Когда цена на золото растет?

Forum rules
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34222
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

kron wrote:Золото я не купил. И не собирался. Очередная мания которая закончится в один прекрасный момент. Может даже завтра?


Можете купить еще время есть :P Пока цены на нефть растут золоту ничего не грозит, в смысле обвала цены.

P.S. Вообще очередной слух, началось дехеджирование золота так как комерсы не собираются продавать себе в убыток :food:
Top
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

Sergunka wrote:
kron wrote:Золото я не купил. И не собирался. Очередная мания которая закончится в один прекрасный момент. Может даже завтра?


Можете купить еще время есть :П Пока цены на нефть растут золоту ничего не грозит, в смысле обвала цены.

П.С. Вообще очередной слух, началось дехеджирование золота так как комерсы не собираются продавать себе в убыток :фоод:


Если слухи распускают , значит это кому то надо. Так вроде у классика было?
Не вижу никакой связи золота с нефтью. Рост цен на нефть понять можно: ее как добудут, так сразу и сожгут. И жечь ее любят все. Прямо жить не могут если не сожгут пару галлонов в день. А золото тут причем? Его как добудут из земли, так оно никуда не девается. Просто складывают по подвалам и под матрасами.
Сегодня все скупают, а завтра все продают.
Ну с чего ему рости? Инфляция? Доллар может упасть? Война с Ираном? Все об этом знают. А раз все об этом знают, значит это все уже в цене. Так с чего ему рости дальше? В надежде что все простые людишки начнут его покупать потому что его цена растет? Это тоже уже в цене.

Так что все это очередной бабл. Я не утверждаю что мы на пике. Денег вокруг много, а золота мало. Может и вправду вгонят его черти куда. Я уже ничему не удивляюсь. Главное вовремя выскочить. Может это вовремя было вчера?
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
Top
User avatar
CEBA
Уже с Приветом
Posts: 2866
Joined: 19 Oct 2004 07:46
Location: Москва->NY->Singapore

Post by CEBA »

kron wrote:Не вижу никакой связи золота с нефтью. Рост цен на нефть понять можно: ее как добудут, так сразу и сожгут.

Чтобы добыть золота на одно колечко (1OZ) приходится перераватывать тонны руды, одних токсичных отходов производится 30 тонн на одну унцию золота.
Интересно сколько галлонов нефти при этом сжигают?
:roll:
Если все делать правильно - мы же на счастье просто обречены!
Top
val13
Уже с Приветом
Posts: 461
Joined: 12 Sep 2005 20:11
Location: USSR-EST-OH

Post by val13 »

CEBA wrote:
kron wrote:Не вижу никакой связи золота с нефтью. Рост цен на нефть понять можно: ее как добудут, так сразу и сожгут.

Чтобы добыть золота на одно колечко (1OZ) приходится перераватывать тонны руды, одних токсичных отходов производится 30 тонн на одну унцию золота.
Интересно сколько галлонов нефти при этом сжигают?
:roll:
........8O ничего себе колечко в унцию :D
Top
User avatar
CEBA
Уже с Приветом
Posts: 2866
Joined: 19 Oct 2004 07:46
Location: Москва->NY->Singapore

Post by CEBA »

kron wrote:Не вижу никакой связи золота с нефтью.

Вот график нашел связи золота и нефти
Image
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Если все делать правильно - мы же на счастье просто обречены!
Top
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

CEBA wrote:
kron wrote:Не вижу никакой связи золота с нефтью. Рост цен на нефть понять можно: ее как добудут, так сразу и сожгут.

Чтобы добыть золота на одно колечко (1ОЗ) приходится перераватывать тонны руды, одних токсичных отходов производится 30 тонн на одну унцию золота.
Интересно сколько галлонов нефти при этом сжигают?
:ролл:


Очень неудачный пример. Во первых, роль золотодобычи в общих рашодах нефти - ничтожно мала. Даже если все бросятся добывать золото и начнут потреблять в несколько раз больше енергии - это все равно что слона укусят три комара вместо одного. Учитывая то что его при этом бьют рельсой по голове, пару лишних укусов ничего не поменяют.
А то что графики похожи - так это потому что все коммодити идут вверх когда доллар идет вниз. Ну и повторю что <past performance doesn't gua...> . Ну вы знаете. Много чего раньше было свызано, а потом отвязалось. Все течет , все меняется. Если просто смотреть на графики старые и ожидать что все будет повторяться то ничего хорошего не выйдет. Надо смотреть на те движущие силы которые стоят за графиками и пытаться понять как они меняются со временем. Так вот , у золота и нефти очень разные двигатели. Единственное что одинаково - это присутсвие спекулянтов которые составляут подавляющую часть оборота. Кто хочет играть в игру "музыкальные стулья" - флаг им в руки.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
Top
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10529
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Post by IvanGrozniy »

kron wrote:
CEBA wrote:
kron wrote:Не вижу никакой связи золота с нефтью. Рост цен на нефть понять можно: ее как добудут, так сразу и сожгут.

Чтобы добыть золота на одно колечко (1ОЗ) приходится перераватывать тонны руды, одних токсичных отходов производится 30 тонн на одну унцию золота.
Интересно сколько галлонов нефти при этом сжигают?
:ролл:


Очень неудачный пример. Во первых, роль золотодобычи в общих рашодах нефти - ничтожно мала. Даже если все бросятся добывать золото и начнут потреблять в несколько раз больше енергии - это все равно что слона укусят три комара вместо одного. Учитывая то что его при этом бьют рельсой по голове, пару лишних укусов ничего не поменяют.
А то что графики похожи - так это потому что все коммодити идут вверх когда доллар идет вниз. Ну и повторю что <past performance doesn't gua...> . Ну вы знаете. Много чего раньше было свызано, а потом отвязалось. Все течет , все меняется. Если просто смотреть на графики старые и ожидать что все будет повторяться то ничего хорошего не выйдет. Надо смотреть на те движущие силы которые стоят за графиками и пытаться понять как они меняются со временем. Так вот , у золота и нефти очень разные двигатели. Единственное что одинаково - это присутсвие спекулянтов которые составляут подавляющую часть оборота. Кто хочет играть в игру "музыкальные стулья" - флаг им в руки.

Я с вами не согласен. Добыча руды требует огромного количества нефтепродуктов. На топливо только для бульдозера, который руду сгребает треть себестоимости добычи золота приходится как минимум.
Top
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

IvanGrozniy wrote:Я с вами не согласен. Добыча руды требует огромного количества нефтепродуктов. На топливо только для бульдозера, который руду сгребает треть себестоимости добычи золота приходится как минимум.


Да, на здоровье. Пусть требует. Что то у вас получается замкнутый круг:
Цена на золото растет потому что растет цена на нефть. Так как цена на золото растет то все начнут его усиленно добывать, что приведет к тому что бульдозерам надо будет намного больше нефти, что приведет к росту цены на нефть. Круг замкнулся. Поздравляю всех кто успел закупиться золотом так как его цена теперь будет рости бесконечно.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
Top
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10529
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Post by IvanGrozniy »

kron wrote:Поздравляю всех кто успел закупиться золотом так как его цена теперь будет рости бесконечно.

Зависимости не однозначная. Очень много параметров влияют на цену золота: страх экономического кризиса, инфляция, войны, ... . В том числе и нефть.
Top
User avatar
ShuraK
Уже с Приветом
Posts: 3003
Joined: 05 Apr 2001 09:01

Post by ShuraK »

IvanGrozniy wrote:...
Я с вами не согласен. Добыча руды требует огромного количества нефтепродуктов. На топливо только для бульдозера, который руду сгребает треть себестоимости добычи золота приходится как минимум.


А какова доля себестоимости золота в его сегодняшней цене?
Top
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10529
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Post by IvanGrozniy »

ShuraK wrote:
IvanGrozniy wrote:...
Я с вами не согласен. Добыча руды требует огромного количества нефтепродуктов. На топливо только для бульдозера, который руду сгребает треть себестоимости добычи золота приходится как минимум.


А какова доля себестоимости золота в его сегодняшней цене?

Я думаю, что треть как минимум.
Top
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

ShuraK wrote:
IvanGrozniy wrote:...
Я с вами не согласен. Добыча руды требует огромного количества нефтепродуктов. На топливо только для бульдозера, который руду сгребает треть себестоимости добычи золота приходится как минимум.


А какова доля себестоимости золота в его сегодняшней цене?


Для начала надо признать что цена на что либо определяется спросом и предлеожением. И если спроса нет, то никого не волнует себестоимость.
Цена добычи разная у разных компаний: в среднем $200 за унцию. Если начнут развивать добычу в менее вкусных местах - то может быть и $300. В любом случае цена на золото определяется напуганными спекулянтами прежде всего. Добычу увеличить - дело долгое, а спрос уже сегодня. Вот цена и растет. А задним числом начнут придумывать оправдания что растет она не просто так, а из за глобальных причин. А раз причины глобальные - значит расти она будет и дальше. Все как всегда, только с новыми участниками. Которые всегда уверены что сейчас уз точно все по другому.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
Top
User avatar
CEBA
Уже с Приветом
Posts: 2866
Joined: 19 Oct 2004 07:46
Location: Москва->NY->Singapore

Post by CEBA »

kron wrote:Добычу увеличить - дело долгое, а спрос уже сегодня.
Вы правы, добычу увеличить дело настолько долгое, что за последние 8-9 лет добыча падала и падала
При этом спрос на золото растет благодаря Индии, Китаю и гражданам начинающим хранить сбережения в драгмет.
worldwide gold mine production fell by five per cent in 2004, with the 2,464 tons marking an eight-year low.
Если все делать правильно - мы же на счастье просто обречены!
Top
Василиса
Уже с Приветом
Posts: 1235
Joined: 23 Jul 2004 00:22
Location: CA

Post by Василиса »

Как обстоят дела с золотом пол-года спустя?
Top
User avatar
CEBA
Уже с Приветом
Posts: 2866
Joined: 19 Oct 2004 07:46
Location: Москва->NY->Singapore

Post by CEBA »

Василиса wrote:Как обстоят дела с золотом пол-года спустя?
пол-года тому назад золото стоило 580, сегодня 630
Если все делать правильно - мы же на счастье просто обречены!
Top
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

CEBA wrote:
Василиса wrote:Как обстоят дела с золотом пол-года спустя?
пол-года тому назад золото стоило 580, сегодня 630


А за месяц до этого (в Мае когда данная дискуссия имела место быть) цена была 720. А через месяц после этого - 580. Кому то на Форексе надолго отбило охоту баловаться.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
Top
Konn
Уже с Приветом
Posts: 179
Joined: 03 Dec 2006 05:38
Location: от верблюда

Re: Когда цена на золото растет?

Post by Konn »

Цена на золото не растет, она примерно такая же как 1000 лет назад. Просто Федерал Резерв печатает много новых денег и поетому цена денег падает.
Я тоже советую покупать серебро. Золото - ето хорошо и вы не прогадаете в обоих случаях, но серебро перспективней. Во первых, подземные запасы серебра истощаутся. Во-вторых, оно используется в промышленности, и после того как оно использовано, его нет. Золото в промышленности почти что не используется, просто переходит из рук в руки. Почти все експерты считают что к концу нынешнего bull marketa серебро достигнет tripple digits
Top
User avatar
GoodBuyAmerica
Уже с Приветом
Posts: 4352
Joined: 12 Jul 2002 06:38
Location: San Diego

Re: Когда цена на золото растет?

Post by GoodBuyAmerica »

Konn wrote:...Я тоже советую покупать серебро...

Чегой-то колбасит серебро в этом году нипадеццки. К чему бы ето?
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
Top
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34222
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Когда цена на золото растет?

Post by Sergunka »

GoodBuyAmerica wrote:
Konn wrote:...Я тоже советую покупать серебро...

Чегой-то колбасит серебро в этом году нипадеццки. К чему бы ето?


Тень "Кирдыка" маячит на горизонте :wink:
Top
Konn
Уже с Приветом
Posts: 179
Joined: 03 Dec 2006 05:38
Location: от верблюда

Re: Когда цена на золото растет?

Post by Konn »

GoodBuyAmerica wrote:Чегой-то колбасит серебро в этом году нипадеццки. К чему бы ето?


Много причин. Погуглите "Ted Butler", у него неплохо обьяснено
Top
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: Когда цена на золото растет?

Post by Golyadkin »

Konn wrote:
GoodBuyAmerica wrote:Чегой-то колбасит серебро в этом году нипадеццки. К чему бы ето?


Много причин. Погуглите "Ted Butler", у него неплохо обьяснено


Классный парень, да. Нашел его статью с предсказанием, что добыча серебра прекратится через четыре года. Статья, правда, от 1997 года.
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
Top
igor-vo
Новичок
Posts: 36
Joined: 09 Oct 2006 23:40
Location: Saratov->Haifa->SF bay area

Re: Когда цена на золото растет?

Post by igor-vo »

Golyadkin wrote:
Konn wrote:
GoodBuyAmerica wrote:Чегой-то колбасит серебро в этом году нипадеццки. К чему бы ето?


Много причин. Погуглите "Ted Butler", у него неплохо обьяснено


Классный парень, да. Нашел его статью с предсказанием, что добыча серебра прекратится через четыре года. Статья, правда, от 1997 года.


В 97 многие "классные парни" ошибались. Гринспан, например.
Поиду поишу серебрянные пророчества Нострадамуса :D
Top
User avatar
Etherlord
Уже с Приветом
Posts: 3260
Joined: 13 Dec 2005 07:20
Location: Lviv, UA->San Diego, CA

Post by Etherlord »

Киосаки, кстати, на своем семинаре агитировал скупать серебро. Мол, за пару десятков лет оно будет дороже золота и приблизится по стоимости к платине...

Но вряд ли кто ему поверил (я - тоже среди неповеривших). Во будет облом, если он таки прав :?
Top
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Post by Golyadkin »

Etherlord wrote:Киосаки, кстати, на своем семинаре агитировал скупать серебро. Мол, за пару десятков лет оно будет дороже золота и приблизится по стоимости к платине...

Но вряд ли кто ему поверил (я - тоже среди неповеривших). Во будет облом, если он таки прав :?


Не будет. Предсказатели базируются на ложной посылке, что промышленность нуждается в серебре. Это не так. Промышленность нуждается в дешевом серебре. Большая разница на самом деле.
А ювелирная ценность серебра сравнительно невелика.
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
Top
User avatar
GoodBuyAmerica
Уже с Приветом
Posts: 4352
Joined: 12 Jul 2002 06:38
Location: San Diego

Post by GoodBuyAmerica »

Кто что думает, почему золото воспринимается как эквивалент денег? Вроде уже три века пытаются народ надуть и бумажки ему всучить, а когда проворуются - опять золото выплывает. Почему не серебро и не платина? Неужто потому что жёлтое?
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
Top

Return to “Инвестирование”