Обязательная вакцинация детей

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

Обязательная вакцинация детей

Я за обязательную вакцинацию детей
12
13%
Я против обязательной вакцинации детей
44
48%
Я за обязательную вакцинацию Розы, и театр её тоже сжечь нафиг
30
33%
Чума на оба ваши дома
6
7%
 
Total votes: 92

User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3074
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: Обязательная вакцинация детей

Post by Krasavcheg »

Krasavcheg wrote: 28 Nov 2021 18:14
Krasavcheg wrote: 28 Nov 2021 14:39 А какой процент молодёжи после заражения попадает в больницу и/или умирает? Интересует информация за последние несколько месяцев. Если кто-нибудь видит соответствующую картинку/табличку, ткните пожалуйста пальцем.
Сам себя обслужил. Похоже что молодёжи мрёт по-прежнему мало, а детей вообще в рамках статистической погрешности.
https://www.statista.com/statistics/119 ... by-age-us/
https://www.statista.com/statistics/125 ... us-by-age/
Переношу сюда из информационной темы про COVID-19. Можем обсудить.
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: Обязательная вакцинация детей

Post by sondo »

Krasavcheg wrote: 28 Nov 2021 19:02
Krasavcheg wrote: 28 Nov 2021 18:14
Krasavcheg wrote: 28 Nov 2021 14:39 А какой процент молодёжи после заражения попадает в больницу и/или умирает? Интересует информация за последние несколько месяцев. Если кто-нибудь видит соответствующую картинку/табличку, ткните пожалуйста пальцем.
Сам себя обслужил. Похоже что молодёжи мрёт по-прежнему мало, а детей вообще в рамках статистической погрешности.
https://www.statista.com/statistics/119 ... by-age-us/
https://www.statista.com/statistics/125 ... us-by-age/
Переношу сюда из информационной темы про COVID-19. Можем обсудить.
Вроде никто и не говори что дети умирают чаще чем взрослые.
Но у них нередки серьезные побочки.

Детей в штатах от ковида напрямую умерло около 600, а получило MIC-S в 10 раз больше https://covid.cdc.gov/covid-data-tracke ... rveillance

Если я правильно понимаю, MIC-S практически всегда ведет к госпитализации (там то в госпиталях его и определяют).
А от ковида напрямую похоже было немного меньше годпитализированных чем от последствий такового в виде MIC-S: https://gis.cdc.gov/grasp/covidnet/COVID19_5.html
MIC-S приходит через несколко месяцев после заражения ковидом, не сразу
User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3074
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: Обязательная вакцинация детей

Post by Krasavcheg »

sondo wrote: 28 Nov 2021 22:39
Krasavcheg wrote: 28 Nov 2021 19:02
Krasavcheg wrote: 28 Nov 2021 18:14
Krasavcheg wrote: 28 Nov 2021 14:39 А какой процент молодёжи после заражения попадает в больницу и/или умирает? Интересует информация за последние несколько месяцев. Если кто-нибудь видит соответствующую картинку/табличку, ткните пожалуйста пальцем.
Сам себя обслужил. Похоже что молодёжи мрёт по-прежнему мало, а детей вообще в рамках статистической погрешности.
https://www.statista.com/statistics/119 ... by-age-us/
https://www.statista.com/statistics/125 ... us-by-age/
Переношу сюда из информационной темы про COVID-19. Можем обсудить.
Вроде никто и не говори что дети умирают чаще чем взрослые.
Но у них нередки серьезные побочки.

Детей в штатах от ковида напрямую умерло около 600, а получило MIC-S в 10 раз больше https://covid.cdc.gov/covid-data-tracke ... rveillance

Если я правильно понимаю, MIC-S практически всегда ведет к госпитализации (там то в госпиталях его и определяют).
А от ковида напрямую похоже было немного меньше годпитализированных чем от последствий такового в виде MIC-S: https://gis.cdc.gov/grasp/covidnet/COVID19_5.html
MIC-S приходит через несколко месяцев после заражения ковидом, не сразу
Если MIC-S получило в десять раз больше детей чем заболело, то есть 6000, то это всё равно статистически немного. Если его диагностируют через несколько месяцев после COVID-19, то как можно понять что триггером был именно COVID-19, а не что-нибудь другое? Скажем грипп или вакцинация.
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: Обязательная вакцинация детей

Post by sondo »

Krasavcheg wrote: 29 Nov 2021 00:15 [
Если MIC-S получило в десять раз больше детей чем заболело, то есть 6000, то это всё равно статистически немного. Если его диагностируют через несколько месяцев после COVID-19, то как можно понять что триггером был именно COVID-19, а не что-нибудь другое? Скажем грипп или вакцинация.
По по линку было объяснено.
У всех есть антитела к ковиду (даже если болели асимптотически), а частота таких заболеваний возросла во много порядков по сравнению с эпохой до ковида.
Как я понимаю, ранее это было реально редкое заболевание, несколько детей в год, а не тысячи.
Это все до начала вакцинаций.
Средний возраст 9 лет, то есть задевает именно детей в не подростков.
User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3074
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: Обязательная вакцинация детей

Post by Krasavcheg »

sondo wrote: 29 Nov 2021 00:21 По по линку было объяснено.
У всех есть антитела к ковиду (даже если болели асимптотически), а частота таких заболеваний возросла во много порядков по сравнению с эпохой до ковида.
Как я понимаю, ранее это было реально редкое заболевание, несколько детей в год, а не тысячи.
Это все до начала вакцинаций.
Средний возраст 9 лет, то есть задевает именно детей в не подростков.
Хорошо, предположим что около 6000 детей заработали серьёзные проблемы переболев ковидом. Мы не знаем сколько детей переболело за два года, но наверно это несколько миллионов. Если сейчас вколят вакцину нескольким миллионам детей, и несколько тысяч из них заработают серьёзные проблемы, скажем миокардит, как побочные эффекты от вакцины, то не получится ли что мы променяли шило на мыло? Тем более что переболеть ковидом после вакцинации возможно всё равно придётся. Да, скорее всего, в более лёгкой форме. Но где гарантии того что MIC-S не настигнет тех, у кого была предрасположенность заболеть, даже когда они переболеют ковидом в более лёгкой форме?
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: Обязательная вакцинация детей

Post by sondo »

Число тех кто пока получил миокардит среди подростков после вакцина как я понимаю в 10 раз меньше чем детей с MIS-C, а госпитализировали из них несколько процентов.
Подвержены ли дети младше 12 миокардиту после вакцины пока что неизвестно. В обычном населения (до ковида и тому подобного) страдала именно молодежь, не дети и не те кто старше 30.
Интересно было бы найти средний возраст при котором получали миокардит после прививки. Если он скажет лет 18 или более как у обычного миокардита, то у детей до 12 может вообще миокрадитов не будет.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Обязательная вакцинация детей

Post by StrangerR »

Krasavcheg wrote: 29 Nov 2021 02:31
sondo wrote: 29 Nov 2021 00:21 По по линку было объяснено.
У всех есть антитела к ковиду (даже если болели асимптотически), а частота таких заболеваний возросла во много порядков по сравнению с эпохой до ковида.
Как я понимаю, ранее это было реально редкое заболевание, несколько детей в год, а не тысячи.
Это все до начала вакцинаций.
Средний возраст 9 лет, то есть задевает именно детей в не подростков.
Хорошо, предположим что около 6000 детей заработали серьёзные проблемы переболев ковидом. Мы не знаем сколько детей переболело за два года, но наверно это несколько миллионов. Если сейчас вколят вакцину нескольким миллионам детей, и несколько тысяч из них заработают серьёзные проблемы, скажем миокардит, как побочные эффекты от вакцины, то не получится ли что мы променяли шило на мыло? Тем более что переболеть ковидом после вакцинации возможно всё равно придётся. Да, скорее всего, в более лёгкой форме. Но где гарантии того что MIC-S не настигнет тех, у кого была предрасположенность заболеть, даже когда они переболеют ковидом в более лёгкой форме?
На сегодня никаких серьезных проблем от вакцинации у детей не найдено. А вот то что непривитые дети, заболев, разносят болезнь и она доходит и до тех кто привиться не может по медицинским причинам или кому вирус реально опасен - вы все время забываете. То есть вакцинация не только привитых защищает но и распостранение вируса резко сдерживает (раз в 10 реже привитые болеют, а молодежь даже больше чем в 10 раз).
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Обязательная вакцинация детей

Post by StrangerR »

Krasavcheg wrote: 29 Nov 2021 02:31 Тем более что переболеть ковидом после вакцинации возможно всё равно придётся.
Придется. Примерно 1/10 от тех кто переболел бы если бы не было прививок. Это не учитывая эффект того что если все дети привиты то болезнь не будет размножаться вообще, коэффициент передачи падает ниже 1.
User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3074
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: Обязательная вакцинация детей

Post by Krasavcheg »

StrangerR wrote: 29 Nov 2021 11:39
Krasavcheg wrote: 29 Nov 2021 02:31 Тем более что переболеть ковидом после вакцинации возможно всё равно придётся.
Придется. Примерно 1/10 от тех кто переболел бы если бы не было прививок. Это не учитывая эффект того что если все дети привиты то болезнь не будет размножаться вообще, коэффициент передачи падает ниже 1.
К сожалению, уже ясно что это не так. Коэффициент передачи не падает ниже единицы даже когда число привитых близко к 100%. Это проверили на практике в Гибралтаре. То есть нам придётся прививаться снова и снова пока эпидемия не пойдёт на спад естественным путём. Поэтому пора определиться для кого наименьшим злом является вакцинация, а для кого переболеть без вакцины.
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."
User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 16616
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: Обязательная вакцинация детей

Post by Laila »

StrangerR wrote: 29 Nov 2021 11:20 А вот то что непривитые дети, заболев, разносят болезнь и она доходит и до тех кто привиться не может по медицинским причинам или кому вирус реально опасен - вы все время забываете.
Почему же забывают
Просто нормальным матерям здоровье соседа пох. А своей кровинушки нет.
Fur_Elise
Уже с Приветом
Posts: 8118
Joined: 07 Jan 2014 02:56
Location: midwest

Re: Обязательная вакцинация детей

Post by Fur_Elise »

Olga wrote: 27 Nov 2021 23:57 Очень советую сделать monoclonal antibodies treatment, если у вас делают и вы проходите по критериям. Муж ужасно переносил ковид, прям помирать собирался. После этого вливания буквально через день пошло улучшение.
К сожалению переболеть ковидом в США несчитово. Иди колись после все равно. Единственное освобождают от ПЦР теста для въезда обратно в США в течение 90 дней, по предъявлению положительного теста. Ну хоть в какую Мексику слетать погреться и не думать о тестах на обратном пути.
вашему мужу делали это все в больнице, и решение тоже там принимали? То есть сначала в больницу ?
Другим кто делал антитела , тот же вопрос

Мне даже от своего доктора никто не перезванивает .
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7763
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: Обязательная вакцинация детей

Post by Kapitula123 »

Fur_Elise wrote: 29 Nov 2021 19:18
Olga wrote: 27 Nov 2021 23:57 Очень советую сделать monoclonal antibodies treatment, если у вас делают и вы проходите по критериям. Муж ужасно переносил ковид, прям помирать собирался. После этого вливания буквально через день пошло улучшение.
К сожалению переболеть ковидом в США несчитово. Иди колись после все равно. Единственное освобождают от ПЦР теста для въезда обратно в США в течение 90 дней, по предъявлению положительного теста. Ну хоть в какую Мексику слетать погреться и не думать о тестах на обратном пути.
вашему мужу делали это все в больнице, и решение тоже там принимали? То есть сначала в больницу ?
Другим кто делал антитела , тот же вопрос

Мне даже от своего доктора никто не перезванивает .
Нет, антитела делают не тем кто в больнице.
Olga
Уже с Приветом
Posts: 126
Joined: 13 Feb 2004 08:23

Re: Обязательная вакцинация детей

Post by Olga »

Fur_Elise wrote: 29 Nov 2021 19:18
Olga wrote: 27 Nov 2021 23:57 Очень советую сделать monoclonal antibodies treatment, если у вас делают и вы проходите по критериям. Муж ужасно переносил ковид, прям помирать собирался. После этого вливания буквально через день пошло улучшение.
К сожалению переболеть ковидом в США несчитово. Иди колись после все равно. Единственное освобождают от ПЦР теста для въезда обратно в США в течение 90 дней, по предъявлению положительного теста. Ну хоть в какую Мексику слетать погреться и не думать о тестах на обратном пути.
вашему мужу делали это все в больнице, и решение тоже там принимали? То есть сначала в больницу ?
Другим кто делал антитела , тот же вопрос

Мне даже от своего доктора никто не перезванивает .
Нет, когда в больнице оказался то уже не делают. До больницы и в течение 10 дней с начала болезни, не позже.
У нас есть штатовский сайт, где можно пройти через опросник и выяснить если ты квалифай на это. Если прошёл, то они перезванивают в течение суток и назначают процедуру. Там где делали мы это были вообще три мобильных юнита автобуса на заброшенном паркинге. Автобусы были кстати с флоридскими номерами. Никакое отношение к докторам или больницам у нас это не имеет. Доктор нам только сказал что есть такое хорошее лечение и послал на этот сайт заполнить анкету. Он это не назначал. Может у вас в штате по другому. Я видела в Колорадо сказали можно самому себе реферал делать. Во Флориде вроде тоже всем желающим делают. Может вам вообще написать что там подходит, типа высокое давление. Не думаю что они сверяют историю болезни.
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7763
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: Обязательная вакцинация детей

Post by Kapitula123 »

Не надо делать то что не нужно, зачем врать.
Olga
Уже с Приветом
Posts: 126
Joined: 13 Feb 2004 08:23

Re: Обязательная вакцинация детей

Post by Olga »

В смысле не нужно? Нужно, но дают не всем делать
User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3074
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: Обязательная вакцинация детей

Post by Krasavcheg »

Kapitula123 wrote: 29 Nov 2021 20:17 Не надо делать то что не нужно, зачем врать.
О, Капа из бани пришла! Капа, мы без вас вели себя хорошо, самолечением не занимались.
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."
Fur_Elise
Уже с Приветом
Posts: 8118
Joined: 07 Jan 2014 02:56
Location: midwest

Re: Обязательная вакцинация детей

Post by Fur_Elise »

В общем, медиицины тут нет. Звонила в офис своего доктора с утра, никто не перезванивает. Зонила по номеру с сайта где про антитела читала, взяли номер, тоже обещали перезвонить, как очередь подойдет, ни ответа ни привета несколько часов.
User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 16616
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: Обязательная вакцинация детей

Post by Laila »

Kapitula123 wrote: 29 Nov 2021 20:17 Не надо делать то что не нужно, зачем врать.
Врать приходится в тех дебильных штатах где не делают то сто нужно.
Сколько людей можно было спасти
Но это как раз никому не нужно. Это тебе не в карантин засадить и бустер вколоть, тут денег стоит.
Olga
Уже с Приветом
Posts: 126
Joined: 13 Feb 2004 08:23

Re: Обязательная вакцинация детей

Post by Olga »

Fur_Elise wrote: 29 Nov 2021 20:37 В общем, медиицины тут нет. Звонила в офис своего доктора с утра, никто не перезванивает. Зонила по номеру с сайта где про антитела читала, взяли номер, тоже обещали перезвонить, как очередь подойдет, ни ответа ни привета несколько часов.
Это да, болеть здесь очень страшно. Мы и в ЕР прокатились, но решили 4 часа очередь дома подаждать, а тут слава те антитела начали действовать так что назад в ЕР уже не поехали. А так можно и кони двинуть ожидаючи.
Olga
Уже с Приветом
Posts: 126
Joined: 13 Feb 2004 08:23

Re: Обязательная вакцинация детей

Post by Olga »

Вот у нас писали что только 10 или 15 процентов из тех кто квалифайд пользуют эти лечение. Ну так откройте для всех желающих??
Fur_Elise
Уже с Приветом
Posts: 8118
Joined: 07 Jan 2014 02:56
Location: midwest

Re: Обязательная вакцинация детей

Post by Fur_Elise »

а как можно очередь дома подождать?
Fur_Elise
Уже с Приветом
Posts: 8118
Joined: 07 Jan 2014 02:56
Location: midwest

Re: Обязательная вакцинация детей

Post by Fur_Elise »

сообщили что мой доктор, даже не поговорив со мной (!!!) отказал в направлении на терапию. Медсестра все еще сказали перезвонит... жду. Сказали идти если что в больницу, там решат надо ли делать.
Olga
Уже с Приветом
Posts: 126
Joined: 13 Feb 2004 08:23

Re: Обязательная вакцинация детей

Post by Olga »

Зарегистрировались, прошли триаж, сказали сидите ждите врача. Очередь 3.5-4 часа. Говорю можно в машине подождать - можно, мы позвоним когда очередь подойдёт. Поехали домой ждать.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34986
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Обязательная вакцинация детей

Post by ARARAT. »

По поводу медицины тут и Ковид вспомнилось...
У сына растройство желудка, а ето один из симптомов иногда. Так его приняли, но меры как для космонавта, "взяли" прямо из машины, "черным ходом" и "люди в скафандрах" проводили на прием к врачу, который тоже в нем-же...
:D
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7763
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: Обязательная вакцинация детей

Post by Kapitula123 »

Olga wrote: 29 Nov 2021 20:18 В смысле не нужно? Нужно, но дают не всем делать
Не дают делать всем, потому что нужно не всем.

Return to “О жизни”