Почему у Ленина не было детей?

[varenuha]

Собственно весь вопрос. Хочется услышать, есть ли исторические свидетельства на эту тему?

[potapych]

Собственно весь вопрос. Хочется услышать, есть ли исторические свидетельства на эту тему?

Революцию человек делал

[aussy]

Собственно весь вопрос. Хочется услышать, есть ли исторические свидетельства на эту тему?

Есть.
У Крупской случился выкидыш и бесплодие из-за базедовой болезни и связанных с этим гормональных нарушений

[varenuha]

Собственно весь вопрос. Хочется услышать, есть ли исторические свидетельства на эту тему?

Революцию человек делал

У большинства ленинских соратников дети были. И это не мешало им "делать революцию".

У всех этих Зиновьевых, Каменевых, Бухариных, Троцких дети были.
Дзержинский - уж на что пламенный революционер - дети были. Сталин - тоже.
Сами основоположники Маркс и Энгельс - с полным набором детей.
Так что аргумент про революцию деятельность совершенно не подходит. Большинство революцонеров прекрасно совмешали приятное с полезным.

[varenuha]

Собственно весь вопрос. Хочется услышать, есть ли исторические свидетельства на эту тему?

Есть.
У Крупской случился выкидыш и бесплодие из-за базедовой болезни и связанных с этим гормональных нарушений

Насчет Крупской - есть ли исторические свидетельства тому?

К тому же Ленин вовсе не ограничивался одной Крупской. У него были и Арманд и другие. А вот детей ни от одной из них не было.

[Tama]

http://www.omut.ru/index.php?go=News&file=print&id=201
Детей у революционной четы, как известно, не было. Последняя надежда рухнула в Шушенском. «Надежды на прилет маленькой пташки не оправдались»,— пишет Надежда Константиновна своей свекрови из ссылки. Выкидыш был вызван возникновением у Крупской базедовой болезни

[varenuha]

http://www.omut.ru/index.php?go=News&file=print&id=201
Детей у революционной четы, как известно, не было. Последняя надежда рухнула в Шушенском. «Надежды на прилет маленькой пташки не оправдались»,— пишет Надежда Константиновна своей свекрови из ссылки. Выкидыш был вызван возникновением у Крупской базедовой болезни

К сожалению приведенный вами источник не внушает доверия - т.н неизвестные факты которые там обсуждаются излагаются там неверно и бездоказательно. Так что вопрос остается.
Кстати насчет выкидыша сразу возникает вопрос - раз уж он был - значит можно было попробовать зачать еще раз. Похоже это было просто придумано.

[aussy]

Ленин вовсе не ограничивался одной Крупской. У него были и Арманд и другие. А вот детей ни от одной из них не было.

Кстати. Последний из детей Инессы Арманд, afaik Андрей. По батюшке Владимирович. Рожден после фактического развода с мужем ( коего звали Александром). Официальная версия - что отец его Владимир Арманд, брат Александра. Так вот, есть версия, что отцом был совсем другой Владимир.
Хотя лично я не верю, т.к. согласно общепринятой версии Инесса познакомилась с тов.Лениным годом позже. Но ведь могли и подкорректировать официальную версию-то?

[varenuha]

Ну так чего, ни у кого никаких документальных сведений на этот счет нет?

Вообще мне думалось, что сей персонаж поближе к нам жил чем, скажем, участники Куликовской битвы, про которую так уверенно рассуждают в соседнем топике.

[Oscilloscope]

Ну так чего, ни у кого никаких документальных сведений на этот счет нет?

Вообще мне думалось, что сей персонаж поближе к нам жил чем, скажем, участники Куликовской битвы, про которую так уверенно рассуждают в соседнем топике.

Тcccc. Там еще живы очевидцы.

[vm__]

Ну так чего, ни у кого никаких документальных сведений на этот счет нет?

Вообще мне думалось, что сей персонаж поближе к нам жил чем, скажем, участники Куликовской битвы, про которую так уверенно рассуждают в соседнем топике.

Тcccc. Там еще живы очевидцы.

Удивительно, а вот, например, у лейтенанта Шмидта было столько много детей!
И Анастасий было немало...

[financier]

Собственно весь вопрос. Хочется услышать, есть ли исторические свидетельства на эту тему?

сифилис. просто сифилис подхваченный вождем революции в среде проституток которых он любил навещать в ссылке западной европы

[Иван Муравьев]

2 financier:

сифилис. просто сифилис подхваченный вождем революции

Смело! А по фотографии диагноз можете?

Не говоря уже о том, что Зап. Европа была после Шушенского, но это уже придиразм, ибо lues был не только в Европе (см. воспоминания той же Н.К.)

...а если серьезно, то базедова болезнь может быть причиной выкидышей на ранних сроках беременности (см. любой RTFM по щитовидке), а Н.К. с 20 лет болела всерьез.
А внебрачных детей, даже если были, могли "подретушировать", не так и сложно.

[hrad]

2 financier:

сифилис. просто сифилис подхваченный вождем революции

Смело! А по фотографии диагноз можете?

Не говоря уже о том, что Зап. Европа была после Шушенского, но это уже придиразм, ибо lues был не только в Европе (см. воспоминания той же Н.К.)

...а если серьезно, то базедова болезнь может быть причиной выкидышей на ранних сроках беременности (см. любой RTFM по щитовидке), а Н.К. с 20 лет болела всерьез.
А внебрачных детей, даже если были, могли "подретушировать", не так и сложно.

Вообще-то про сифилис у Ленина - не новость. Об этом много писали. Особенно учитывая, какие изменения с его мозгом происходили перед его смертью. Версия для меня неточная, но вполне достоверная.

[Иван Муравьев]

К Вашему сведенью, я некоторое время работал в Институте Мозга. Именно того, с большой буквы. Имел доступ к ДСПшным работам. Так вот, на гистологии нейросифилиса не было.
Если не верите - смОтрите любую литературу по нейросифилису и сравниваете с симптоматикой у ВИ. Результат тот же.

[vaduz]

Так вот, на гистологии нейросифилиса не было.

А что было?

[Madam]

Так вот, на гистологии нейросифилиса не было.

А что было?

то что называется инсульт.
Про Крупскую слышала другую версию- что она сделала аборт, то ли в ссылке, то ли в иммиграции, и после этого у нее детей не было.

[MYXOMOPP]

К Вашему сведенью, я некоторое время работал в Институте Мозга. Именно того, с большой буквы. Имел доступ к ДСПшным работам.
:

Правда чтоль???!!!!!
И прямо видели срезы мозга Самого Вождя

Наполняюсь ДИКОЙ завистью...


А что там кстати было?
А из каких областей были срезы?
А был ли это мозг вождя?

[MYXOMOPP]

Так вот, на гистологии нейросифилиса не было.

А что было?

то что называется инсульт.
.

Нууу... Как говорят, одно другому не помеха...

[Flash-04]

А что там кстати было?
А из каких областей были срезы?
А был ли это мозг вождя?

а был ли это мозг?
а был ли вождь?

по теме добавлю 5 копеек. детей могло не быть и без всякого сифилиса. бесплодие и тогда было. к примеру у меня есть одна знакомая пара - молодые, красивые, все при них. а детей нет - уже который год лечатся. заметьте, сифилиса нет.

[Вертихвостка]

К Вашему сведенью, я некоторое время работал в Институте Мозга. Именно того, с большой буквы. Имел доступ к ДСПшным работам. Так вот, на гистологии нейросифилиса не было.
Если не верите - смОтрите любую литературу по нейросифилису и сравниваете с симптоматикой у ВИ. Результат тот же.

Если я вас правильно поняла, то последствия прогрессирующего сифилиса не являются причиной его смерти. Доказывает ли это полное отсутствие сифилиса как такового?

[Иван Муравьев]

Срезов, нет, не видел, т.к. все это было опечатано в недрах Первого, по-моему, Отдела, под охраной двух бдительных Комсомолок Сталинского Призыва. Один раз я туда сунулся -- как ушел, не знаю.
Так что с предметом знаком по картинкам и отчетам. Выходило, что был там обширный инсульт, причем на фоне нескольких старых (на ногах перенес?). Там препаратов было море, причем умудрились взять практически изо всех структур, о которых тогда знали, оставив мозг по максимуму нетронутым.
Естественно, атеросклероз ничего не отменяет, просто выше по треду пытались изменениями мозга что-то обосновать.

[MYXOMOPP]

Срезов, нет, не видел, т.к. все это было опечатано в недрах Первого, по-моему, Отдела, под охраной двух бдительных Комсомолок Сталинского Призыва. Один раз я туда сунулся -- как ушел, не знаю.
Так что с предметом знаком по картинкам и отчетам. Выходило, что был там обширный инсульт, причем на фоне нескольких старых (на ногах перенес?). Там препаратов было море, причем умудрились взять практически изо всех структур, о которых тогда знали, оставив мозг по максимуму нетронутым.
Естественно, атеросклероз ничего не отменяет, просто выше по треду пытались изменениями мозга что-то обосновать.

Ааа.. А то я стал тревожиться, что препараты мозга Вождя были доступны даже на уровне ДСП... Как то не вяжется это с советской секретностью... А Вы не помните в какой области был большой инсульт? А маленькие были лакунарные в базальных ганглиях или в полушариях?
А что сейчас с Институтом Мозга? Вдруг они архивы рассекретят?

[MYXOMOPP]

К Вашему сведенью, я некоторое время работал в Институте Мозга. Именно того, с большой буквы. Имел доступ к ДСПшным работам. Так вот, на гистологии нейросифилиса не было.
Если не верите - смОтрите любую литературу по нейросифилису и сравниваете с симптоматикой у ВИ. Результат тот же.

Если я вас правильно поняла, то последствия прогрессирующего сифилиса не являются причиной его смерти. Доказывает ли это полное отсутствие сифилиса как такового?

Нет, не доказывает..
И я не знаю, можно ли на заформалиненых (или в чем там его зафиксировали) тканях сделать тест на сифилис.. Выискивать лень . Может какие микробиологи навскидку знают..
Я, кстати, не уверен, насколько достоверны описания поведения\симптомов Вождя незадолго перед кончиной..
Судя по всему, он всегда был малька расторможенный..

[MYXOMOPP]

К Вашему сведенью, я некоторое время работал в Институте Мозга. Именно того, с большой буквы. Имел доступ к ДСПшным работам. Так вот, на гистологии нейросифилиса не было.
Если не верите - смОтрите любую литературу по нейросифилису и сравниваете с симптоматикой у ВИ. Результат тот же.

Если я вас правильно поняла, то последствия прогрессирующего сифилиса не являются причиной его смерти. Доказывает ли это полное отсутствие сифилиса как такового?

ЗЫ: Кстати, сифилис, как правило, плодовитости совсем не помеха.. Хроническая гоноррея гораздо больше проблем с фертильностью вызывает..