Сегодняшние проблемы Америки - результат

[HappyCat]

Не нашла мортгаге рате в 50х
Вот с 75ого:
https://themortgagereports.com/61853/30 ... ates-chart

Самый большой в начале 80х действительно 18% в 75ом 8-9%

Муж вспоминал что в годы его детства еще встречались у его родственников дома с туалетом на улице и выгребной ямой. Вообще рассказы как-то меня сильно разочаровали. У меня даже возникла крамольная мысль что в США в 50х было не сильно лучше чем в СССР в 50х с экономической точки зрения конечно. Но основные воспоминания моих родственников связаны с Москвой, а его с какими-то дырами в Миссури, Канзасе или Теннессии.

Зарплаты были маленькие. Примерно пропорционалЬные ценам на бензин .

Вообще надо б определиться что мы хотим. Лично мне так не надо чтоб на одну зарплату поднимать 4х детей в доме без удобств. Больше волнуют возможности образования, открытия бизнеса или хорошей работы как для мужчин так и для женщин.

[Komissar]

А сколько была средняя зарплата по стране в то время?

мой первый научный руководитель в универе в США называл цифры $7К/год в универе, $14К/год на бигфарме

А какой год в кино, а то может они на корректоре сьэкономили?

1959

[Komissar]

причем, тогда топовый кадиллак был $7К. Сейчас $70К. А кондо в центре манхеттена - мильоны.

[HappyCat]

про "американскую мечту" наткнулась на вот это
https://www.huduser.gov/portal/Publicat ... D-7775.pdf

Там на 21 странице график 11 показывает что до 40х домовладельцев было 47% и почти не менялось с прошлого века. А с 40х по 60е скачек до 64% и с тех пор не менялось до 90х

В 40х владение домами просело до 43%

[inock]

А сколько была средняя зарплата по стране в то время?

мой первый научный руководитель в универе в США называл цифры $7К/год в универе, $14К/год на бигфарме

А какой год в кино, а то может они на корректоре сьэкономили?

1959

Посмотрел по census
1958 median personal income был 2600
3021 -44,200, 17 раз разница. Да , за 510 штук в Манхэттене кондо не купишь сейчас. Знакомая присматривалась к коопу так от 900 и выше плюс все жильцы должны одобрить

[Komissar]

Как обычно, решили, что надо было женщин из дома не выпускать, и все было бы хорошо?

Да, отдали яйца женщинам. Ну вот не нравится женщинам быть избитыми, бедными и постоянно беременными. Как посмели они взять у жизни то, что мужчины имели всегда: свободу.

ну и сидишь ты днями на сволочной работе, с дурными начальниками - а могла бы воспитывать 3-4 карапузов, заниматься с ними развивающими активностями.

[HappyCat]

Про зарплаты с 64ого
https://www.pewresearch.org/fact-tank/2 ... r-decades/
с учетом инфляции чуть выросли, хотя если с 70ми сравнивать то может и нет.

Зарплаты действительно тогда были смешными.

[Дылда]

в 50гг были легкие деньги???? И мамаши с тремя детьми их бросали из за зарплат???

Не пойму, про какую мамашу разговор?

[dama123]

Сферические корпорации у вас. Реальные корпорации всегда могут съесть потери от увеличившихся налогов, если по более выской цене их бургеры не пойдут.

В этом вся суть леваков: корпорации можно доить сколько хочешь.

Взять все, да и поделить.

В соседнем топике вам привели ссылку на налоги, которые хотят поднять демократы в Калифорнии. В частности, они хотят поднять налог на revenue на 2.3%. Логика как у вас: "Реальные корпорации всегда могут съесть потери от увеличившихся налогов".
https://taxfoundation.org/california-he ... -proposal/
Так вот, не смогут. К примеру, у Walmart operating income 3%. При дополнительном налоге 2.5% многие корпорации будут вынуждены поднять цены - инфляция. И леваки будут удивляться: откуда эта инфляция взялась?

[BitterSean]

Налог на оборот? Это что-то новенькое.

[Дылда]

Вы, наверное, пишете о какой то другой стране...

During the war 17 million new civilian jobs were created in the US, industrial productivity increased by 96 percent. Gross Domestic Product increased from $228 billion in 1945 to just under $1.7 trillion in 1975

At the end of the war, millions of people were dead and millions more homeless, the European economy had collapsed, and much of the European industrial infrastructure had been destroyed.

Ну что, сравним job market в Америке и в Европе на конец войны? И зачем американкам надо было тяжело работать при таком бешеном росте экономики и при том, что смертность мужчин на WW2 была мизерная (400К погибших при 140М населения).

[HappyCat]

Сферические корпорации у вас. Реальные корпорации всегда могут съесть потери от увеличившихся налогов, если по более выской цене их бургеры не пойдут.

В этом вся суть леваков: корпорации можно доить сколько хочешь.

Взять все, да и поделить.

В соседнем топике вам привели ссылку на налоги, которые хотят поднять демократы в Калифорнии. В частности, они хотят поднять налог на revenue на 2.3%. Логика как у вас: "Реальные корпорации всегда могут съесть потери от увеличившихся налогов".
https://taxfoundation.org/california-he ... -proposal/
Так вот, не смогут. К примеру, у Walmart operating income 3%. При дополнительном налоге 2.5% многие корпорации будут вынуждены поднять цены - инфляция. И леваки будут удивляться: откуда эта инфляция взялась?

Сколько хочешь нельзя. Но доить надо, а то они нас доить будут.

И не надо этой дешевой пропаганды "отнять и поделить"... Ну это ж очень сильное упрощение, которое даже обсуждать уже не интересно.

Нет логика не такая. Есть конечно налоги которые не потянет среднестатистическая полезная корпорация и конечно до такой степени их поднимать не надо. В США они и так маленькие. Недобрать налогов это значит будут проблемы в инфраструктуре, образовании, обороне и многих других областях. Или будут пытаться содрать последнее с бедной части населения, кто и так ели сводит концы с концами. И те же самые корпорации пойдут в другие места, где хорошая инфраструктура, образованная рабочая сила, потребитель может платить подороже.

В данной задаче много переменных. А вы пытаетесйь все тривиализировать.

В прошлом топике вы так и не сказали для какого бракета в два раза налог возрос.
Теперь новая хня от тех же товарищей у которых чешется калифорния.

Откуда данные? Как связана ссылка и вывод об убытках Волмарта? В предложенном законе посетители Волмарта скорее всего совсем налогом не будут обложены. Мы о налоге о корпорации говорим? Налог корпорации берется с прибыли опять же.

[dama123]

И не надо этой дешевой пропаганды "отнять и поделить"... Ну это ж очень сильное упрощение, которое даже обсуждать уже не интересно.

Какая пропаганда? Вам привели конкретный закон, который демократы _уже_ внесли и который, как показано, 100% приведет к повышению цен для бедных, которых вы так защищаете. Мне как раз почти по-фиг. Даже если цены на все удвоятся, я переживу.
Суть в полной экономической безграмотности леваков.

Кстати, слухи о жадности капиталистов преувеличины. Когда Трамп опустил налоги для корпораций, у нас на работе сразу увеличили компенцацию: подняли 401к match с 6% до 10%. Тоже не очень вписывается в ваши теории.

[dama123]

В прошлом топике вы так и не сказали для какого бракета в два раза налог возрос.

Сказали. Два раза - это сколько всего собираются собрать с принятием закона, а не только Personal income tax

Откуда данные? Как связана ссылка и вывод об убытках Волмарта?

Данные об operating margin Walmat из Гугла. Думалось что любая тупица может найти.

Мы о налоге о корпорации говорим? Налог корпорации берется с прибыли опять же.

Нет. Вы ссылочку в посте выше откройте и прочитяйте. Gross Receipts Tax

[HappyCat]

И не надо этой дешевой пропаганды "отнять и поделить"... Ну это ж очень сильное упрощение, которое даже обсуждать уже не интересно.

Какая пропаганда? Вам привели конкретный закон, который демократы _уже_ внесли и который, как показано, 100% приведет к повышению цен для бедных, которых вы так защищаете. Мне как раз почти по-фиг. Даже если цены на все удвоятся, я переживу.
Суть в полной экономической безграмотности леваков.

Кстати, слухи о жадности капиталистов преувеличины. Когда Трамп опустил налоги для корпораций, у нас на работе сразу увеличили компенцацию: подняли 401к match с 6% до 10%. Тоже не очень вписывается в ваши теории.

Ну не правильно показано.

Начиная с первой строки. "В среднем бла-бла-бла" Посетители и работники волмарта в среднем не заплатят дополнительного налога согласно закона так как у них инком меньше 150К у подавляющего большинства посепителей Волмарта. Т.е. ошибка в первой строке. Дальше даже не хочу читать хню.

В том что написали Вы:
Операративный инком в % от чего? Это инком за вычетом зарплат и тп.
Он обкладывается действительно налогом. Если его повысят на 2.5%, ну не 3% а 5.5% от этого инкома компания будет платить. Если решит потратиться на обновление оборудование, то прямой резон, так как это затраты которые вычитаются из облагаемого налогом инкома.

Да может быть если там 70% налога, тогда уже может и действительно и девиденты платить не с чего будет .

[HappyCat]

В прошлом топике вы так и не сказали для какого бракета в два раза налог возрос.

Сказали. Два раза - это сколько всего собираются собрать с принятием закона, а не только Personal income tax

Откуда данные? Как связана ссылка и вывод об убытках Волмарта?

Данные об operating margin Walmat из Гугла. Думалось что любая тупица может найти.

Мы о налоге о корпорации говорим? Налог корпорации берется с прибыли опять же.

Нет. Вы ссылочку в посте выше откройте и прочитяйте. Gross Receipts Tax

https://www.statista.com/statistics/185 ... ince-2006/

https://www.macrotrends.net/stocks/char ... ing-margin

закон предлагал инком тах а не налог на корпорации

[dama123]

Почему инком тах ИЛИ налог на корпорации.
Ваши коммуняки хотят И. И еще налог с зарплаты.

https://leginfo.legislature.ca.gov/face ... 20220ACA11

An annual excise tax is hereby imposed upon a qualified business, as defined by the Legislature, for the privilege of doing business in this state at a rate of 2.3 percent of the gross receipts of that qualified business minus the first two million dollars ($2,000,000) in annual gross receipts of that business.

[HappyCat]

Почему инком тах ИЛИ налог на корпорации.
Ваши коммуняки хотят И. И еще налог с зарплаты.

https://leginfo.legislature.ca.gov/face ... 20220ACA11

An annual excise tax is hereby imposed upon a qualified business, as defined by the Legislature, for the privilege of doing business in this state at a rate of 2.3 percent of the gross receipts of that qualified business minus the first two million dollars ($2,000,000) in annual gross receipts of that business.

Ок.
Ну опять же оператин маргин это оператинг инкоме/ревеню. Т.е. если 2.3 percent of the gross receipts of that qualified business minus the first two million dollars ($2,000,000) ; плюс 1.25% пейрол такс надорвали хребет верблюда то это ой.

Ну значит надо будет сокращать издержки. Может что-то автоматизировать. Может оптимизировать склады и доставку.

Опять же цены можно повысить если есть платежеспособный спрос. Если люди начнут меньше покупать, то это может быть и невыгодно бизнесу.

Повышение цен тоже возможно, но не обязательно будет именно повышение цен. При том что огромная конкуренция со всех концов, может окажется и не выгодно цены повышать.
Кстати интересно что капиталистический техас уже имеет gross receipt taxes.

hmm...
Florida - A tax of 2.5% is imposed on "gross receipts from the sale, delivery, or transportation of natural gas, manufactured gas, or electricity to a retail consumer in Florida," referring to utility companies (suppliers of electrical power).

New Mexico - The gross receipts tax rate varies throughout the state from 5.125% to 8.6875% with local option taxes imposed at the city and county levels, added to the statewide base tax rate of 5%.

[Beretta]

Ну что, сравним job market в Америке и в Европе на конец войны? И зачем американкам надо было тяжело работать при таком бешеном росте экономики и при том, что смертность мужчин на WW2 была мизерная (400К погибших при 140М населения).

Дылда, о чем вы? Вы забываете, о чем пишете? см выше себя же

Женщин погнали, потому что после WW2 Америка производила у себя 60% мирового валового дохода. Пошли работать по своей воле не из-за нужды, а из-за легких денег.

Кто говорит о "тяжело", кроме вас? Работали в войну, поскольку мужчин не было, работать было некому, как мужчины вернулись, женщины работать перестали.

Вообще, что вы хотели сказать изначально?

Не вижу никакого смысла в написанном вами. Вас цитировать вам же мне лень, есть много дел поинтереснее, удачи!

[StrangerR]

Technological slowdown.
Оптимизировали донельзя технологии прошлого века, ничего нового нет, отсюда все эти zero-sum game effects: нужно отнять и поделить (левые), понаехали а тут самим не хватает (правые).

Вы йето серьезно?

А что не так? Деградация во всех отраслях идет.

[dama123]

Повышение цен тоже возможно, но не обязательно будет именно повышение цен.

Обязательно.
operating margin = (operating income) / (gross sales). Если operating margin < 2%,как типично в ретайл, то, если повысить налог на 2.3% от gross sales и не повысить цены, то новый operating income < 0. Это не квантовая физика, здесь все точно.
Про то что надо что-то там автоматизировать - очень смешно. Вы не понимаете что ретайл - конкурентная до нельзя отрасль. Если тот же Walmart (при operating margin 3%) понизит расходы на 3% от sales, у них чистая прибыль (а значит и стоимость компании) вырастет в _два_ раза. И они, дураки, сидят и ждут пока вы, коммуняки, поднимите налоги чтобы понизить расходы?

[HappyCat]

Повышение цен тоже возможно, но не обязательно будет именно повышение цен.

Обязательно.
operating margin = (operating income) / (gross sales). Если operating margin < 2%,как типично в ретайл, то, если повысить налог на 2.3% от gross sales и не повысить цены, то новый operating income < 0. Это не квантовая физика, здесь все точно.
Про то что надо что-то там автоматизировать - очень смешно. Вы не понимаете что ретайл - конкурентная до нельзя отрасль. Если тот же Walmart (при operating margin 3%) понизит расходы на 3% от sales, у них чистая прибыль (а значит и стоимость компании) вырастет в _два_ раза. И они, дураки, сидят и ждут пока вы, коммуняки, поднимите налоги чтобы понизить расходы?

вот именно это конкурентная область. т.е. повышение цен приведет к тому что конкуренты воспользуются и вытеснят с рынка не поднимая свои цены. У амазона операйтин маргин больше 6%. Заметьте, мелкие компании окажутся в преимущественном положении, что опять же хорошо для конкуренции.

Мы не коммуняки, более того В капиталистической Флориде этот такс аж 2.5%. А в капиталистическом Нью Мехико и еще выше. Посмотрите в Википедии

А какая нам разница какая стоимость компании. Если мне не выгодно вкладываться в Волмарт вложусь в другую. Это проблемы Волмарта.

Еще раз если Волмарт такой всеми любимый магазин, то может население съест повышение цены. Но это надо еще заслужить, вы сами сказали что это "конкурентная до нельзя отрасль".

[-helloworld-]

Все эти ностальгические воспоминания по поводу дома и четырёх детей на одну зарплату делают мне смешно. В Mad Men это хорошо показано.

Четверо детей рожали не оттого, что все хорошо было, а оттого, что больше заняться нечем было, и контрацептивов не было.

Какая ещё ностальгия? У меня соседи все с пятью. Их отцы/матери имели по 5-10, деды/бабки по 12-15. Это буквально 50 лет назад. Все на одном инкоме.

[Komissar]

Все эти ностальгические воспоминания по поводу дома и четырёх детей на одну зарплату делают мне смешно. В Mad Men это хорошо показано.

Четверо детей рожали не оттого, что все хорошо было, а оттого, что больше заняться нечем было, и контрацептивов не было.

Какая ещё ностальгия? У меня соседи все с пятью. Их отцы/матери имели по 5-10, деды/бабки по 12-15. Это буквально 50 лет назад. Все на одном инкоме.

дык это мормоны, их черчь поддерживает.
Это другое (с)

[-helloworld-]

дык это мормоны, их черчь поддерживает.
Это другое (с)

Черчь таки собирает с них. По 10% с пейчека. Всё вешается на папашу.