Старому компьютеру новая жизнь?

User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Старому компьютеру новая жизнь?

Post by brrdrr »

Как-то пришла в голову мысль, а можно ли модернизировать старый компьютер с сокетом 775 при минимальных вложениях с бюджетом до $100-150.00, после того как обнаружил, что процессоры на этот сокет или совместимые продаются по цене кремния?
Скажем так процессоры Q9650 или подпиленный X5460 развиваю производительность в 2 раза более чем i5 четвертой генерации. Все остальные комплектующие также сильно подешевели.

Лет 5 назад вывел из эксплуатации и хотел разукомплектовать Asus P5K-E Wifi 2007 года выпуска, но на нём накопилось четыре жёстких диска и стало его жалко. Так что я его оставил и включал только на закачку и backup.
Так вот, с процессором всё просто – это до $50.00 самая крутизна того времени, которая стоила до $1000.00.
Память можно дорастить только до 8 GB, но это приемлемо для офисных задач.
Узкое место — это старая шина SATA с реальной производительностью 280 MB/s, так что применение SSD не даст всех его возможности. А так же PCI-e 1.0 довольно слабоват для игр, но не плох для офисных задач.
Далее древнее USB 2.0 со скоростью 28 MB/s, но тут можно поставить USB 3.0 адаптер на PCI-e х 1 1.0 с теоретической скоростью 250MB/s при цене $15.00.
Тоже с Wifi картой которую можно поместить на PCI-e х 1 1.0 с той же ценой $15.00.
В целом идея вполне рациональная и дающая жизнь лет 5 компьютеру 13 летней давности.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
veey+
Уже с Приветом
Posts: 1253
Joined: 29 Jul 2019 17:34
Location: NYC

Re: Старому компьютеру новая жизнь?

Post by veey+ »

я как раз на таком работаю. все жаль выбросить. если б можно было памяти добавить - вообще был бы шик.
This world is totally fugazi.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 6965
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Старому компьютеру новая жизнь?

Post by Uzito »

Если вам нужен компутер для чисто офисных задач, то дяже 15-летней давности компутер можно использовать. Смысла устанавливать процессор побыстрее нет никого - будет только электричество жрать.

У меня лежат такие же материнки - P5K Deluxe, P6T Deluxe V2 (на нее можно ксеон поставить без перепилки). Выбрасывать жалко, использовать смысла нет. Процессоры дырявые и жрут электричество больше чем прошлогодний AMD 3700x.
User avatar
veey+
Уже с Приветом
Posts: 1253
Joined: 29 Jul 2019 17:34
Location: NYC

Re: Старому компьютеру новая жизнь?

Post by veey+ »

собственно, если бы хром и IE не жрали столько памяти, было бы и на 8-и комфортно.
This world is totally fugazi.
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 6759
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: Старому компьютеру новая жизнь?

Post by Oleg Co »

Даже для чисто офисных задач новый компьютер будет быстрее. Но это не узнается, если не пробовать работать на новом. Я совсем недавно заменил рабочий ~10 летний комп на новый. Но там и старый был сильно навороченый и работал прилично. Но загружался минут 5-10 (может потому, что я его перегружал раз в пару месяцев).

В старых компах слабое место - блок питания. Сейчас не делают дешевую электронику, работающую >10 лет. 5 лет проработала, а дальше как повезет.

Старые диски? Тоже спорное решение хранить на них что-то. У меня лежат в столе штуки 4 1-2Тб. И куда их применить? В НАС стоят 2-4Тб и тех мало.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 6965
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Старому компьютеру новая жизнь?

Post by Uzito »

Oleg Co wrote: 24 May 2020 19:28 Даже для чисто офисных задач новый компьютер будет быстрее. Но это не узнается, если не пробовать работать на новом. Я совсем недавно заменил рабочий ~10 летний комп на новый. Но там и старый был сильно навороченый и работал прилично. Но загружался минут 5-10 (может потому, что я его перегружал раз в пару месяцев).
Даже старый компьютер получает вторую жизнь если полсто заменить жесткий диск на SSD (даже десятелетней давности).
DropAndDrag
Уже с Приветом
Posts: 5074
Joined: 11 Mar 2011 05:36

Re: Старому компьютеру новая жизнь?

Post by DropAndDrag »

у меня кажется был Asus P5K-E Wifi. с сыном собирали компьютер, пришлось понапрягаться и поразбираться, что там с чем совместимо.
если не изменяет память, то менял видеокарту. памяти было 4Г и стоила она неимоверных денег. становился все медленнее и медленнее - в итоге выкинул на свалку.
недавно наткнулся на UDOO - был удивлен. цена 250 баксов, ставится и Windows (!) 10, даже Arduino есть. сейчас делаю проект на нем из-за серьезных ограничений по питанию и по объему.
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Старому компьютеру новая жизнь?

Post by brrdrr »

Windows 10 ложиться на старый компьютер очень хорошо, практически полностью поедая Windows 7 драйвера.
И размер системных файлов в полтора-два раза меньше. Общий размер свежезагруженого Windows 10 составляет до 30 ГБ.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Старому компьютеру новая жизнь?

Post by brrdrr »

Uzito wrote: 24 May 2020 18:33 Если вам нужен компутер для чисто офисных задач, то дяже 15-летней давности компутер можно использовать. Смысла устанавливать процессор побыстрее нет никого - будет только электричество жрать.
Во-первых, более производительные процессоры на тот же сокет потребляют не особо больше электричества, а во-вторых, тут мысль как вернуть функциональность старому компьютеру при минимальных вложениях в свете современных технических изменений.
Вот к примеру, технология NVME позволяет использовать SSD диски прямо с шины PCI-e. А система запуска в Windows 10 обеспечивает работоспособность данной технологии минуя BIOS.
SSD M.2 NVME имеют пропускную способность до 3500 МВ/s, теоритическая пропускная способность PCI-e x 4 1.0 – 1000 МВ/s, правда на практике только 800 МВ/s, но тем не менее это против 550 МВ/s SATA более поздних ноутбуков.
Так что если брать все улучшения во внимание, то за $150.00 можно довести 13-летний десктоп до состояния в 2 раза более мощного чем 4-летний ноутбук.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 6965
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Старому компьютеру новая жизнь?

Post by Uzito »

brrdrr wrote: 25 May 2020 19:21 SSD M.2 NVME имеют пропускную способность до 3500 МВ/s, теоритическая пропускная способность PCI-e x 4 1.0 – 1000 МВ/s, правда на практике только 800 МВ/s, но тем не менее это против 550 МВ/s SATA более поздних ноутбуков.
Достаточно просто поменять жесткий диск на обычный SATA SSD и всё начнёт летать.

WD Black 120MB/s -- трансфер гигового файла занимает 8 секунд. Основная проблема - задержки случайного доступа и многопоточного обращение к данным.
SATA2 SSD десятилетней давности 250MB/s -- 4 секунды. Кроме просто скорости оно еще дает в сотню раз меньшие задержки обращения к диску.
SATA3 SSD пятилетней давности 500MB/s -- 2 секунды. Разница с предыдущим уже не такая большая и для обычной офисной работы неощутима.
PCIe SSD 1GB/s -- 1 секунды. Еще мене ощутимо. Быстро ищутся файлы по содержимому в них контенту.
NVME SSD 2GB/s - 0.5 секунды. Разница с предыдущим не ощущается совсем.

NVME не имеет никакого смысла с практического точки зрения если Вы не работаете с гигантскими файлами, типа RAW 4k video editing.\

Нужно покупать специальный адаптер для PCIe, загружать виндовс не получится если биос не хачить и не прошивать специальный модуль для поддержки NVME. https://www.win-raid.com/t871f50-Guide- ... -BIOS.html
User avatar
liamkin
Уже с Приветом
Posts: 1840
Joined: 19 Jun 2003 20:22
Location: USA

Re: Старому компьютеру новая жизнь?

Post by liamkin »

veey+ wrote: 24 May 2020 18:42 собственно, если бы хром и IE не жрали столько памяти, было бы и на 8-и комфортно.
Есть утилитки типа CleanMem - очень рекомендую. И браузеры типа SeaMonkey или WaterFox которые менее прожорливы.
User avatar
veey+
Уже с Приветом
Posts: 1253
Joined: 29 Jul 2019 17:34
Location: NYC

Re: Старому компьютеру новая жизнь?

Post by veey+ »

liamkin wrote: 26 May 2020 19:00
veey+ wrote: 24 May 2020 18:42 собственно, если бы хром и IE не жрали столько памяти, было бы и на 8-и комфортно.
Есть утилитки типа CleanMem - очень рекомендую. И браузеры типа SeaMonkey или WaterFox которые менее прожорливы.
Спасибо, попробую.
Помню, под ДОС были утилитки, сжимающие память. Под винду ничего не нашел кроме встроенной возможности в винду 10/2016. Толку от нее, правда, почти нет.
This world is totally fugazi.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 6965
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Старому компьютеру новая жизнь?

Post by Uzito »

veey+ wrote: 24 May 2020 18:42 собственно, если бы хром и IE не жрали столько памяти, было бы и на 8-и комфортно.
Память, которая не используется - выброшенные деньги.
User avatar
veey+
Уже с Приветом
Posts: 1253
Joined: 29 Jul 2019 17:34
Location: NYC

Re: Старому компьютеру новая жизнь?

Post by veey+ »

Uzito wrote: 26 May 2020 21:21
veey+ wrote: 24 May 2020 18:42 собственно, если бы хром и IE не жрали столько памяти, было бы и на 8-и комфортно.
Память, которая не используется - выброшенные деньги.
А память, которая используется на 95% приводит к тому, некоторые программы начинают глючить, в частности веб-страницы перестают отображаться.
Поставил cleanmem, и сейчас выше 90% не поднимается пока.
This world is totally fugazi.
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Старому компьютеру новая жизнь?

Post by brrdrr »

Uzito wrote: 26 May 2020 21:21 Память, которая не используется - выброшенные деньги.
Если у вас SSD, то лучше иметь оперативной памяти с запасом, которая достаточно дешёвая, чтобы page файл не создавался и не гробил SSD.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Старому компьютеру новая жизнь?

Post by brrdrr »

Uzito wrote: 26 May 2020 02:57 Нужно покупать специальный адаптер для PCIe, загружать виндовс не получится если биос не хачить и не прошивать специальный модуль для поддержки NVME. https://www.win-raid.com/t871f50-Guide- ... -BIOS.html
Цены на адаптер и сам NVME М.2 не сильно больше стоят обычного SSD, зато на старом железе с PCI-e 1.0 и SATA 2 можно получить 800-1000 MB/s.
Сам лично не проверял ещё, но видел ролики в которых утверждают, что в BIOS вносить изменения NVME необязательно, нужно установить Windows 10 на любой другой диск, а потом скопировать его утилитой на NVME SSD.
Хотя и с BIOS процедура не такая сложная.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Старому компьютеру новая жизнь?

Post by brrdrr »

veey+ wrote: 26 May 2020 22:31 А память, которая используется на 95% приводит к тому, некоторые программы начинают глючить, в частности веб-страницы перестают отображаться.
Попробуйте для начала отключить все «висучки» в StartUp меню. Там много откровенного мусора.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 6965
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Старому компьютеру новая жизнь?

Post by Uzito »

veey+ wrote: 26 May 2020 22:31 Поставил cleanmem, и сейчас выше 90% не поднимается пока.
Честно говоря, я сомневаюсь, что эта утилита делает что-то существенно важное.
Признаюсь, что у меня памяти всегда было более чем достаточно и я никого не пользовался утилитами вроде Cleanmem.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 6965
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Старому компьютеру новая жизнь?

Post by Uzito »

brrdrr wrote: 27 May 2020 00:08 Если у вас SSD, то лучше иметь оперативной памяти с запасом, которая достаточно дешёвая, чтобы page файл не создавался и не гробил SSD.
SSD является лучшим носителем для размещения page file.
За шесть лет домашнего использования 256гигового SSD как системного диска на него было записно 13.5 терабайтов -- менее 5% максимума. Еще сто лет проработать может.
User avatar
veey+
Уже с Приветом
Posts: 1253
Joined: 29 Jul 2019 17:34
Location: NYC

Re: Старому компьютеру новая жизнь?

Post by veey+ »

brrdrr wrote: 27 May 2020 00:19
veey+ wrote: 26 May 2020 22:31 А память, которая используется на 95% приводит к тому, некоторые программы начинают глючить, в частности веб-страницы перестают отображаться.
Попробуйте для начала отключить все «висучки» в StartUp меню. Там много откровенного мусора.
все давно отключено. даже впн сервер перенес на раутер. 8ГБ - это на сегодня практически пограничное значение для моей машины. с 90% утилизации боле-мене сносно. т.е. память подбирается к 90%, и тут cleanmem жахает гиг примерно. и так каждые 10 минут. вроде пока норм.
This world is totally fugazi.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 60401
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Старому компьютеру новая жизнь?

Post by Flash-04 »


veey+ wrote: Помню, под ДОС были утилитки, сжимающие память. Под винду ничего не нашел кроме встроенной возможности в винду 10/2016. Толку от нее, правда, почти нет.
Мне кажется вы путаете. Были утилитки, которые могли "забрасывать" резидентные программы в high memory, выше отметки 640 КБ, за счёт использования всякой расширенной памяти (EMS, XMS). Но они ничего не сжимали, так как никакой возможности управлять "чужой" памятью не было. Это уже в protected mode стало возможным контролировать каждый чих и заниматься ловкость рук.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
veey+
Уже с Приветом
Posts: 1253
Joined: 29 Jul 2019 17:34
Location: NYC

Re: Старому компьютеру новая жизнь?

Post by veey+ »

это я тоже помню. в config.sys himem и что-то_там_386. (emm?) кагтатаг...
было именно для сжатия что-то.
This world is totally fugazi.
8K
Уже с Приветом
Posts: 5393
Joined: 20 Mar 2001 10:01
Location: SFBA

Re: Старому компьютеру новая жизнь?

Post by 8K »

Для сжатия - ЕМНИП 10-я винда и так виртуальные страницы жмет когда их вытесняет.

Но я так и не понял, в чем глубокий половой смысл оживлять старье, когда новья навалом.
Увидев друга, Портос вскрикнул от радости...
User avatar
veey+
Уже с Приветом
Posts: 1253
Joined: 29 Jul 2019 17:34
Location: NYC

Re: Старому компьютеру новая жизнь?

Post by veey+ »

жадность...
This world is totally fugazi.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 6965
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Старому компьютеру новая жизнь?

Post by Uzito »

veey+ wrote: 27 May 2020 01:20 это я тоже помню. в config.sys himem и что-то_там_386. (emm?) кагтатаг...
было именно для сжатия что-то.
Не, himem.sys просто загружал операционку, драйвера и резидентные программы в вернюю часть первого мегабайта, высвыбождая нижние 640к для программ.

Вы наверное имеете в виду stacker, который сжимал записываемое на жесткий диск.

Return to “Электроника”