Винтовка

[Dmitry Lee]

Захотелось прикупить винтовку. Цель target shooting (возможно изредка охота). Требования, собственно, такие: леворукая, .308 Win, sub .75 MOA out of the box, в пределах $800

Рассматриваемых вариантов пока два

- Remington 700 VSF
- Savage 10FP LE2

Может ли кто сказать про них чего плохого/хорошего, предложить другие варианты?

[2005]

browning BAR.

[Dmitry Lee]

browning BAR.

Sorry, вы вероятно пропустили часть про sub .75 MOA.

[2005]

browning BAR.

Sorry, вы вероятно пропустили часть про sub .75 MOA.

Почему вы решили что названные вами винтовки имеют саб .75 моа, а бар не имеет?

[omsdon]

У меня Савадже правда в калибре 30-06. Хорошими партонами на 100 ярдов дырки от 3х пуль сходятся в одну. Я винтовкой доволе хотя я и не первый владелец. Б калибре 308 буду брать опять Савадгхе. Новые винтовки с акютригером позволяют добиватся очень хороших результатов, на ган-шоу можно взять новую винтовку за 380-400 баксов.

[Dmitry Lee]

browning BAR.

Sorry, вы вероятно пропустили часть про sub .75 MOA.

Почему вы решили что названные вами винтовки имеют саб .75 моа, а бар не имеет?

Because I did my homework? BAR без доводки, из коробки, вообще в 2 MOA class. Мне он неинтересен, sorry (как впрочем и любой другой полуавтомат). Мне хочется классическую tactical/varmint hunter винтовку с леворуким болтом.

[Dmitry Lee]

У меня Савадже правда в калибре 30-06. Хорошими партонами на 100 ярдов дырки от 3х пуль сходятся в одну. Я винтовкой доволе хотя я и не первый владелец

А как субъективные впечатления о качестве? Терзают меня смутные сомнения что можно сделать decent винтовку с заявленными характеристиками за $400. На чем-то надо было серьезно экономить

[2005]

browning BAR.

Sorry, вы вероятно пропустили часть про sub .75 MOA.

Почему вы решили что названные вами винтовки имеют саб .75 моа, а бар не имеет?

Because I did my homework? BAR без доводки, из коробки, вообще в 2 MOA class.

Я имею 0.5 моа с BAR with BOSS.
Кстати существует left-hand a-bolt с боссом и без.

[omsdon]

У меня Савадже правда в калибре 30-06. Хорошими партонами на 100 ярдов дырки от 3х пуль сходятся в одну. Я винтовкой доволе хотя я и не первый владелец

А как субъективные впечатления о качестве? Терзают меня смутные сомнения что можно сделать децент винтовку с заявленными характеристиками за $400. На чем-то надо было серьезно экономить

Я свою брал не новой, но натех что дрежал в руках на шоу проблем не заметил.
Единственное что мне не нравится в ехтих винтовках ехто слепой не сйомный магазин. Но такие-же нагазины променяются в винтовках Везаби, цоторые безусловно имеют лутше отполорованную древесину и минимум в два раза дороже.

[Dmitry Lee]

Почему вы решили что названные вами винтовки имеют саб .75 моа, а бар не имеет?

Because I did my homework? BAR без доводки, из коробки, вообще в 2 MOA class.

Я имею 0.5 моа с BAR with BOSS.

Значит вам крупно повезло. Мнения тех владельцев BAR с кем я общался разнились от "out of the box it is capable of shooting 1" groups at 100 yards" до "the most inaccurate rifle I ever owned". Соответсвенно у меня сложилось впечатление что это лотерея, повезет получите винтовку с 0.5 MOA как у вас (хотя если честно, это первый раз когда я слышу от кого-то о BAR с sub 1 MOA accuracy), не повезет заплатите $800 за железку из которой 3 inch group отстрелять будет за счастье.

Кстати существует left-hand a-bolt с боссом и без.

A-bolt, в принципе, интересный вариант, немного смущают ограниченные возможности по upgrade (практически полное отсутствие aftermarket по сравнению с теми же Rem 700 / Savage). Не то чтобы я сразу собирался менять на ней trigger, stock, etc., но если когда захочется хотелось бы иметь такую возможность и из чего выбирать

[Trempel]

В принципе, Savage отличная винтовка. Пластмасовый приклад который они продают с FP10 слабенький, но они предлагают апграйд на Choate, что гораздо лучше. Но, sub .75МОА и охота ето может быть две разные весчи. Savage о котором ты говориш, с толстым, тяжёлым стволом и таскать его на охоту будет очень неприятно. FP10 с 24" стволом весит больше 9 паундов, без патронов, sling, оптики, байпода, etc. Со всеми причендалами, ето может быть болше чем 15 паундов. Второе - sub .75 МОА зависит не только от винтовки, но и от оптики, патрона и стрелка. Я видел много раз как люди платили около $1000 за ствол, а потом на него сажали оптический прицел за $40 и покупали самые дешёвые surplus патроны, и не понимали почему на 100 метров не могут засадить 5 выстрелов даже в 6", не говоря уже о sub .75 МОА. В заключение, даже с самым лучшим equipment, sub .75 МОА очень нелегко, особенно на дистанцыи за 100 метров.

[Dmitry Lee]

В принципе, Savage отличная винтовка. Пластмасовый приклад который они продают с FP10 слабенький, но они предлагают апграйд на Choate, что гораздо лучше.

Да че-то он тоже слабоват, говорят. McMillan по отзывам неплохая вешь но цена кусается, пять сотен за stock жаба душит, пока будем с родным а там посмотрим.

Но, sub .75МОА и охота ето может быть две разные весчи. Savage о котором ты говориш, с толстым, тяжёлым стволом и таскать его на охоту будет очень неприятно.

Ну на оленя я с ним ходить не собираюсь а для varmint hunting пойдет.

Я видел много раз как люди платили около $1000 за ствол, а потом на него сажали оптический прицел за $40 и покупали самые дешёвые surplus патроны, и не понимали почему на 100 метров не могут засадить 5 выстрелов даже в 6", не говоря уже о sub .75 МОА.

Не, это не наши люди. Наши на прицел тратят почти столько же сколько на ствол. То есть Леопольд я, конечно, брать не буду, пусть они удавятся, а вот Millet TRS-1 или Super Sniper 16x40 самое оно.

[Trempel]

Да че-то он тоже слабоват, говорят. McMillan по отзывам неплохая вешь но цена кусается, пять сотен за stock жаба душит, пока будем с родным а там посмотрим.

Choate нормальный и стоит около $150, хотя очень тяжёлый. McMillan конешно наис, но $$$.

Ну на оленя я с ним ходить не собираюсь а для varmint hunting пойдет.

Хмм, а почему тогда .308? .223 Будет бить легче и по плечу и по кошельку. Траектория у .223 лучше чем у .308 тоже.

Не, это не наши люди. Наши на прицел тратят почти столько же сколько на ствол. То есть Леопольд я, конечно, брать не буду, пусть они удавятся, а вот Millet TRS-1 или Super Sniper 16x40 самое оно.

Good to know. С Millet я незнаком, но Super Sniper хорош.

[Rem700]

Я бы ориентировался на Ремингтон 700 (surprize!) - у него широчайший простор для дальнейшей доводки - приклады, стволы, спусковые механизмы...

[Dmitry Lee]

Хмм, а почему тогда .308? .223 Будет бить легче и по плечу и по кошельку.

Если самому заряжать, то для кошелька что 223 что 308 все едино

Траектория у .223 лучше чем у .308 тоже.

Это смотря на каких дистанциях, после 500 метров 223-ий 308-му по моему начинает серьезно проигрывать. А если еще ветер, то совсем плохо.

[Sanek]

А что с финскими винтовками?

[Dmitry Lee]

Я бы ориентировался на Ремингтон 700 (surprize!) - у него широчайший простор для дальнейшей доводки - приклады, стволы, спусковые механизмы...

Поздно уже куплен Savage 10FLP с родным стоком (сток говно, цевье гнется и перекручено так что справа касается ствола, будем менять но позже). Выбор был сделан в основном из за цены. Savage обошелся в $450, за Remmingon хотели $900. Афтермаркета для Savage, конечно, гораздо меньше чем для Remmi, но в общем все что мне может понадобиться есть.

[Rem700]

Если самому заряжать, то для кошелька что 223 что 308 все едино
...после 500 метров 223-ий 308-му по моему начинает серьезно проигрывать. А если еще ветер, то совсем плохо.

Все так и есть, но называть 308 варминт-калибром можно с большой натяжкой. Настильность у него так себе. Если самому снаряжать и не бояться скорой замены ствола, для варминта надо, наверное, брать какой-нибудь 22-250 или что-то в том же духе...

[Rem700]

А что с финскими винтовками?

А что с ними?

[Dmitry Lee]

А что с финскими винтовками?

Финские не укладываются в условия задачи. Во первых дороги, с heavy barrel дешевле двенадцати сотен ничего нет. Во вторых леворуких, по моему, нет вообше ни Sako ни Tikka.

[Dmitry Lee]

Если самому снаряжать и не бояться скорой замены ствола, для варминта надо, наверное, брать какой-нибудь 22-250 или что-то в том же духе...

Так варминт не основная цель, основная стрелять по мишеням (600-1000 ярдов)

[Rem700]

Так варминт не основная цель, основная стрелять по мишеням (600-1000 ярдов)

Хорошая задача, а с 308 довольно challenging. Только Savage несколько странный выбор. Я, конечно, понимаю бюджетные соображения - но тогда имело смысл что-то на вторичном рынке поискать. Хотя, чего теперь-то, - винтовка есть, дело за малым. Успехов вам.

[Sanek]

Какие есть отзывы о Sako TRG?

[Dmitry Lee]

Какие есть отзывы о Sako TRG?

Хорошие есть отзывы. Это вероятно одна из лучших non-custom снайперских винтовок в мире на сегодняший день. Ну и цена у нее сответсвуюшая $2500. Я думаю за меньшие деньги можно построить custom rig не хуже

[Rem700]

TRG - очень хороша out of the box, но дорогая и возможностей доводки немного. Если не собираешься возиться, а хочешь сразу достойный продукт без доработки напильником - правильный выбор.