Options, советы бывалых собаководов.

[deve]

I sold JUN 118/125 strangle, rolled my 125 calls down many times, rolled my 118 puts down and out and will keep rolling while collecting more until I am right... Fun!!!

Кстати вот именно так болтшинство продавцов theta и проматывает деньги когда случается переход к bear маркету.
Вместо того чтоб закрыть позицию они, под илюзией того что могут roll "бесконечно", продолжают это делать. Но когда underlying продолжает двигаться против них в течении нексольких месяцев, они исчерпывают возможность это делать на 2-3й roll.

[anarchist]

У меня все больше ощущение что люди здесь не реальнымы трейдами делятся, а рекламируют Америтрейд.
Strangles really in this market? I will have better chances to win playing black jack in a casino

[worldCitizen]

Xa-xa-xa! читаете мои мысли!!!

Каждое утро я смотрю на свои позиции, если есть, что закрыть. Я обычно закрываю, если позиция сделала 50% или больше за 25 дней (или за меньше), ну, как то так. Мои позиции, как и ТДА, я открываю за 45-50 дней с расчетом на theta dekay.

И все, в общем, больше секретов никаких. Просто, да? Интересное начинается, когда я deviate from it, например, вхожу в некоторые earnings plays или futures. Зареклась с бондами иметь дело на ближайшее время

буду, в общем, бороться с "немеханикой" писанием сюда, в смысле, если у кого есть вопросы, я с удовольствием отвечу, если смогу

удачи всем! die #SPX!

Вопрос: Как быть если позиция с самого начала не схватилась, не работает, при приемлемых колебаниях underlying assets. Закрывать и искать что то другое, или ждать? и до какого времени? Иначе говоря, какие критерии удерживания позиции если результата не видно?

У меня правило: No Adjustments. Все решения принимаются до покуки. После покупки, никаких adjustments

Т.е. если позиция не работает в оригинальном виде, Вы ее закрываете или ждете когда она начнет работать?

[TDA]

Жду до expiration. Мои все трейды risk defined, так что я наперёд знaю скoлько я могу потерять and I am comfortable with it

Согласен с Deve ..... adjustments - слишком опасно.

[worldCitizen]

Жду до expiration. Мои все трейды risk defined, так что я наперёд знaю скoлько я могу потерять and I am comfortable with it

Согласен с Deve ..... adjustments - слишком опасно.

Ждать до expiration разве не опасно? Даже если позиция проигрывает, можно согласиться с умеренной потерей, и сохранить то что в момент закрытия имеется.
Здесь высказывалось мнение что профит хорошо брать когда позиция показывает 50% профита от максимального. Но можно закрыть и раньше.

[TDA]

Жду до expiration. Мои все трейды risk defined, так что я наперёд знaю скoлько я могу потерять and I am comfortable with it

Согласен с Deve ..... adjustments - слишком опасно.

Ждать до expiration разве не опасно? Даже если позиция проигрывает, можно согласиться с умеренной потерей, и сохранить то что в момент закрытия имеется.
Здесь высказывалось мнение что профит хорошо брать когда позиция показывает 50% профита от максимального. Но можно закрыть и раньше.

Проиграшные позиции я держу до конца. Так как loss у меня limited, нет никакого смысла преждевременно сдаваться.

[TDA]

Плюсовые позиции - старайсь спихнуть за 20-30 дней дo expiration.

[Beretta]

У меня все больше ощущение что люди здесь не реальнымы трейдами делятся, а рекламируют Америтрейд.
Strangles really in this market? I will have better chances to win playing black jack in a casino

anarchist, я только читаю критику от вас а какой у вас опыт, вы так и не поделились.

strangles are awesome, и я их продаю на earnings. Не далее как вчера продала 75/110 AMBA strangles, заработала $60 на каждой (overnight, i.e sold yesterday for $1.25, bot back today for $.65).

А как именно торгуете вы и какие успехи у вас? я уже один раз предлагала вам поделиться в ответ на вашу критику, но вам, повидимому, нечего сказать?

По поводу ТОС. Знаете ли, это платформу рекламировать не надо. Вы не в курсе, как она работает, зачем же чепуху пишете? Кому тут это нужно рекламировать? глупость какая

[Beretta]

I sold JUN 118/125 strangle, rolled my 125 calls down many times, rolled my 118 puts down and out and will keep rolling while collecting more until I am right... Fun!!!

Кстати вот именно так болтшинство продавцов theta и проматывает деньги когда случается переход к bear маркету.
Вместо того чтоб закрыть позицию они, под илюзией того что могут roll "бесконечно", продолжают это делать. Но когда underlying продолжает двигаться против них в течении нексольких месяцев, они исчерпывают возможность это делать на 2-3й roll.

deve, для того, чтобы "проматывать", как вы выразились деньги, нужно, чтобы я много вложила, и это был бы один из двух или трех trades, которые я делаю . Но это совсем не так. Я вполне реалистично смотрю на вещи и place many trades (at least 5 a day). No, I am not a day trader, but I trade every day. Поэтому для меня WYNN earnings не имел большого значения, и я уже давно заработала обратно то, что потеряла на WYNN, поэтому любой move up in WYNN is beneficial for me..

но предположим, I am assigned WYNN @ $118. Тогда я начинаю продавать covered calls month after month after month... Которые я и так продаю сейчас, так что... Ну, не знаю, я совсем не жалуюсь!!!

[Beretta]

... и пробую разработать болеe менее вменяемую систему.

Системы не существует.

вот тут я вами совсем не соглашусь! sell high, buy low - вот хорошая система

ну, есть "система", как тут народ выражается. Например, у меня принципы: не продавать naked puts меньше, чем за $1. Не продавать verticals за меньше, чем 1/3 width of the vertical (т.е. трехдолларовую вертикаль я буду продавать за доллар). На iron condor я стараюсь collect половину от width, i.e. $5 wide iron condor I will sell for $2.50)

и вся система

[Aleksey Kudinov]

Sold APPL July 2015 137 calls / Bought AAPL July 2015 139 calls = $0.31 spread

Потратил полчаса, чтобы понять этот трейд - не понял. AAPL скорее trending higher than lower, Risk/reward = 5.45/1 (1.69 / .31), IV < HV and non-directional. Potential profit (на коленке) 76.38% @ .31 + 17.81% @ -1.69 + 5.81% @ -0.845 = -1.225.

Объясните на пальцах, чем вы руководствовались выбирая данный трейд, чего я не вижу?

[Beretta]

Sold APPL July 2015 137 calls / Bought AAPL July 2015 139 calls = $0.31 spread

Потратил полчаса, чтобы понять этот трейд - не понял. AAPL скорее trending higher than lower, Risk/reward = 5.45/1 (1.69 / .31), IV < HV and non-directional. Potential profit (на коленке) 76.38% @ .31 + 17.81% @ -1.69 + 5.81% @ -0.845 = -1.225.

Объясните на пальцах, чем вы руководствовались выбирая данный трейд, чего я не вижу?

Вы концептуально смотрите. Какая вероятность, что ААPL не поднимется до 137 через 45 дней? about 78% (Black Scholes). Потом, .31 цент/2 доллара "ширина" равно 15% ROI (е годовых, на эту трансакцию). Potential profit is $.31 (за то, что продано, если expires worthless).

Я бы лично не продавала эту вертикаль, для меня она стоит слишком дешево, но ТДА эта трансакция вписывается в его систему и работает.

[Aleksey Kudinov]

Sold APPL July 2015 137 calls / Bought AAPL July 2015 139 calls = $0.31 spread

Потратил полчаса, чтобы понять этот трейд - не понял. AAPL скорее trending higher than lower, Risk/reward = 5.45/1 (1.69 / .31), IV < HV and non-directional. Potential profit (на коленке) 76.38% @ .31 + 17.81% @ -1.69 + 5.81% @ -0.845 = -1.225.

Объясните на пальцах, чем вы руководствовались выбирая данный трейд, чего я не вижу?

Вы концептуально смотрите. Какая вероятность, что ААPL не поднимется до 137 через 45 дней? about 78% (Black Scholes). Потом, .31 цент/2 доллара "ширина" равно 15% ROI (е годовых, на эту трансакцию). Potential profit is $.31 (за то, что продано, если expires worthless).

Я бы лично не продавала эту вертикаль, для меня она стоит слишком дешево, но ТДА эта трансакция вписывается в его систему и работает.

Статистика - концептуальная штука. Против expected return очень трудно переть рогом за пределами единичных трейдов. То есть тот -1.225 найдёт своего героя по-любому. Также есть одна маленькая деталь - AAPL earnings on 7/22. Если посмотреть на предыдущие earnings, то перед каждым IV выстреливала вверх, что делает 78% абсолютным gamble. Ну и по остальным параметрам не вписывается этот трейд в классический bear call spread.

[TDA]

Sold APPL July 2015 137 calls / Bought AAPL July 2015 139 calls = $0.31 spread

Потратил полчаса, чтобы понять этот трейд - не понял. AAPL скорее trending higher than lower, Risk/reward = 5.45/1 (1.69 / .31), IV < HV and non-directional. Potential profit (на коленке) 76.38% @ .31 + 17.81% @ -1.69 + 5.81% @ -0.845 = -1.225.

Объясните на пальцах, чем вы руководствовались выбирая данный трейд, чего я не вижу?

Просто етот trade makes sense для меня AAPL у меня на watch list и я его играгу 3-6 раз в год

Мой break even на 5.4% выше сегодняшней цены. Maximum loss начинается на отметке $139+. Probability of moving above $139 меньше 13%. ROC: 17.7%

Я всегда продаю into the strength. Так что то что AAPL в up trend, мне подходит.

[TDA]

Я вполне реалистично смотрю на вещи и place many trades (at least 5 a day). No, I am not a day trader, but I trade every day.

Нифига себе ..... я как раз трейдаю вертикали, потому что нету возможности рынoк мониторить. Бывает по 3-4 дня не знаю что происходит с моими позициями. Так что defined risk трейдс, как раз то что мне подходит. Мой average: 5 трейдс в месяц.

[Beretta]

Просто етот trade makes sense для меня AAPL у меня на watch list и я его играгу 3-6 раз в год

Мой break even на 5.4% выше сегодняшней цены. Maximum loss начинается на отметке $139+. Probability of moving above $139 меньше 13%. ROC: 17.7%

Я всегда продаю into the strength. Так что то что AAPL в up trend, мне подходит.

ТДА, у вас break even point is 137.31, после чего вы начинаете терять, а не 139....

[Beretta]

Статистика - концептуальная штука. Против expected return очень трудно переть рогом за пределами единичных трейдов. То есть тот -1.225 найдёт своего героя по-любому. Также есть одна маленькая деталь - AAPL earnings on 7/22. Если посмотреть на предыдущие earnings, то перед каждым IV выстреливала вверх, что делает 78% абсолютным gamble. Ну и по остальным параметрам не вписывается этот трейд в классический bear call spread.

согласна по многим пунктам...

[deve]

deve, для того, чтобы "проматывать", как вы выразились деньги, нужно, чтобы я много вложила, и это был бы один из двух или трех trades, которые я делаю

Вы написали что будете роллировать до "позеленения". Я показал что это плохой совет, т/к бесконечно роллровать не получится и иллюзией этой можно упустить момент когда надо выходить их позиции во чтобы то ни стало.

но предположим, I am assigned WYNN @ $118. Тогда я начинаю продавать covered calls month after month after month... Которые я и так продаю сейчас, так что... Ну, не знаю, я совсем не жалуюсь!!!

Это в ныненшнем маркете вы не жалуетесь. А вот если мы скорректируемся и уйдем в bear market, то ваш WYNN улетит вниз процентов на 30% ... тогда приходит понимание, что значит penny-picking in front of freight train.

[TDA]

Если посмотреть на предыдущие earnings, то перед каждым IV выстреливала вверх, что делает 78% абсолютным gamble. Ну и по остальным параметрам не вписывается этот трейд в классический bear call spread.

Позволю себе не согласиться с Вашим высказыванием o gamble Начиная с сегодняшнего дня, у APPL есть 3 возможных направления: вверх, вниз, и sideways. Два из трех возможный направлений - прибыль. Никто понятия не имеет, какое именно направление выберет етот сток. Так что можно смело предположить, что вероятность того, чтo AAPL пойдет вверх гдето в раёне 33%. Теперь, даже если AAPL и пойдет вверх, он должен поднятся минимум на $7 доларов ($5 или 3.8% above its all time high) чтоб я вышел в ноль. Кроме того, AAPL должен удержаться на уровне $139($9 или 5.3% above its all time high) на протяжении 30+ дней, to wipe me out.

I like my odds Так же не забываем еше один момент. Мой трейд - market crash proof.

PS. Я не использую никакий теx индикаторов кроме RSI. В етом трейде, правда, даже RSI не использовал.

[Aleksey Kudinov]

Если посмотреть на предыдущие earnings, то перед каждым IV выстреливала вверх, что делает 78% абсолютным gamble. Ну и по остальным параметрам не вписывается этот трейд в классический bear call spread.

Позволю себе не согласиться с Вашим высказыванием o gamble Начиная с сегодняшнего дня, у APPL есть 3 возможных направления: вверх, вниз, и sideways. Два из трех возможный направлений - прибыль. Никто понятия не имеет, какое именно направление выберет етот сток. Так что можно смело предположить, что вероятность того, чтo AAPL пойдет вверх гдето в раёне 33%. Теперь, даже если AAPL и пойдет вверх, он должен поднятся минимум на $7 доларов ($5 или 3.8% above its all time high) чтоб я вышел в ноль. Кроме того, AAPL должен удержаться на уровне $139($9 или 5.3% above its all time high) на протяжении 30+ дней, to wipe me out.

I like my odds Так же не забываем еше один момент. Мой трейд - market crash proof.

PS. Я не использую никакий теx индикаторов кроме RSI. В етом трейде, правда, даже RSI не использовал.

Согласен с вами в одном - с такой логикой ваш трейд имеет большую вероятность принести доход, чем мой шанс встретить крокодила в downtown Houston - at least 66 vs 50%

[deve]

Alexsey, на самом деле для еденичного трейда логика TDA про 66% имеет такое же право на существование как и логика следования БлэкШоулз.

[Aleksey Kudinov]

Alexsey, на самом деле для еденичного трейда логика TDA про 66% имеет такое же право на существование как и логика следования БлэкШоулз.

Существенно меньше - BS, по-крайней мере в его модифицированном виде, признаёт наличие albeit skewed volatility, which "66% theory" is completely oblivious of

ПыЗы: @TDA - ни в коей мере не намереваюсь критиковать вашу стратегию/тактику - работает для вас - God speed. Просто после получаса колдования над данными-чартами я ничего не понял и решил спросить. Ваша теория теперь мне понятна, спасибо за объяснения

[TDA]

Aleksey,

Я всегда приветствую конструктивную критику. Все Ваши замечания конструктивны, И никаких претензий или обид нет и быть не может. Скорее наоборот.

Уже больше года статаюсь разработать простенькую систему для ленивого тeрйдинга и risk management. С риск менеджментом, пока всё ок. При любом диком движении рынка вверх или вниз, максимально рискую пoтерей 15% всех денег. А вот с трейдингом сложнее. Работа в процессе

[deve]

... "66% theory" ...

Мне понравилось название Запатентовать и статейки на всяких "Seeking Alpha" опубликовать

[anarchist]

anarchist, я только читаю критику от вас а какой у вас опыт, вы так и не поделились.

strangles are awesome, и я их продаю на earnings. Не далее как вчера продала 75/110 AMBA strangles, заработала $60 на каждой (overnight, i.e sold yesterday for $1.25, bot back today for $.65).

А как именно торгуете вы и какие успехи у вас? я уже один раз предлагала вам поделиться в ответ на вашу критику, но вам, повидимому, нечего сказать?

По поводу ТОС. Знаете ли, это платформу рекламировать не надо.

Да вы не расстраивайтесь, я никого критиковать и не собирался. Рад вашим успехам. Просто strangles/straddles это одни из самых рискованных и дорогих с точки зрения маржина трейдов, особенно короткие, это везде во всех книгах написано, не мои слова.
Что такое ТОС я действительно не знаю, вы про thinkorswim?
Торгую я консервативно, в основном вертикальными спрэдами, тех. анализ избегаю в принципе. Делится успехами смысла не вижу, поскольку не хочу давать повод другим думать что это легкие деньги.
Просрать много на опциях очень быстро это не просто а очень просто, поэтому наоборот не советую никому туда соваться дальше чем продавать covered calls.