Пешая прогулка или нерешительная полиция

PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Пешая прогулка или нерешительная полиция

Post by PavelM »

Два сюжета.

http://www.youtube.com/watch?v=ET8m74CMxCU
http://www.youtube.com/watch?v=GGZZWmmIAAc

Почему полиция действует так осторожно, ведь эта осторожность часто заканчиватся бОльшим количеством проблем?
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9257
Joined: 30 Jun 2004 15:49
Location: МА

Re: Пешая прогулка или нерешительная полиция

Post by Slava V »

PavelM wrote:Почему полиция действует так осторожно

потому что рядом журналисты с видеокамерой?

интересно, есть ли у полиции на вооружении резиновые пули чтоб завалить того мужика с ножом на расстоянии но без особого членовредительства ...
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9257
Joined: 30 Jun 2004 15:49
Location: МА

Post by Slava V »

а во втором случая (с машиной) ответственого за погоню копа надо сажать.
User avatar
chenko
Уже с Приветом
Posts: 1478
Joined: 26 Jul 2001 09:01
Location: Киев-->...-->NJ

Post by chenko »

Slava V wrote:а во втором случая (с машиной) ответственого за погоню копа надо сажать.

Почему? Что полиция сделала неправильно?
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9257
Joined: 30 Jun 2004 15:49
Location: МА

Post by Slava V »

chenko wrote:
Slava V wrote:а во втором случая (с машиной) ответственого за погоню копа надо сажать.

Почему? Что полиция сделала неправильно?

полиция не остановила нарушителя когда представилась такая возможность

в результате - авария и пострадавшие
User avatar
Crocodile
Уже с Приветом
Posts: 5810
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: NJ

Post by Crocodile »

Slava V wrote:
chenko wrote:
Slava V wrote:а во втором случая (с машиной) ответственого за погоню копа надо сажать.

Почему? Что полиция сделала неправильно?

полиция не остановила нарушителя когда представилась такая возможность

в результате - авария и пострадавшие


Остановить полагаю надо было, прыгнув грудью на капот, или схватив за выхлопную трубу, или в конце конце концов пристрелив на тот момент неизвестно кого, без какой либо угрозы в свой адрес?
Egoist
Новичок
Posts: 45
Joined: 19 Nov 2001 10:01

Post by Egoist »

Crocodile wrote:Остановить полагаю надо было, прыгнув грудью на капот, или схватив за выхлопную трубу, или в конце конце концов пристрелив на тот момент неизвестно кого, без какой либо угрозы в свой адрес?

Нет, конечно же. Имея в распоряжении вертолёт, возможности перекрыть как exit'ы, так и highway целиком, надо устраивать эффектные погони, показывать их на всю страну, а неизбежные при такой схеме автокатастрофы комментировать грустным голосом, вот, де, до чего пъянство доводит.
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9257
Joined: 30 Jun 2004 15:49
Location: МА

Post by Slava V »

Crocodile wrote:
Slava V wrote:
chenko wrote:
Slava V wrote:а во втором случая (с машиной) ответственого за погоню копа надо сажать.

Почему? Что полиция сделала неправильно?

полиция не остановила нарушителя когда представилась такая возможность

в результате - авария и пострадавшие


Остановить полагаю надо было, прыгнув грудью на капот, или схватив за выхлопную трубу, или в конце конце концов пристрелив на тот момент неизвестно кого, без какой либо угрозы в свой адрес?

да, именно так.
"пристрелив на тот момент неизвестно кого, без какой либо угрозы в свой адрес"
человек за рулем машины, явно отказывающийся остановиться по требованию полиции, опасен для остальных водителей (даже если он не опасен для полицейского)
а пока что полиция больше беспокоится за свою задницу чем за нашу безопасность
если копов не учат стрелять по колесам (а почему, кстати, не учат?) то пусть стреляют проказнику в брюхо - меньше будет озорничать.
User avatar
Crocodile
Уже с Приветом
Posts: 5810
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: NJ

Post by Crocodile »

Slava V wrote:да, именно так.
"пристрелив на тот момент неизвестно кого, без какой либо угрозы в свой адрес"
человек за рулем машины, явно отказывающийся остановиться по требованию полиции, опасен для остальных водителей (даже если он не опасен для полицейского)
а пока что полиция больше беспокоится за свою задницу чем за нашу безопасность
если копов не учат стрелять по колесам (а почему, кстати, не учат?) то пусть стреляют проказнику в брюхо - меньше будет озорничать.


Остается порадоватся что вы только теорезируете онлайн, а не принимаете реальные решения. Если полиция здесь начнет стрелять просто так, только потому что кто то не остановился, весело мы тут заживем. Человек мог быть просто не в себе. Там есть ролик, с мужиком, который размахивал самурайским мечом, отгоняя духов. У мужика просто крыша поехала , доктора ему помогут. По вашей же версии конечно его надо было приострелить. :nut:
User avatar
Crocodile
Уже с Приветом
Posts: 5810
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: NJ

Post by Crocodile »

Egoist wrote:
Crocodile wrote:Остановить полагаю надо было, прыгнув грудью на капот, или схватив за выхлопную трубу, или в конце конце концов пристрелив на тот момент неизвестно кого, без какой либо угрозы в свой адрес?

Нет, конечно же. Имея в распоряжении вертолёт, возможности перекрыть как exit'ы, так и highway целиком, надо устраивать эффектные погони, показывать их на всю страну, а неизбежные при такой схеме автокатастрофы комментировать грустным голосом, вот, де, до чего пъянство доводит.


Снимал наверняка новостной канал какой нибудь, а не полиция. Перекрыть не успели. Там не последние идиоты сидят.
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9257
Joined: 30 Jun 2004 15:49
Location: МА

Post by Slava V »

Crocodile wrote:
Slava V wrote:да, именно так.
"пристрелив на тот момент неизвестно кого, без какой либо угрозы в свой адрес"
человек за рулем машины, явно отказывающийся остановиться по требованию полиции, опасен для остальных водителей (даже если он не опасен для полицейского)
а пока что полиция больше беспокоится за свою задницу чем за нашу безопасность
если копов не учат стрелять по колесам (а почему, кстати, не учат?) то пусть стреляют проказнику в брюхо - меньше будет озорничать.


Остается порадоватся что вы только теорезируете онлайн, а не принимаете реальные решения. Если полиция здесь начнет стрелять просто так, только потому что кто то не остановился, весело мы тут заживем. Человек мог быть просто не в себе. Там есть ролик, с мужиком, который размахивал самурайским мечом, отгоняя духов. У мужика просто крыша поехала , доктора ему помогут. По вашей же версии конечно его надо было приострелить. :nut:

если он побежал размахивая мечом на толпу прохожих?
Если уж полицейских не научили стрелять по ногам, то да, пристрелить нафиг
или вы готовы пожертвовать жизнями прохожих которых успеет почикать несчастный больной?

Вы действительно не понимаете, что человек за рулем, несущийся от полицейских, смертельно опасен для окружающих?
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Post by Митяй »

[quote="Slava V"
Если уж полицейских не научили стрелять по ногам, [/quote]

Слава, JFYI : рассуждая на тему "стрелять по ногам" с владельцами оружия вы выдаете свой дилетантизм. Попробуйте, чиста для прикола, отстрелять хоть один IDPA / IPSC матч - я вас уверяю, у вас резко изменится мнение о своих стрелковых способностях вообще и возможности попасть в конечность противника в частности.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9257
Joined: 30 Jun 2004 15:49
Location: МА

Post by Slava V »

Митяй wrote:
Slava V wrote:Если уж полицейских не научили стрелять по ногам,


Слава, JFYI : рассуждая на тему "стрелять по ногам" с владельцами оружия вы выдаете свой дилетантизм. Попробуйте, чиста для прикола, отстрелять хоть один IDPA / IPSC матч - я вас уверяю, у вас резко изменится мнение о своих стрелковых способностях вообще и возможности попасть в конечность противника в частности.

я дико извиняюсь, а что, полицейских стрелять совсем не учат? Тогда пускай у них в машине лежит ружье с резиновыми пулями на случай когда убивать не обязательно, а попадать куда-либо с 10 метров кроме как в центр туловища они не способны.
User avatar
Crocodile
Уже с Приветом
Posts: 5810
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: NJ

Post by Crocodile »

Slava V wrote:Вы действительно не понимаете, что человек за рулем, несущийся от полицейских, смертельно опасен для окружающих?


Это было на шоссе. Его намерения не были ясны. Оружия не было видно.
Вы действительно не понимаете, что одного того, что он не подчинился требованию остановится, не достаточно, что бы просто взять и пристрелить человека?

Думаю для таких непонятливых есть четкие инструкции, в каких случаях можно стрелять на поражение.
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9257
Joined: 30 Jun 2004 15:49
Location: МА

Post by Slava V »

Crocodile wrote:
Slava V wrote:Вы действительно не понимаете, что человек за рулем, несущийся от полицейских, смертельно опасен для окружающих?


Это было на шоссе. Его намерения не были ясны. Оружия не было видно.
Вы действительно не понимаете, что одного того, что он не подчинился требованию остановится, не достаточно, что бы просто взять и пристрелить человека?

на шоссе были другие водители? или на перекрестке нарушитель врезался сам в себя?

Думаю для таких непонятливых есть четкие инструкции, в каких случаях можно стрелять на поражение.

и разумеется эти инструкции высечены на камне и изменению не подлежат? ;)
User avatar
Rem700
Уже с Приветом
Posts: 5517
Joined: 10 Apr 2003 01:23

Post by Rem700 »

Slava V wrote:
Думаю для таких непонятливых есть четкие инструкции, в каких случаях можно стрелять на поражение.

и разумеется эти инструкции высечены на камне и изменению не подлежат?
Ну, тогда, как говорится, contact your friendy legislative representative.

Такие инструкции, как (хотя и слегка патетически) принято говорить, писаны кровью. Вряд ли кто-то после просмотра одного видеоролика впечатлительными обывателями, их сразу бросится пересматривать.
I'm still missing my eX,
but my aim is getting better
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9257
Joined: 30 Jun 2004 15:49
Location: МА

Post by Slava V »

Rem700 wrote:
Slava V wrote:
Думаю для таких непонятливых есть четкие инструкции, в каких случаях можно стрелять на поражение.

и разумеется эти инструкции высечены на камне и изменению не подлежат?
Ну, тогда, как говорится, contact your friendy legislative representative.

Такие инструкции, как (хотя и слегка патетически) принято говорить, писаны кровью. Вряд ли кто-то после просмотра одного видеоролика впечатлительными обывателями, их сразу бросится пересматривать.

имхо, это не та кровь
скорее чья-то выпоротая в кровь полицайская задница решила, что если не делать ничего, то и отвечать ни за что не придется - мало ли что чувак удирая от копов несется на красный свет; если кого и стукнет то копы тут ни при чем
User avatar
Crocodile
Уже с Приветом
Posts: 5810
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: NJ

Post by Crocodile »

Вы, Слава, кажется уже спорите из принципа, сами не понимая о чем. То что кто-то удирает от полиции, совершенно не значит , что он 100% спровоцирует аварию. Может спровоцирует, может нет. Аварии случаются и без погонь. Любой водитель потенциально опасен для окружающих на дороге. Что же их всех расстреливать?

Инструкции - это палка о 2ух концах. Они защищают не только полицейских, но и людей от полицейских. Если полиции дать право стрелять на поражение, только потому что ему что то подумалось - вы же сами потом первый будетe орать о произволе полицейских. А с них будет спроса ноль, потому как у них будет "исправленная Славой инструкция".
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9257
Joined: 30 Jun 2004 15:49
Location: МА

Post by Slava V »

Crocodile wrote:Вы, Слава, кажется уже спорите из принципа, сами не понимая о чем. То что кто-то удирает от полиции, совершенно не значит , что он 100% спровоцирует аварию. Может спровоцирует, может нет.

ну разумеется
особенно если он мчится на красный свет
Вы случайно не в полиции служите? ;)

Инструкции - это палка о 2ух концах. Они защищают не только полицейских, но и людей от полицейских. Если полиции дать право стрелять на поражение, только потому что ему что то подумалось - вы же сами потом первый будетe орать о произволе полицейских.

совершенно верно
поэтому в инструкцию следует внести соотв. ограничения, на случай если водитель не понял что останавливают именно его или не успел остановиться
но для этого надо
1) напрячь мозги
2) взять на себя отвественность

а ни за то ни за другое полиции не платят
User avatar
Crocodile
Уже с Приветом
Posts: 5810
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: NJ

Post by Crocodile »

Slava V wrote:ну разумеется
особенно если он мчится на красный свет
Вы случайно не в полиции служите? ;)


A вы [...moderated...Privet... ], или ролик не смотрели? На красный свет он поехал уже потом, как это можно было предугадать ?
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17531
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Post by Privet »

Crocodile, я совершенно с Вами согласен, но всё-таки не стоит провоцировать перепалку. Наезд вряд ли сможет кого-то убедить.
Привет.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17531
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Post by Privet »

Slava V wrote:...
Вы случайно не в полиции служите? ;)
...


Вас не должно касаться кто из участников форума где служит. Это я Вам говорю как администратор форума.

Оружие - опасная игрушка. К счастью не все готовы так легко, ка Вы выражетесь, "прострелить проказнику брюхо". Вы сами, того не подозревая, можете оказаться на месте этого "проказника".
Привет.
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9257
Joined: 30 Jun 2004 15:49
Location: МА

Post by Slava V »

Privet wrote:Оружие - опасная игрушка.

именно поэтому я не собираюсь шутить с полицейскими и остановлюсь по их требованию.
Кто хочет играть в эти игры (как водитель во втором ролике) - сам себе злобный буратино и за все последствия должен винить только себя самого
если ему настолько наплевать на окрущающих, то почему я должен его жалеть?

кстати, машина, едущая на красный свет - не менее опасная игрушка

К счастью не все готовы так легко, ка Вы выражетесь, "прострелить проказнику брюхо".

ок, значит полицейские не готовы к выполнению своих прямых обязанностей

смотрим еще раз ролик
http://www.youtube.com/watch?v=GGZZWmmIAAc

первые 20 секунд - нарушитель удирает от полиции со скоростью 120 миль в час
далее все упираются в пробку
на 25-й секунде полицейский выходит из машины, аккуратно обходит нарушителя (освобождая тому дорогу) и начинает уговаривать
почему полицейский не вынул пистолет?
интересно, какие в калифорнии правила на этот счет; в МА копы подходят к машине держа руку на кобуре, даже если все тихо и спокойно
на 34-й секунде пьяный водитель едет дальше а копу остается только развести пустыми руками
все это происходит на экзите; дальше - городские улицы (светофоры, дети и прочие малозначащие мелочи); на что надеялся полицейский, отпуская пьяного водителя кататься по городу? на какой авось?
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

Crocodile wrote:Вы, Слава, кажется уже спорите из принципа, сами не понимая о чем. То что кто-то удирает от полиции, совершенно не значит , что он 100% спровоцирует аварию. Может спровоцирует, может нет.


"About 35 to 40 per cent of chases result in a crash," said Geoffrey Alpert, a professor in the criminology and criminal justice department at the University of South Carolina, who has published studies on police pursuits.


According to National Highway Traffic Safety Administration data, there were 365 deaths resulting from crashes during police chases in 2001. 140 of those killed were innocent bystanders [ref].


По-моему цифры настораживают, когда на 2 двух преступников убивают одного прохожего. Не находите?
User avatar
Crocodile
Уже с Приветом
Posts: 5810
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: NJ

Post by Crocodile »

PavelM wrote:
Crocodile wrote:Вы, Слава, кажется уже спорите из принципа, сами не понимая о чем. То что кто-то удирает от полиции, совершенно не значит , что он 100% спровоцирует аварию. Может спровоцирует, может нет.


"About 35 to 40 per cent of chases result in a crash," said Geoffrey Alpert, a professor in the criminology and criminal justice department at the University of South Carolina, who has published studies on police pursuits.


According to National Highway Traffic Safety Administration data, there were 365 deaths resulting from crashes during police chases in 2001. 140 of those killed were innocent bystanders [ref].


По-моему цифры настораживают, когда на 2 двух преступников убивают одного прохожего. Не находите?


Нахожу. Ну и что? Я что сказал, что не надо избегать погонь? Вы предлагаете их просто растреливать? Зачем гнатся, когда можно с вертолета ракетой засадить и делов то? Так что ли?

Вы просто представте себе этот ролик как его предлагает Слава. Идет погоня, кто в машине не ясно. Машина останавливается в пробке, полицейский выбегает и предлагает тому выйти поговорит, оружия не видно. Тот не слушается, трогает с места, полицейский его убивает. Конец фильма. Что было бы дальше - никто не знает.

Потом оказалось что в машине сидел просто мужик, у которого от стресса на работе крыша немного съехала. Отец 18 детей.
Ну кого волнует..
Зато предотвратили возможную аварию!

Устроит? Нет..если устроит - все в порядке, ваше мнение имеет право на существование. Я так понимаю вы тогда будете из тех, кто судебную систему предлагает сократить до минимума: любая провинность - расстрел. Мир станет чище, жить станет веселей ...

Return to “Об оружии”