Есть ли хоть какая-то логика в сегодняшнем движении рынка?

[vovap]

Проблемы со снижением ставки сейчас в том, что это может увеличить панику. Дескать, если бы все было не так плохо, не пришлось бы еще раз понижать ставку.

Понижение ставки минимум на 0.5 уже продано рынку и учитывается при текущей торговле.

[vovap]

Но на дальнейшие снижения надеяться вряд ли стоит, т.к. мартовская инфляция явно будет приличной, и к лету ставку придется начинать поднимать.

Если будет надо они скорее отпустят инфляцию.

[aeoland]

Just for fun, видео о том, как bottom fishing went wrong. Осторожно, ненормативная английская лексика
Trader Having Rough Day

Забавно, но парень слишком сильно нервничает, т.к. не знает, что фьючерсы ждет bounce

Я, кстати, сижу сейчас в не меньшей заднице, только, к счастью, не с фьючерсами. Все пройдет, и это тоже.

[aeoland]

Понижение ставки минимум на 0.5 уже продано рынку и учитывается при текущей торговле.

Несколько устаревшие данные, снижение на 0.75% уже priced-in со 100% шансом. Но инвестор предполагает, а Бен располагает

Если будет надо они скорее отпустят инфляцию.

Положительные эффекты от снижения ставки для экономики наступают обычно через два квартала, а инфляция начинается сразу. Если доллар слишком сильно уронить, то загнутся европейские и азиатские рынки, а это нам не на руку (т.к. туда идет основной экспорт).

[vovap]

Несколько устаревшие данные, снижение на 0.75% уже priced-in со 100% шансом. Но инвестор предполагает, а Бен располагает

Разумеется, но суть в том, что понижение уже продано рынку и к его падению никак не приведет.

Положительные эффекты от снижения ставки для экономики наступают обычно через два квартала, а инфляция начинается сразу. Если доллар слишком сильно уронить, то загнутся европейские и азиатские рынки, а это нам не на руку (т.к. туда идет основной экспорт).

На европу и азию плевать - совя рубашка ближе к телу, тем более при отрицательном балансе внешней торговли.
Сейчас основная проблемма федов - не допустить существенных банкротств на финансовом рынке и реактивного падения рынка недвижимости - и если для этого понадобится терпеть инфляцию - я думаю на это пойдут. Тоже способ разобраться с долгами.

[aeoland]

Мы говорили о потенциальном скором падении рынка драгметаллов и commodities. Мои замечания насчет rate cut с этим были не связаны, просто получилось, что в одном абзаце

Далеко не плевать, учитывая объемы иностранных инвестиций на американском рынке и то, что те компании, которые как раз сейчас вытягивают рынок, держатся на экспорте. Основная задача ФРС -- поддержать рост экономики, а рост этот будет основываться в ближайшее время явно не на банках. Банки, конечно, поддержат, но шибко бегать с ними не будут, не маленькие, выживут. Главное -- панику остановить, а народ боится инфляции, как огня. Падение цен на недвижимость -- это не так и плохо, больше людей сможет себе позволить купить дом, рынок просто пройдет через вполне логичную и уместную стадию коррекции.

[vovap]

Основная задача ФРС -- поддержать рост экономики, а рост этот будет основываться в ближайшее время явно не на банках. Банки, конечно, поддержат, но шибко бегать с ними не будут, не маленькие, выживут. Главное -- панику остановить, а народ боится инфляции, как огня. Падение цен на недвижимость -- это не так и плохо, больше людей сможет себе позволить купить дом, рынок просто пройдет через вполне логичную и уместную стадию коррекции.

Основная задача прямо сейчас - избежать реактивного развития кризиса. Когда ухудшение ситуации будет приводить к дальнейшему ухудшению ситуации с общим кредитным кризисом. В этом плане сильное падение рынка недвижимости крайне опасно.
Дальше, если удастся избежать кредитного кризиса - уже другое дело.

[Sergunka]

Падение цен на недвижимость -- это не так и плохо, больше людей сможет себе позволить купить дом, рынок просто пройдет через вполне логичную и уместную стадию коррекции.

Тем более, что деньги увязли в СДО - это самый логичный шаг известный еще как только они появились с легкой подачи "Братьев Соломон" в начале 90-х

[Sergunka]

В этом плане сильное падение рынка недвижимости крайне опасно.

А тут как не кинь все хорошо - инфляция сыграет роль подушки для рынка недвижимости - резко ему упасть не удастся
Разве только, что если Бен заявит с трибуны в духе гайдаровского - "отнюдь" (с)

[vovap]

А тут как не кинь все хорошо - инфляция сыграет роль подушки для рынка недвижимости - резко ему упасть не удастся

Я об этом и говорю - скорее они пойдут на рост инфляции.

[aeoland]

Вот и нет больше The Bear Stearns, есть J.P. Morgan и $30 миллиардов федеральных денег

На данный момент, снижение ставки на 100 базовых пунктов во вторник практически гарантировано.

[Одинаковый]

Вот и нет больше Тхе Беар Стеарнс, есть Й.П. Морган и $30 миллиардов федеральных денег

На данный момент, снижение ставки на 100 базовых пунктов во вторник практически гарантировано.

Афигеть. $2.
А ведь помню все прошлые годы народ только и делали что агитировали вкладывать деньги в <financials>. Такие , мол, там заработки. Такой крутой рост. А про риск - ни слова. Какой, мол, риск в таких крутых компаниях. Покупай на все и обеспечивай себе безбедное будущее.

Мне кажется что это положительное развитие событий. Во перхых, БС не прийдется закрывать свои позиции что бы привело к еще большей неуверенности на рынке. Во вторхых, ФЕД показал что они готовы действовать в критических ситуациях. Так что 100 поинтов совсем не обязательно. Все знали что дела плохи, так что ничего плохого не произошло.

[aeoland]

Ну я и скупал весь прошлый год financials, чтобы перед самым новым годом их сдать В принципе, совет был довольно правильный. Если бы народ не побежал деньги в панике вытаскивать, проехали бы и они задницу.

Да нет, ФРС скорее теперь перестрахуется с 100-поинтовым снижением, чем будет рисковать с 75-поинтовым. Им кровь из носу надо сейчас установить bottom.

[PavelM]

Во вторхых, ФЕД показал что они готовы действовать в критических ситуациях.

А у них другого и не оставалось.

Этот банк один из Primary Dealers по бондам.
Его банкротство ударило бы по доверию всей системе.
Я так думаю.

[Одинаковый]

Ну я и скупал весь прошлый год финанциалс, чтобы перед самым новым годом их сдать В принципе, совет был довольно правильный. Если бы народ не побежал деньги в панике вытаскивать, проехали бы и они задницу.

Да нет, ФРС скорее теперь перестрахуется с 100-поинтовым снижением, чем будет рисковать с 75-поинтовым. Им кровь из носу надо сейчас установить боттом.

Это могло бы случится и в прошлом году. Конечно, Вы можете себя убеждать что Вы бы почуяли неладное заранее и продали заранее.

Пока понизили на 25 поинтов. Если бы было все так плохо то понизили бы на 75 прямо сегодня.

[aeoland]

Могло случиться, не спорю. Никого ни в чем убеждать не буду, т.к. продал потому, что хотел зафиксировать прибыль. Как выяснилось, зафиксировал очень удачно.

Понизили на 25 поинтов discount rate, это другое.

[Одинаковый]

Могло случиться, не спорю. Никого ни в чем убеждать не буду, т.к. продал потому, что хотел зафиксировать прибыль. Как выяснилось, зафиксировал очень удачно.

Понизили на 25 поинтов дисцоунт рате, это другое.

А кто то не продал что бы , например, поиметь [long term gains]. Мол чего не подержать такие хорошие компании пару месяцев.

Ну если понизили [discount rate] то могли бы заодно и ставку понизить. Зачем ждать 2 дня что бы все рухнуло?

[aeoland]

Ну вот хотели поиметь они, а в итоге поимели их, к сожалению Welcome to reality.

Это разные решения. Кроме того, нельзя выкладывать все козыри за один раз. Они посмотрят, как поведет себя рынок завтра и во вторник, после чего решат на сколько снижать ставку. Торопливость поздно проявлять, теперь надо проявлять осторожность.

[dimp]

Афигеть. $2.
А ведь помню все прошлые годы народ только и делали что агитировали вкладывать деньги в <financials>. Такие , мол, там заработки. Такой крутой рост. А про риск - ни слова. Какой, мол, риск в таких крутых компаниях. Покупай на все и обеспечивай себе безбедное будущее.

И что ж это за злодеи такие, которые Вас так агитировали? Они Вам наверное после агитации отключили телевизор и интернет, чтобы Вы не узнали о кризисе CDO, про который в последние пол года все финансовые СМИ только и говорили.
А держать акции Bear Sterns и при этом не знать, что CDO являлись одним из основных источников их доходв - это нужно быть полным...(не смог подобрать политкорректного существительного ). Ну и про трехмиллиардный bail out Bear Stearns High-Grade Structured Credit Fund в июне 2007, человек держащий или собирающийся приобрести BSC знать обязан.
Я могу понять людей которые зная все риски держали BSC, ибо шансы выжить у них были неплохие (фактически сегодняшняя ситуация получилась из-за банального классического run on the bank), а в случае выживания BSC мог бы вырасти очень прилично.
Но люди, которые всерьез считали "Какой, мол, риск в таких крутых компаниях"... ну, в общем, про них есть поговорка - a fool and his money are soon parted

[aeoland]

Вообще, если честно, это даже хорошо, что вот так все кончилось с BSC. С них кризис начался, дай Б-г, на них и закончится. С психологической точки зрения, во всяком случае, это скорее хорошо, чем плохо.

[dimp]

Вообще, если честно, это даже хорошо, что вот так все кончилось с BSC. С них кризис начался, дай Б-г, на них и закончится. С психологической точки зрения, во всяком случае, это скорее хорошо, чем плохо.

Ну, начался он далеко не с BSC. Начался он с Novastar, New Century (их тикеров уже нет ) и им подобных. Потом перекинулся на PMI, RDN и т.п., потом на ABK и MBI, а теперь очередь дошла до BSC. Боюсь, что ими может и не закочиться. Как на самом деле обстоят дела у LEH - неизвестно. А там черед может дойти и до COF и т.п.

[Eman N. Azi-Nagro]

Вообще, если честно, это даже хорошо, что вот так все кончилось с BSC. С них кризис начался, дай Б-г, на них и закончится. С психологической точки зрения, во всяком случае, это скорее хорошо, чем плохо.

Согласно местной пословице: таракан никогда не бывает один.
Да и потом, на них ничего не начиналось, не ими и кончится.

[Одинаковый]

Я могу понять людей которые зная все риски держали БСЦ, ибо шансы выжить у них были неплохие (фактически сегодняшняя ситуация получилась из-за банального классического рун он тхе банк), а в случае выживания БСЦ мог бы вырасти очень прилично.
Но люди, которые всерьез считали "Какой, мол, риск в таких крутых компаниях"... ну, в общем, про них есть поговорка - а фоол анд хис монеы аре соон партед :шинк:

В том то и дело что большинство людей понятия не имело о рисках. Они знали что компания уже 100 лет существует и процветает и раз она была $150 а стала $50 , значит надо покупать. Крамер на этой неделе кричал что надо их покупать. Мол временные трудности.

[aeoland]

BSC -- слишком большая контора, которая слишком сильно рискнула с CDO, как писали выше. Остальные -- так, покурить вышли.

У LEH, вроде, не так все плохо (конечно, если народ завтра не побежит аналогично все вклады выдергивать):

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601109&sid=aiVAQ4mepPBw&refer=news

Кстати, завтра будет интересный день. Все лемминги побежали шортить financials, самое время большим дядям оставить их без штанов.

[dimp]

У LEH, вроде, не так все плохо (конечно, если народ завтра не побежит аналогично все вклады выдергивать):

А если побежит? Ведь и у BSC было "не так все плохо", пока "народ не побежал". В принципе конечно у LEH ситуация действительно получше, чем у BSC, но никто не знает достаточно ли этого...

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601109&sid=aiVAQ4mepPBw&refer=news

Кстати, завтра будет интересный день. Все лемминги побежали шортить financials, самое время большим дядям оставить их без штанов.

В случае действительно сильного обвала я, пожалуй, прикуплю GS. А так, наверное, вобще не стоит учавствовать в этой рулетке.