсоюзы действителльно защищали права трудящихся.
Социализм, по-идеи не возможна без демократии, более широкой чем она сейчас в США. Ну и социализм это попытка рулить в интересах всего народа. Прям как завещал Линкольн. И вроде США к этому идут, хотя и не без недостатков. Так же как Швеция тоже в том направлении движется. И большинство развитых стран. Пытаются организовать общество равных возможностей.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12003
- Joined: 08 Sep 2006 20:07
- Location: Силиконка
Re: Michael Moore Presents Planet of the Humans
Дык, а никакого другого социализма и быть не может.FelisSilvestris wrote: ↑07 Jul 2021 03:48 Элита имела все в собственности, партия раздавала должности по принципам личной преданности и преданности правительству.
Объяснять нужно, почему?
Впрочем, я доходчиво объяснять не возьмусь. Если возникнут вопросы - почитайте The Road to Serfdom by Friedrich Hayek.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 65204
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: Michael Moore Presents Planet of the Humans
Россия уже давно строила социализм, когда шведы еще прыгали по лесам в рогатых шлемах
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2132
- Joined: 17 May 2020 02:59
- Location: Northern CA
Re: Michael Moore Presents Planet of the Humans
Я вообще не в курсе, о чем это, но на выходных посмотрю.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 382
- Joined: 02 May 2021 03:47
- Location: woods
Re: Michael Moore Presents Planet of the Humans
А зачем изобретать новый термин когда это как раз то что называется феодализм. И уже придумали еще один термин для идустриальной формы феодализма - фашизм.M. Ridcully wrote: ↑07 Jul 2021 04:00Дык, а никакого другого социализма и быть не может.FelisSilvestris wrote: ↑07 Jul 2021 03:48 Элита имела все в собственности, партия раздавала должности по принципам личной преданности и преданности правительству.
Объяснять нужно, почему?
Впрочем, я доходчиво объяснять не возьмусь. Если возникнут вопросы - почитайте The Road to Serfdom by Friedrich Hayek.
Идея такая: во главе стоит лидер (король, царь, фюррер, генералисимус, гениалисимис...) Вокруг него банда вассалов. Среди них раздаются земли (фабрики, заводы, руководство направлениями индустрии), но не просто в частное владение, а с откатом. Т.е. вассал по приказу должен поставить людей с вооружением в армию для защиты режима (поставить пушки, самолеты, искандеры..., наконец ресурсы, деньги). А режим им обеспечивает защиту от внешних (печенеги, ливонские рыцари, США и вообще запад) и внутренних (восставшие крестьяне, недовольные рабочие, навальнята...) врагов.
Альтернатива строится на демократической, с политичекой точки зрения, и рыночной, с экономической точки зрения, основах. Это страна где в идеале никто не получает деньги за личную преданность, имеются равные возможности достичь успеха. Идеала нет но к нему приблежаются, детям дают образование, помогают с лечением, но всеж есть кому повезло родиться богатыми, а есть кому не повезло. Но в успешной альтенативе существуют социальные лифты. Линкольн в своей знаменитой речи выдал следующую формулировку "Государство из народа, для народа и управляемое народом". Т.е. США стремились как раз к тому что провозглашали социалисты в России делая революцию. К тому что народ решает через выборы вопросы управления страной и что нет привелигерованных классов.
Но, в России революция скатилась к типичному фашизму, когда одна из фракций решила что лучше знает что остальным надо и прибрала все к рукам, организовав экономику по старому феодальному образцу. С колхозами так и вообще ничего выдумывать не надо - в России общинное землепользование было из покон веков. Просто его слегка расширили и немного старой доброй забытой было барщины добавили. И почему мы называем это социализмом вдруг?
И это совсем не то направление куда движится Швеция.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 65204
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: Michael Moore Presents Planet of the Humans
Швеция движется к капитализму, все уменьшая и уменьшая подачки. А США движется к феодализму на расовой основе. Ну и НАТО как раз образец преданных вассалов, которые слушаются главного бандита.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 382
- Joined: 02 May 2021 03:47
- Location: woods
Re: Michael Moore Presents Planet of the Humans
Про НАТО это вы зря. Там полная демократия. Надо меньше РТ слушать
Подачки это не суть социализма. Суть в активности общества по поддержанию конкурентоспособности и равных возможностей в обществе.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19447
- Joined: 09 Aug 2009 03:46
- Location: Москва->США
Re: Michael Moore Presents Planet of the Humans
- Джонни, что же ты плачешь?
- Уууу, хочу в Советский Союз США!
- Уууу, хочу в Советский Союз США!
蝸牛そろそろ登れ富士の山
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12059
- Joined: 15 Feb 2002 10:01
- Location: TX
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7676
- Joined: 20 Nov 2005 23:50
- Location: USA, Чикагщина
Re: Michael Moore Presents Planet of the Humans
Я жил и работал в СССР, поэтому интересуюсь спросить: что советская элита имела в собственности? Например Дорогой Леонид Ильич имел в собственности АвтоВАЗ? Или товарищ Хрущев имел в собственности какой нибудь УралВагон завод? Если да, то почему после принудительного выхода на пенсию жил так скромно?FelisSilvestris wrote: ↑07 Jul 2021 03:48 Не было никакого социализма. Фабрики не принадлежали народу. Была типичная попытка натянуть индустриализацию на феодализм. Элита имела все в собственности
-
- Уже с Приветом
- Posts: 65204
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: Michael Moore Presents Planet of the Humans
а КПСС была основана на принципах демократического централизма. Как и в НАТО, все голосовали за нужных центру кандидатов.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 382
- Joined: 02 May 2021 03:47
- Location: woods
Re: Michael Moore Presents Planet of the Humans
Так же как и вассалы царей жили скромно в монастырях, после принудительного выхода на пенсию , или в тюремных подвалах или кончали жизнь на плахеRuger wrote: ↑08 Jul 2021 01:30Я жил и работал в СССР, поэтому интересуюсь спросить: что советская элита имела в собственности? Например Дорогой Леонид Ильич имел в собственности АвтоВАЗ? Или товарищ Хрущев имел в собственности какой нибудь УралВагон завод? Если да, то почему после принудительного выхода на пенсию жил так скромно?FelisSilvestris wrote: ↑07 Jul 2021 03:48 Не было никакого социализма. Фабрики не принадлежали народу. Была типичная попытка натянуть индустриализацию на феодализм. Элита имела все в собственности
А так имели товары из распределителя, рулили заводами и фабриками, имели дачи и машины с личными шоферами, обучали детей в престижных ученых заведениях вне конкурса. И если проявляли лояльность своему сюзерену, имели все это до конца жизни и даже передавали потомству в какой-то мере, пристраивая потомство на нуужные посты. Ну и в царской России примерно такой порядок был, и большая часть индустрии держалась на царских заказах. Так что то, что было в СССР вполне себе продолжило традиции.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 382
- Joined: 02 May 2021 03:47
- Location: woods
Re: Michael Moore Presents Planet of the Humans
-
- Уже с Приветом
- Posts: 65204
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: Michael Moore Presents Planet of the Humans
почитайте Историю КПСС - уж там-то как отстаивали свои интересы!FelisSilvestris wrote: ↑08 Jul 2021 01:50Ничего общего с КПСС. В НАТО каждый отстаивает свои интересы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 382
- Joined: 02 May 2021 03:47
- Location: woods