Готовность к пенсии

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

Опрос: Ваша пенсионная готовность/цель

1. На пути к «нормальной» пенсии
48
54%
2. На пути к ранней пенсии (FIRE)
15
17%
3. На пути к «упитанной» ранней пенсии (ChubbyFIRE)
13
15%
4a. На пути к «жирной» ранней пенсии (FatFIRE) (основной источник – FAANG/MAAGA и примкнувшие)
5
6%
4b. На пути к «жирной» ранней пенсии (FatFIRE) (другой основной источник)
8
9%
 
Total votes: 89

User avatar
Off-R
Уже с Приветом
Posts: 1005
Joined: 30 Mar 2021 23:20

Re: Готовность к пенсии

Post by Off-R »

Komissar wrote: 25 Nov 2021 23:46

Это вы задним числом такие умные. В 1996 все указывало на то что эпплу грядёт кирдык.
Это понятно, с этим никто не спорит.
Я просто ответил на ваше высказывание, что как хорошо, что вы купили домцы. Хотя как время показало - хорошо то хорошо, но если бы вы остались в стоках, то было бы намного лучше.
Arizonka
Уже с Приветом
Posts: 989
Joined: 08 Aug 2021 22:24

Re: Готовность к пенсии

Post by Arizonka »

Off-R wrote: 25 Nov 2021 17:58
Arizonka wrote: 25 Nov 2021 06:35

да вот и у меня никак математика не складывается со всеми этими стоками...
Они вроде как и есть у меня, 250 тыс в S&P и вроде даже растет... лежат в 401K и я их не трогаю...Но как-то толку я от них сильно не вижу...
Как-то недвижимость мне ближе и понятнее...
Купил дом за 200 тыс, положил 40 тыс даун пеймента...Через 15 лет этот дом приносит около 20 тыс в год...
Получается 40 тыс приносит 20 тыс...Все что для этого нужно сделать это подождать 15 лет...
Со стоками так не получится..Со стоками надо 450 тыс накопить а не 40...
Я тут хочу еще один дом купить, но у нас в Аризоне, как назло, на 100 тыс все выросло за последний год.Западло, блин!
Интересно, где эти дома по 200К, которые приносят годовых 20К?

Другой момент, чтоб выплатить этот дом за 15 лет, вы же должны еще ввалить своих каких нибудь 250К на моргич. Или вы гасите моргич яблоками с деревьев в вашем саду?
Стоки не надо копить 400К. Деньги которые вы вкладываете в моргич, вы так же можете вкладывать в стоки. При этом стоки не надо ждать 15 лет, они уже сразу начинают работать. Понятно что у всех это получается по разному.
В 2020 были, а теперь уже тяжело найти..
250 тыс тенанты выплатят
Arizonka
Уже с Приветом
Posts: 989
Joined: 08 Aug 2021 22:24

Re: Готовность к пенсии

Post by Arizonka »

kyk wrote: 25 Nov 2021 18:26
Off-R wrote: 25 Nov 2021 17:58Стоки не надо копить 400К. Деньги которые вы вкладываете в моргич, вы так же можете вкладывать в стоки. При этом стоки не надо ждать 15 лет, они уже сразу начинают работать.
для совецого человека -стоки это какие-то фиктивные фантики, придуманные капиталистами.
rental - дело идеологически близкое и понятное. Баба Нюра хату сдавала ещё при Брежневе
Это вы хорошо подметили. Как-то в моей жизни, что в России , что тут, Я всегда была окружена лендлордами. Как то я видела что это работает и наверное как то и мозгу засело …
Arizonka
Уже с Приветом
Posts: 989
Joined: 08 Aug 2021 22:24

Re: Готовность к пенсии

Post by Arizonka »

Off-R wrote: 25 Nov 2021 19:01
kyk wrote: 25 Nov 2021 18:26 для совецого человека -стоки это какие-то фиктивные фантики, придуманные капиталистами.
rental - дело идеологически близкое и понятное. Баба Нюра хату сдавала ещё при Брежневе
Скорее всего так оно и есть. Советский мозг превратился в кость, поэтому любое движение влево-вправо практически невозможно.
Ну наверное что-то в вашем высказывании есть правда... Вы называете это закостенелостью мозга, а я думаю что наверное каждый опирается на то что в его жизни работало.
Я приводила пример с недвижимостью, в моей жизни недвижимость работала лучше...И пока что-то я не вижу людей которые могли со стоков выйти на раннюю пенсию. Они вроде как бы есть, где-то на интернете...Но в моем окружении таких нет...В моем окружении люди кто смог выйти на раннюю пенсию сделали это благодаря недвижимости...
Но я не живу в Силиконовой долине... Может там все наоборот...
Arizonka
Уже с Приветом
Posts: 989
Joined: 08 Aug 2021 22:24

Re: Готовность к пенсии

Post by Arizonka »

Komissar wrote: 25 Nov 2021 22:03 я как приехал в омерику, тоже думал, пусть дурные вкладываются в гипсо-картонные коробки, а я умный - вложусь в Sun, Silicon Graphics, Apple (1996), IBM и прочии. И затянул с покупкой основного дома. Все равно купил по смешной (нынче) цене, но жалею, что не купил раньше. А стоки меня нагрели в 2001, потом жахнули в 2008. Но к 2008 я уже оброс ренталами и относился к своим стокам и фондам как криптовалюте: пока растут, пусть будут, грохнутся - считай в казино проиграл.
Согласна, у меня тоже все сожаления с упущенными инвестициями связаны с недвижимостью а не со стоками.
Иногда думаю: какая я была дура что не купила пару домов в год когда приехала в Аризону в 2012 году, а купила только один... Дома были по 120 тыс тогда, сейчас эти дома 350 тыс...
Как-то у меня нет таких сожалений по-поводу стоков.. Хотя S and P был 1.6k а сейчас 4.7 тыс, в принципе, выросло в 3 раза...Но как-то все равно почему-то ощущение что вроде эти деньги лежат там и толку с них нет...Наверное это от того что пока нельзя их трогать...Тоже, наверное, как казино для меня...или как сошиал секьюрити...Будет-хорошо, не будет- ну и фиг с ним. Недвижимость меня прокормит...
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Готовность к пенсии

Post by Gabi »

Arizonka wrote: 26 Nov 2021 04:29И пока что-то я не вижу людей которые могли со стоков выйти на раннюю пенсию.
С активного инвестирования вполне реально выйти на раннюю пенсию. Я знаю людей моего возраста, которые вышли на пенсию 20+ лет назад. Сейчас они не вкладывают деньги за прибыль меньше 45-50%.
А в прошлом году их прибыль была больше 100%.
cool, with nerdy accents
Arizonka
Уже с Приветом
Posts: 989
Joined: 08 Aug 2021 22:24

Re: Готовность к пенсии

Post by Arizonka »

jsjs wrote: 25 Nov 2021 22:15
kyk wrote: 25 Nov 2021 22:12
jsjs wrote: 25 Nov 2021 22:10 Я как приехал в Америку, сразу записался в районную библиотеку имени Лермонтова и стал читать тамошние книжки. Прочёл всю полку по инвестменту.
и какова морааль басни в двух словах? Для начинающих?
В двух не выйдет, а вот в десяти -- пожалуйста:

Диверсификация в индексные фонды по основным asset classes с регулярным ребалансированием.
Ну может я что-то упускаю...
Какие вы стоки рекомендуете и как на все эти дивиденты прожить? А вдруг с 7 процентов снизят дивиденты до 2 процентов...Или вообще отменят дивиденты, скажут ноль процентов у нас в этом году дивиденты, компания struggle...
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65210
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Готовность к пенсии

Post by Komissar »

Gabi wrote: 26 Nov 2021 04:44
Arizonka wrote: 26 Nov 2021 04:29И пока что-то я не вижу людей которые могли со стоков выйти на раннюю пенсию.
С активного инвестирования вполне реально выйти на раннюю пенсию. Я знаю людей моего возраста, которые вышли на пенсию 20+ лет назад. Сейчас они не вкладывают деньги за прибыль меньше 45-50%.
А в прошлом году их прибыль была больше 100%.
а как они могут знать будущую прибыль заранее? 8)
ну да, а в 2000 меня уверяли, что меньше чем на 2000% прибыли вкладывать не стоит. :mrgreen:
Arizonka
Уже с Приветом
Posts: 989
Joined: 08 Aug 2021 22:24

Re: Готовность к пенсии

Post by Arizonka »

Gabi wrote: 26 Nov 2021 04:44
Arizonka wrote: 26 Nov 2021 04:29И пока что-то я не вижу людей которые могли со стоков выйти на раннюю пенсию.
С активного инвестирования вполне реально выйти на раннюю пенсию. Я знаю людей моего возраста, которые вышли на пенсию 20+ лет назад. Сейчас они не вкладывают деньги за прибыль меньше 45-50%.
А в прошлом году их прибыль была больше 100%.
Мне кажется это надо знать что делаешь, а real estate она более forgiving и доступна и понятна массам, людям как я, которые не очень разбираются в инвестициях..
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65210
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Готовность к пенсии

Post by Komissar »

Arizonka wrote: 26 Nov 2021 04:52
Gabi wrote: 26 Nov 2021 04:44
Arizonka wrote: 26 Nov 2021 04:29И пока что-то я не вижу людей которые могли со стоков выйти на раннюю пенсию.
С активного инвестирования вполне реально выйти на раннюю пенсию. Я знаю людей моего возраста, которые вышли на пенсию 20+ лет назад. Сейчас они не вкладывают деньги за прибыль меньше 45-50%.
А в прошлом году их прибыль была больше 100%.
Мне кажется это надо знать что делаешь, а real estate она более forgiving и доступна и понятна массам, людям как я, которые не очень разбираются в инвестициях..
да врут они, перед Габи выпендриваются.
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24387
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Re: Готовность к пенсии

Post by GarikToo »

jsjs wrote: 25 Nov 2021 22:15
kyk wrote: 25 Nov 2021 22:12
jsjs wrote: 25 Nov 2021 22:10 Я как приехал в Америку, сразу записался в районную библиотеку имени Лермонтова и стал читать тамошние книжки. Прочёл всю полку по инвестменту.
и какова морааль басни в двух словах? Для начинающих?
В двух не выйдет, а вот в десяти -- пожалуйста:

Диверсификация в индексные фонды по основным asset classes с регулярным ребалансированием.
И как знать как правильно ребалансировать?
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Готовность к пенсии

Post by jsjs »

Arizonka wrote: 26 Nov 2021 04:46
jsjs wrote: 25 Nov 2021 22:15
kyk wrote: 25 Nov 2021 22:12
jsjs wrote: 25 Nov 2021 22:10 Я как приехал в Америку, сразу записался в районную библиотеку имени Лермонтова и стал читать тамошние книжки. Прочёл всю полку по инвестменту.
и какова морааль басни в двух словах? Для начинающих?
В двух не выйдет, а вот в десяти -- пожалуйста:

Диверсификация в индексные фонды по основным asset classes с регулярным ребалансированием.
Ну может я что-то упускаю...
Какие вы стоки рекомендуете и как на все эти дивиденты прожить? А вдруг с 7 процентов снизят дивиденты до 2 процентов...Или вообще отменят дивиденты, скажут ноль процентов у нас в этом году дивиденты, компания struggle...
Я не рекомендую стоки нигде. Только индексные фонды.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Готовность к пенсии

Post by jsjs »

GarikToo wrote: 26 Nov 2021 05:14
jsjs wrote: 25 Nov 2021 22:15
kyk wrote: 25 Nov 2021 22:12
jsjs wrote: 25 Nov 2021 22:10 Я как приехал в Америку, сразу записался в районную библиотеку имени Лермонтова и стал читать тамошние книжки. Прочёл всю полку по инвестменту.
и какова морааль басни в двух словах? Для начинающих?
В двух не выйдет, а вот в десяти -- пожалуйста:

Диверсификация в индексные фонды по основным asset classes с регулярным ребалансированием.
И как знать как правильно ребалансировать?
Это не столь важно. Главное выбрать целевой баланс и его maintain.
Ну скажем 70 на 30 стоки и бонды, и внутри них еще напополам американские и заграничные.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65210
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Готовность к пенсии

Post by Komissar »

jsjs wrote: 26 Nov 2021 05:24
Это не столь важно. Главное выбрать целевой баланс и его maintain.
а мне каэцца, важно :roll:
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Готовность к пенсии

Post by jsjs »

Komissar wrote: 26 Nov 2021 05:27
jsjs wrote: 26 Nov 2021 05:24
Это не столь важно. Главное выбрать целевой баланс и его maintain.
а мне каэцца, важно :roll:
Важно. Но не столь.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65210
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Готовность к пенсии

Post by Komissar »

jsjs wrote: 26 Nov 2021 05:28
Komissar wrote: 26 Nov 2021 05:27
jsjs wrote: 26 Nov 2021 05:24
Это не столь важно. Главное выбрать целевой баланс и его maintain.
а мне каэцца, важно :roll:
Важно. Но не столь.
ну, скажем так, разница между 40/60 бонд/сток и 60/40 бонд/сток может и не так важна, но между 10/90 бонд/сток и 90/10 бонд/сток дистанция огромного размера
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Готовность к пенсии

Post by jsjs »

Komissar wrote: 26 Nov 2021 05:34
jsjs wrote: 26 Nov 2021 05:28
Komissar wrote: 26 Nov 2021 05:27
jsjs wrote: 26 Nov 2021 05:24
Это не столь важно. Главное выбрать целевой баланс и его maintain.
а мне каэцца, важно :roll:
Важно. Но не столь.
ну, скажем так, разница между 40/60 бонд/сток и 60/40 бонд/сток может и не так важна, но между 10/90 бонд/сток и 90/10 бонд/сток дистанция огромного размера
Естественно. Это уже фактически НЕ сбалансированные портфели.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
Off-R
Уже с Приветом
Posts: 1005
Joined: 30 Mar 2021 23:20

Re: Готовность к пенсии

Post by Off-R »

Komissar wrote: 26 Nov 2021 04:48
а как они могут знать будущую прибыль заранее? 8)
ну да, а в 2000 меня уверяли, что меньше чем на 2000% прибыли вкладывать не стоит. :mrgreen:
Так же как и лендлорд, который никогда не знает, кем окажется его тенант.
У меня несколько знакомых уже на этом обожглись. А со смертельной пандемией, так вообще труба. Народ не платит, выселить их невозможно. Везде свои риски.
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8470
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: Готовность к пенсии

Post by mikeG »

Komissar wrote: 26 Nov 2021 05:34 ну, скажем так, разница между 40/60 бонд/сток и 60/40 бонд/сток может и не так важна, но между 10/90 бонд/сток и 90/10 бонд/сток дистанция огромного размера
Как ни удивительно, но asset allocation для пенсии особо не критичен.
60/40 bond stock работает так же хорошо (или плохо), как и 10/90 - можно жить на 4% в год.
Существенная разница в том, что наследникам в среднем достанется.

Image

https://retirementresearcher.com/asset- ... wal-rates/
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65210
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Готовность к пенсии

Post by Komissar »

Off-R wrote: 26 Nov 2021 05:47 Народ не платит, выселить их невозможно.
за неуплату - невозможно. Но есть масса других причин. Достаточно нанять грамотного eviction lawyer. Цена вопроса - $600-800.
-helloworld-
Уже с Приветом
Posts: 2173
Joined: 03 Dec 2010 02:46
Location: Intermountain West

Re: Готовность к пенсии

Post by -helloworld- »

Off-R wrote: 26 Nov 2021 05:47 Так же как и лендлорд, который никогда не знает, кем окажется его тенант.
У меня несколько знакомых уже на этом обожглись. А со смертельной пандемией, так вообще труба. Народ не платит, выселить их невозможно. Везде свои риски.
Landlord friendly states only. Красненькие, в основном. И будет вам счастье с тенантами.

Stocks go up, stocks go down, but rent is always due 1st. :wink:
User avatar
Off-R
Уже с Приветом
Posts: 1005
Joined: 30 Mar 2021 23:20

Re: Готовность к пенсии

Post by Off-R »

Komissar wrote: 26 Nov 2021 06:06
Off-R wrote: 26 Nov 2021 05:47 Народ не платит, выселить их невозможно.
за неуплату - невозможно. Но есть масса других причин. Достаточно нанять грамотного eviction lawyer. Цена вопроса - $600-800.
Согласен, если нанять грамотного специалиста или самому стать таковым, то многие вопросы решаются, при этом не важно, говорим мы о недвижимости, о стоках или о выращивании помидоров. Проблемы чаще всего возникают, когда вопросы решают неграмотные люди.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65210
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Готовность к пенсии

Post by Komissar »

Off-R wrote: 26 Nov 2021 06:19
Komissar wrote: 26 Nov 2021 06:06
Off-R wrote: 26 Nov 2021 05:47 Народ не платит, выселить их невозможно.
за неуплату - невозможно. Но есть масса других причин. Достаточно нанять грамотного eviction lawyer. Цена вопроса - $600-800.
Согласен, если нанять грамотного специалиста или самому стать таковым, то многие вопросы решаются, при этом не важно, говорим мы о недвижимости, о стоках или о выращивании помидоров. Проблемы чаще всего возникают, когда вопросы решают неграмотные люди.
предсказать поведение стоков не может никто. Берни Мэдофф уверял, что он знает как. А с рылоестейтом управляется даже домохозяйка.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Готовность к пенсии

Post by jsjs »

С индексными фондами управляются даже афроамериканцы.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
Off-R
Уже с Приветом
Posts: 1005
Joined: 30 Mar 2021 23:20

Re: Готовность к пенсии

Post by Off-R »

Komissar wrote: 26 Nov 2021 06:29

предсказать поведение стоков не может никто. Берни Мэдофф уверял, что он знает как. А с рылоестейтом управляется даже домохозяйка.
Это вы так пытаетесь себя убедить?

Я понимаю, что есть районы, где недвижимость взлетела до небес, так же как есть и крэйзи стоки, которые круто поднялись. Но если взять среднее по больнице, то при равных вложениях стоки приносят больше профита.

Return to “О жизни”