Советские солдаты насиловали немок

[Halbhalb]

что немецкие войска там, где наступают советские войска, дерутся насмерть. Нам все время говорили, что вот, немецкие войска сдавались английским войскам, сдавались союзникам, бежали перед ними, а с советскими войсками они почему-то дрались насмерть. И потери резко возросли советских войск даже по сравнению с 44-м годом, хотя понятно, что советские войска к этому времени были гораздо сильнее – у немцев уже воевали 16-летние мальчишки. Нам никогда не объясняли, а чего это немцы вот с такой злостью сопротивлялись именно советским войскам? Ответ заключался в том, что немцы стали понимать, за что они сражаются.

А ви не читайте разних проституток, читайте дневники и расскази солдат вермахта....немци-солдати, понали,что воина будет проиграна в 1941-42 году, а когда отступали в 1943 еше от Москви-дрались как могли, потому что знали, что пощади им не будет, отчаянним сопротивлением они питались спасти СВОЮ жизнь..и делали они ето еше под Москвой!!!!!

е-мае!

и слово цивилизованний Запад..можете забить..навсегда...во всаком случае ето к теме не относится

А есть версия (в отличии от Суворова) - что 2-я мировая была затеяна Коммунистами сов.союза, и ее целью было истребление "некоммунистов" в европе, и завоевание, а затем "перекрешивание" в комми ее граждан.

[GarikToo]

что немецкие войска там, где наступают советские войска, дерутся насмерть. Нам все время говорили, что вот, немецкие войска сдавались английским войскам, сдавались союзникам, бежали перед ними, а с советскими войсками они почему-то дрались насмерть. И потери резко возросли советских войск даже по сравнению с 44-м годом, хотя понятно, что советские войска к этому времени были гораздо сильнее – у немцев уже воевали 16-летние мальчишки. Нам никогда не объясняли, а чего это немцы вот с такой злостью сопротивлялись именно советским войскам? Ответ заключался в том, что немцы стали понимать, за что они сражаются.

А ви не читайте разних проституток, читайте дневники и расскази солдат вермахта....немци-солдати, понали,что воина будет проиграна в 1941-42 году, а когда отступали в 1943 еше от Москви-дрались как могли, потому что знали, что пощади им не будет, отчаянним сопротивлением они питались спасти СВОЮ жизнь..и делали они ето еше под Москвой!!!!!

е-мае!

и слово цивилизованний Запад..можете забить..навсегда...во всаком случае ето к теме не относится

А есть версия (в отличии от Суворова) - что 2-я мировая была затеяна Коммунистами сов.союза, и ее целью было истребление "некоммунистов" в европе, и завоевание, а затем "перекрешивание" в комми ее граждан.

а может коммунисты просто потрахаться захотели?

[Halbhalb]

что немецкие войска там, где наступают советские войска, дерутся насмерть. Нам все время говорили, что вот, немецкие войска сдавались английским войскам, сдавались союзникам, бежали перед ними, а с советскими войсками они почему-то дрались насмерть. И потери резко возросли советских войск даже по сравнению с 44-м годом, хотя понятно, что советские войска к этому времени были гораздо сильнее – у немцев уже воевали 16-летние мальчишки. Нам никогда не объясняли, а чего это немцы вот с такой злостью сопротивлялись именно советским войскам? Ответ заключался в том, что немцы стали понимать, за что они сражаются.

А ви не читайте разних проституток, читайте дневники и расскази солдат вермахта....немци-солдати, понали,что воина будет проиграна в 1941-42 году, а когда отступали в 1943 еше от Москви-дрались как могли, потому что знали, что пощади им не будет, отчаянним сопротивлением они питались спасти СВОЮ жизнь..и делали они ето еше под Москвой!!!!!

е-мае!

и слово цивилизованний Запад..можете забить..навсегда...во всаком случае ето к теме не относится

А есть версия (в отличии от Суворова) - что 2-я мировая была затеяна Коммунистами сов.союза, и ее целью было истребление "некоммунистов" в европе, и завоевание, а затем "перекрешивание" в комми ее граждан.

а может коммунисты просто потрахаться захотели?

натртахались до "победы"

[Internetniy Volk]

Это страшная тема. Но какая то сильная месть Германии была обязательна. Например Англичане отплатили бомбардировками и немцы потеряли гражданских больше чем Англия.

Главная цель мести это устрашение будующих агрессоров. Именно это сдерживает атомную войну. Сам факт того что и СССР и США готовы уничтожить миллиард человек спас мир от Третьей Мировой Войны.

[alex2003]

что немецкие войска там, где наступают советские войска, дерутся насмерть. Нам все время говорили, что вот, немецкие войска сдавались английским войскам, сдавались союзникам, бежали перед ними, а с советскими войсками они почему-то дрались насмерть. И потери резко возросли советских войск даже по сравнению с 44-м годом, хотя понятно, что советские войска к этому времени были гораздо сильнее – у немцев уже воевали 16-летние мальчишки. Нам никогда не объясняли, а чего это немцы вот с такой злостью сопротивлялись именно советским войскам? Ответ заключался в том, что немцы стали понимать, за что они сражаются.

А ви не читайте разних проституток, читайте дневники и расскази солдат вермахта....немци-солдати, понали,что воина будет проиграна в 1941-42 году, а когда отступали в 1943 еше от Москви-дрались как могли, потому что знали, что пощади им не будет, отчаянним сопротивлением они питались спасти СВОЮ жизнь..и делали они ето еше под Москвой!!!!!

е-мае!

и слово цивилизованний Запад..можете забить..навсегда...во всаком случае ето к теме не относится

А есть версия (в отличии от Суворова) - что 2-я мировая была затеяна Коммунистами сов.союза, и ее целью было истребление "некоммунистов" в европе, и завоевание, а затем "перекрешивание" в комми ее граждан.

читайте антисуворова...там и про приказ Гитлера есть - после капитуляции Ленинграда - ВСЕХ жителей уничожить.

[alex2003]

1 сентября после ожесточенных боев части 6-й
армии дошли до пригородов Сталинграда, а три
дня с пустя Люфтваффе возобновили свои массированные атаки на город, вызвав новые многочисле
нные разрушения и жертвы сред и мирного населения в окраинных районах массовой деревянной
застройки. На следующий день в Виннице
Гитлер объявил: « После проникновения в город
истребить все мужское на селение , по скольку
СтаЛИНI' рад крайне опасен с его миллионом жителей-
коммунистов " . О судьбе, ожидавшей женщин
и детей, ничего не было сказано.

Научно-популярная книга британского военного историка Уилла Фаулера "Сталинград — 7 решающих дней"

[Yvsobol]

Давайте немного внесен ясность. Ну ибо потулить бред от мерiканцев.
--

Командующий расстрелом, сам лейтенант Говард Бюхнер, сухо отразил это событие в штабной записке «Судьба гарнизона Дахау», указав общее количество жертв - 560 человек. Но этот документ никем не принимается во внимание. Даже на стенде в музее Дахау указано: «погибло 50 солдат СС». С эсэсовцами всё понятно. Однако этим фактом ловко заслоняется расстрел сотен раненых, врачей и подростков из фольксштурма - беспомощных и безоружных: согласно Женевской конвенции, военное преступление.
- Случаев, когда союзники устраивали расправу над пленными, - множество, - считает Роберт Лайонфилд, историк из США. - 14 июля 1943 года на аэродроме в Бискари (Сицилия) американцы расстреляли 74 пленных итальянских солдата. Генерал Джордж Паттон потом указал в письме: «Скажете, что эти типы были снайперами, - иначе пресса развоняется». 6 июня 1944 г., во время высадки союзников во Франции, только в одном месте убили 64 пленных немца. 24 апреля 1945 г., потопив подлодку U-546, американцы подвергли пыткам немецких моряков. Позднее они оправдывались: «требовалось получить информацию». Все эти случаи были рассекречены лишь в 2002-2007 гг. - раньше о них никто не знал.
..
…В статье исследователя Клауса Вигрефе в журнале «Шпигель» сказано: «Историки игнорируют мемуары солдат Второй мировой войны: иначе можно разрушить миф о милосердии союзников». «Убийство пленных - логичный поступок, - сказал мне один американский коллега в Мюнхене. - Наши парни пришли в Дахау, увидели зверства нацистов, пришли в состояние аффекта и перестреляли ублюдков. Можно ли их осуждать?» Я задал встречный вопрос - а как тогда осудить поведение в Германии советских солдат, видевших на своей земле такие зверства СС и вермахта, перед которыми бледнеет даже Дахау? Ответа, разумеется, я не получил.
Между тем в 2002 году, аккурат накануне Дня Победы, британский историк Энтони Бивор выпустил книгу «Падение Берлина. 1945». Ничтоже сумняшеся, Бивор заявил: при штурме столицы Третьего рейха советская армия насиловала ВСЕХ женщин подряд, от 8 до 80 (!) лет. Это утверждение вызвало протест посольства РФ в Лондоне, однако за Бивора вступились коллеги и газеты - «Индепендент» назвала его профессионалом и сообщила, что «сведения безупречны в научном отношении». Но едва стоило «профессионалу» опубликовать в 2009 г. книгу «Битва за Нормандию» и привести там сведения о расстрелах союзниками пленных, как на него сразу же посыпались обвинения в искажении фактов. Это уже даже не смешно.
..

…Война не делается в белых перчатках. С нашей стороны встречалось всякое: и изнасилования немок, и расстрелы пленных, и мародёрство - отрицать это было бы ханжеством. За период январь - август 1945 г. по обвинению в жестоком обращении с населением Германии под трибунал попали 4148 советских солдат и офицеров. Их наказывали. Со стороны американцев за расстрелы, изнасилования и умерщвление пленных голодом не был наказан НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК.

http://www.aif.ru/society/article/37924

[smyles]

ИМХО цитировать АиФ - даже моветоном назвать нельзя...

[shokoladnitsaa]

А вирусов набраться можно.

[Yvsobol]

А вирусов набраться можно.

Вирусы говоритe? Конечно можно от бреда западаного. Вирус неправды присутсвует.

[AKBApuyc]

Давайте немного внесен ясность.

- Случаев, когда союзники устраивали расправу над пленными, - множество, - считает Роберт Лайонфилд, историк из США. - 14 июля 1943 года на аэродроме в Бискари (Сицилия) американцы расстреляли 74 пленных итальянских солдата. ...

Со стороны американцев за расстрелы, изнасилования и умерщвление пленных голодом не был наказан НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК.

http://www.aif.ru/society/article/37924

Following the capture of the Biscari Airfield on 14 July 1943, during the Allied invasion of Sicily, troops of the 180th Regimental Combat Team, 45th (Thunderbird) Division murdered 74 Italian and two German POWs. The killings occurred in separate incidents between July and August 1943. In the first massacre, 34 Italians and two German soldiers died, while the second killing involved 40 Italians.

The U.S. Army charged Sergeant Horace T. West in the first incident. West admitted he had participated in the executions. Accordingly, he was found guilty, stripped of rank, and sentenced to life in prison. He was later dishonorably discharged as a private.

http://en.wikipedia.org/wiki/Biscari_massacre

Military Crimes A total of 49 US soldiers were hanged for crimes that were committed on French soil after the D-Day landings. In the whole European theatre of operations, 109 civilians were murdered by American soldiers. In Germany, 107 German nationals were murdered.

In the same time, 214 US soldiers were also murdered by their own countrymen.
Those sentenced to death for various crimes amounted to 443, (245 white men and 198 coloured).
Only 21 per cent of those sentences were actually carried out.
In France, there were 181 reported cases of rape that resulted in Court Martial.
In Germany, there were 552 reported cases of rape by US Forces.

http://members.iinet.net.au/~gduncan/facts.html

[Boriskin]

Аквариус опередил.

Остается напомнить, как англичане хотели повесить адмирала Деница, и почему у них сие не вышло.

[Karlson_Karlson]

... приказ Гитлера есть - после капитуляции Ленинграда - ВСЕХ жителей уничожить.

не только уничтожить жителей, но и сам город по планам должен быть уничтожен "как бесполезный" так кажется было сформулировано указание.

[Akskl]

Моя знакомая венгерка говорила что советские солдаты в Венгрии в 1945-м изнасиловали очень много женщин .

[wsbb]

"и всё снились мне венгерки - с бородами и с ружьём" ))) (В. Высоцкий)

венгерские фашисты ничем от немцев не отличались вроде, 100% помощь Германии на всех этапах войны кроме 1945-го

а вот интересный факт есть:
"Кстати, в 1943 году итальянцы, воевавшие вместе с немцами на Восточно фронте, в районе Сталинграда, в Сальских степях взбунтовались и потребовали вернуть их домой. Ни уговоры, ни угрозы не помогали – мама мия, я хочу домой. В конце концов, немцы согласились отвезти итальянцев к маме. Погрузили итальянцев в эшелоны и - Ту-Ту!

Но довезли немцы этих несогласных только до псковских лесов. Там немцы расстреляли итальянцев до единого, чтоб без свидетелей, как поляков, в Катынском лесу.А в Италию отстучали, что сыны Италии пали смерью храбрых, сражаясь с жестокими русским за европейскую демократию и свободу. Евроры.

«Военно-исторический журнал» в мою бытность главным редактором, публиковал документы об этом преступлении немцев, расстрелявших итальянцев – своих союзников, в псковских лесах. Номер журнала с этими документами был отосланы в итальянское посольство в Москве и в саму Италию. И что? "А вокруг тишина, и мертвые с косами стоят» - никто из итальянцев журналу даже не ответил.

Берлускони, кажется, ты, не имеющий зпока вания «лучший немец», может ты раскрутишь дело об убийстве немцами тысяч итальянцев в псковских лесах? Для начала – сделай запрос в военный архив в городе Подольск, Московская область. Тебя документально удовлетворят. А кости итальянски белеют до сих по леса псковщины.

В 1943 году, после свержения Муссолини, новое итальянское правительство объявило войну Германии. Немецкие части, расположенные во Львове, были подняты по тревоге, окружили казармы своих бывших союзников, обезоружили их, а затем, в течение нескольких дней расстреляли. Расстрелы производились в Цитадели и в Яновском лагере.

В 1944 году, сразу после освобождения Львова советскими войсками, была создана прокурорская группа, которой было поручено расследование преступлений нацизма на Западной Украине. Этой группой были вскрыты факты уничтожения гитлеровцами своих бывших союзников. Эти факты прозвучали на Нюрнбергском процессе, но не прозвучали факты расстрела немцами своих союзников – итальянцев посреди псковских лесов. Тайна покрытая мраком?
"
(с сайта Филатова)

[greshnik01]

"а вот интересный факт есть:
"Кстати, в 1943 году итальянцы, воевавшие вместе с немцами на Восточно фронте, в районе Сталинграда, в Сальских степях взбунтовались и потребовали вернуть их домой. Ни уговоры, ни угрозы не помогали – мама мия, я хочу домой. В конце концов, немцы согласились отвезти итальянцев к маме. Погрузили итальянцев в эшелоны и - Ту-Ту! ...
...
Берлускони, кажется, ты, не имеющий зпока вания «лучший немец», может ты раскрутишь дело об убийстве немцами тысяч итальянцев в псковских лесах? Для начала – сделай запрос в военный архив в городе Подольск, Московская область. Тебя документально удовлетворят.

Для всех стран война закончилась в прошлом веке, и ворошить старые белеющие кости, чтобы посмертно повесить на Рейх еще одно преступление (даже не важно, имело оно место на самом деле или нет) никто не видит никакого смысла. Все равно, что раскопать стойбище монгло-татаров и доказать, что они кого-то там угнали в рабство. Смысла нет никакого.
И только для стран типа России и Белоруссии, у которых нет никакой самоидентификации, кроме победы во Второй мировой войне, все еще рвутся снаряды Катюш и падают фугасные бомбы.

[Blender]

Для всех стран война закончилась в прошлом веке, и ворошить старые белеющие кости, чтобы посмертно повесить на Рейх еще одно преступление (даже не важно, имело оно место на самом деле или нет) никто не видит никакого смысла. Все равно, что раскопать стойбище монгло-татаров и доказать, что они кого-то там угнали в рабство. Смысла нет никакого.
И только для стран типа России и Белоруссии, у которых нет никакой самоидентификации, кроме победы во Второй мировой войне, все еще рвутся снаряды Катюш и падают фугасные бомбы.

Это откуда вы такое выкопали? На поприще ворошения старых костей (и жульничества в процессе ворошения) отличились как раз страны типа Польши (ну у поляков Россия виновата вообще во всем, начиная с гибели динозавров), ну и прибалтийские шавки там подгавкивают.

[Akskl]

Наверняка эти итальянские части там подчинялись германскому командованию со весми вытекающими последствиями - т.е. наверное по законам военного времени немцы имели юридическое право их расстрелять за неподчинение приказам. Пусть юристы поправят, если я не прав. Наверное по-этому итальянцы сегодня и помалкивают, как бывшие союзники.

[Rahmanov]

немецкие войска сдавались английским войскам, сдавались союзникам, бежали перед ними, а с советскими войсками они почему-то дрались насмерть. И потери резко возросли советских войск даже по сравнению с 44-м годом, хотя понятно, что советские войска к этому времени были гораздо сильнее – у немцев уже воевали 16-летние мальчишки. Нам никогда не объясняли, а чего это немцы вот с такой злостью сопротивлялись именно советским войскам? Ответ заключался в том, что немцы стали понимать, за что они сражаются.

Немцы сдавались союзникам по той причине, что знали что у них они будут в безопасности.Так как Немцы русских считали недочеловеками, а себя арийцами,хотя уже доказано что арийцами были славяне,как говорится хотел доказать превосходство арийской нации над другими народами,он и доказал ,когда советская армия дала им......С другими нациями они так не воевали как с советскими людьми.И немцы не стали понимать за что они сражаются,а начали понимать после всех зверств ,что они устраивали в СССР ,что с ними теперь будет.

[sergeika]

немецкие войска сдавались английским войскам, сдавались союзникам...

Немецкие части сдавались союзникам по очень простой причине: в обращении с пленными союзники придерживались Женевской Конвенции, которую СССР не подписывал. Согласно Конвенции, например, пленных нельзя было заставлять работать на противника, после окончания военных действий они должны были сразу вернуться домой и пр. Англичане и американцы в немецком плену жили скучно, но без особых неудобств, получали письма из дома, посылки, книги и журналы от Красного Креста, им показывали кино. На такое же обращение в плену у союзников расчитывали и немцы. В последние дни войны поодиночке и группами они пробирались в зону оккупации союзников, чтобы сдаться первому встреченному солдату.

Но это мало кому помогло - Сталин еще в Ялте договорился с Союзниками, что все пленные, воевавшие на Восточном фронте, будут переданы советской стороне. После войны на территории Союза оказалось более 2-х миллионов немецких военопленных и они еще долго работали на СССР - восстанавливали плотины и заводы, строили железные дороги и дома. Некоторые сталинские высотки были построены пленными немцами, в частности, МГУ. Многие обвинялись в военных преступлениях и из статуса пленных переводились судами и трибуналами в простых ЗК. И сроки в те времена давались серьезные. Я, кажется, уже писал, что известный летчик Хартманн, например, в последний день войны сдался американцам, но был передан советской стороне и получил, как военный преступник, 25 лет, из которых отсидел 10 с половиной в каком-то из уральских лагерей. В 55-ом он был досрочно освобожден, 93-ем умер, а в 97-ом Россия его реабилитировала.

Арийцев оставляю на Вашей совести.

[nightmare2]

немецкие войска сдавались английским войскам, сдавались союзникам...

Немецкие части сдавались союзникам по очень простой причине: в обращении с пленными союзники придерживались Женевской Конвенции, которую СССР не подписывал. Согласно Конвенции, например, пленных нельзя было заставлять работать на противника, после окончания военных действий они должны были сразу вернуться домой и пр. Англичане и американцы в немецком плену жили скучно, но без особых неудобств, получали письма из дома, посылки, книги и журналы от Красного Креста, им показывали кино. На такое же обращение в плену у союзников расчитывали и немцы. В последние дни войны поодиночке и группами они пробирались в зону оккупации союзников, чтобы сдаться первому встреченному солдату.

Но это мало кому помогло - Сталин еще в Ялте договорился с Союзниками, что все пленные, воевавшие на Восточном фронте, будут переданы советской стороне. После войны на территории Союза оказалось более 2-х миллионов немецких военопленных и они еще долго работали на СССР - восстанавливали плотины и заводы, строили железные дороги и дома. Некоторые сталинские высотки были построены пленными немцами, в частности, МГУ. Многие обвинялись в военных преступлениях и из статуса пленных переводились судами и трибуналами в простых ЗК. И сроки в те времена давались серьезные. Я, кажется, уже писал, что известный летчик Хартманн, например, в последний день войны сдался американцам, но был передан советской стороне и получил, как военный преступник, 25 лет, из которых отсидел 10 с половиной в каком-то из уральских лагерей. В 55-ом он был досрочно освобожден, 93-ем умер, а в 97-ом Россия его реабилитировала.

Арийцев оставляю на Вашей совести.

Бедные, несчастные, немцы, щас расплачусь.
За все надо платить, в том числе и за "превосходство" над другими.
Они ещё легко отделались.

[Leberecht]

Немцы сдавались союзникам по той причине, что знали что у них они будут в безопасности.Так как Немцы русских считали недочеловеками...

Ну дык а если ровно так и было на тот момент: как немцы с финами, так и другие видели, как на них рвалась звероподобная масса обречённых на массовую смерть фанатиков-штрафбатовцев. Ведь на передовой штрафбатов было ой как не мало.
Да и с регулярными войсками Сталин не особо церемонился. Какое там соотношение Советский погибших воинов по отношению в Немецким, 7 к одному, а в Финской войне, как мне помнится, 11 к одному?

[mavr]

Да и с регулярными войсками Сталин не особо церемонился. Какое там соотношение Советский погибших воинов по отношению в Немецким, 7 к одному, а в Финской войне, как мне помнится, 11 к одному?

историки говорят про потери 1.3 к 1, включая военнопленных, но думаю ваше видение мира таких цифр не выдержит

[Leberecht]

Не то, что "не выдержит", а просто раньше именно про такие соотношения из многих Российских СМИ слышал.
Похоже, реальное соотношение примерно 2:1, если брать именно военные потери.
http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_ ... hird_Reich

[flip_flop]

Надо скорее смотреть на убитых в бою на Восточном Фронте. Согласно этой ссылке [ http://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Fr ... _War_II%29 ] соотношение 1.7/1. Указаннные ранее цифры 7/1 или 11/1 - явный перебор от желтой прессы старого периода.