Full time trading
-
- Posts: 13
- Joined: 13 Jan 2006 03:22
- Location: Sankt-Peterburg -> NY
Full time trading
Хочу предложитъ тему которая многих волнует или волновала
(в глубине души ) И которая волнует меня !!!
FOOL time trading !! насколъко реалъно ? Cколъко можно заработатъ ?
( в процентах конечно )
Многие говорят что делают 25-35 % в год. И это парт-тайм.
Так сколъкоже можно заработатъ работая целый денъ ?
Особено с учетом того что работая фулл тайм можно Вкладыватъ
1 к 2 или даже 1 к 4. Ну и вложив около 100000$ мне кажется
реалъно иметъ 60-70к в год.
Выскажете свое мнение господа ТРЭЙДЕРЫ,СПЕКУЛЯНТЫ и ИНВЕСТОРЫ.
Успехов !!
(в глубине души ) И которая волнует меня !!!
FOOL time trading !! насколъко реалъно ? Cколъко можно заработатъ ?
( в процентах конечно )
Многие говорят что делают 25-35 % в год. И это парт-тайм.
Так сколъкоже можно заработатъ работая целый денъ ?
Особено с учетом того что работая фулл тайм можно Вкладыватъ
1 к 2 или даже 1 к 4. Ну и вложив около 100000$ мне кажется
реалъно иметъ 60-70к в год.
Выскажете свое мнение господа ТРЭЙДЕРЫ,СПЕКУЛЯНТЫ и ИНВЕСТОРЫ.
Успехов !!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2230
- Joined: 16 Jan 2004 22:05
- Location: East Bay, CA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34213
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Fool time trading
Vlad Konofolski wrote:Успехов !!
Статистика такая 90% в пролете. %5 просто держатся и 5% зарабатывают - это для фьючерсов. Из порядка 2 тысяч зарабатывает в районе 100К в год три-четыре человека т.е. то о чем Вы говорите явление довольно редкое в общем можете даже не заморачиваться.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 722
- Joined: 08 Aug 2004 21:58
- Location: Ahuena Heiau , HI
Кусака wrote:Fool trading это звучит
50-100% в год fool time вполне реально. Но не имеет значения fool или не fool time.
Маркет двигаеться сам по себе, без нашей полной в нём занятости.
И конечно, только 5 человек из 100 делают деньги. Так что, забудьте, если не хотите многолетних эмоциональных страданий страданий по дороге на вершину.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1151
- Joined: 24 Jan 2006 17:46
- Location: USA
Хочу Спросить wrote:Кусака wrote:Fool trading это звучит
50-100% в год fool time вполне реально. Но не имеет значения fool или не fool time.
Маркет двигаеться сам по себе, без нашей полной в нём занятости.
И конечно, только 5 человек из 100 делают деньги. Так что, забудьте, если не хотите многолетних эмоциональных страданий страданий по дороге на вершину.
Dude, FULL time или FOOL time?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 722
- Joined: 08 Aug 2004 21:58
- Location: Ahuena Heiau , HI
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1151
- Joined: 24 Jan 2006 17:46
- Location: USA
Хочу Спросить wrote:Фёдор-Дьюд, читайте название темы.
Блин, помереть и не встать! Full time -- заниматься этим полный рабочий день, что, вроде бы, Вы имели в виду, говоря
Но не имеет значения fool или не fool time.
Маркет двигаеться сам по себе, без нашей полной в нём занятости.
Fool time trading -- с некоторой натяжкой можно считать относящимся к теории "бОльшего дурака" -- the Greater Fool Theory, т.е. спекулировать на ажиотаже, ждать, пока bubble лопнет.
Или кто-то английский не очень хорошо знает.
Так что же имеется в виду?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 722
- Joined: 08 Aug 2004 21:58
- Location: Ahuena Heiau , HI
-
- Уже с Приветом
- Posts: 518
- Joined: 07 Jan 2002 10:01
- Location: Xabarovsk->Israel->Encino,CA
Ну напали на человека. Будто сами не делали таких ошибок.
Я вот помню, в свои первые месяцы работы на Американщине, отвечая своему босу на некое предложение, желая сказать "Обеими руками за!" написал вместо "..thumbs up" "fingers up". Он потом подошел и переспросил - "Hope not middle ones"
Хорошо - мужик с юмором не совсем убитым, родители с Украины кстати.
Я вот помню, в свои первые месяцы работы на Американщине, отвечая своему босу на некое предложение, желая сказать "Обеими руками за!" написал вместо "..thumbs up" "fingers up". Он потом подошел и переспросил - "Hope not middle ones"
Хорошо - мужик с юмором не совсем убитым, родители с Украины кстати.
"Капыталысты..." (Red Heat)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 518
- Joined: 07 Jan 2002 10:01
- Location: Xabarovsk->Israel->Encino,CA
Re: Full time trading
Vlad Konofolski wrote:Хочу предложитъ тему которая многих волнует или волновала
(в глубине души ) И которая волнует меня !!!
FOOL time trading !! насколъко реалъно ? Cколъко можно заработатъ ?
( в процентах конечно )
Многие говорят что делают 25-35 % в год. И это парт-тайм.
Так сколъкоже можно заработатъ работая целый денъ ?
Особено с учетом того что работая фулл тайм можно Вкладыватъ
1 к 2 или даже 1 к 4. Ну и вложив около 100000$ мне кажется
реалъно иметъ 60-70к в год.
Выскажете свое мнение господа ТРЭЙДЕРЫ,СПЕКУЛЯНТЫ и ИНВЕСТОРЫ.
Успехов !!
Дабы уберечь вас от публичного забития камнями, позволил себе подправить название темы.
"Капыталысты..." (Red Heat)
-
- Posts: 13
- Joined: 13 Jan 2006 03:22
- Location: Sankt-Peterburg -> NY
Да уж... Мягко говоря весело вышло ...
Конечно full time Черт побери. Поздно было, вот и написал ..
Ну да ладно, зато посмеялисъ.
Ну а по теме ещё -- В любой книге по трэйдингу сказано
законы технического анализа для дневных и 5 минутных графиков
те же. Так почему многие зарабатывают за год ( по дневным )
и все (ну многие) говорят что за денъ (по 5 мин.графику )
НЕРЕАЛъНО ??????? ПОЧЕМУ ???
Конечно full time Черт побери. Поздно было, вот и написал ..
Ну да ладно, зато посмеялисъ.
Ну а по теме ещё -- В любой книге по трэйдингу сказано
законы технического анализа для дневных и 5 минутных графиков
те же. Так почему многие зарабатывают за год ( по дневным )
и все (ну многие) говорят что за денъ (по 5 мин.графику )
НЕРЕАЛъНО ??????? ПОЧЕМУ ???
-
- Уже с Приветом
- Posts: 722
- Joined: 08 Aug 2004 21:58
- Location: Ahuena Heiau , HI
Vlad Konofolski wrote:Да уж... Мягко говоря весело вышло ...
Конечно full time Черт побери. Поздно было, вот и написал ..
Ну да ладно, зато посмеялисъ.
Ну а по теме ещё -- В любой книге по трэйдингу сказано
законы технического анализа для дневных и 5 минутных графиков
те же. Так почему многие зарабатывают за год ( по дневным )
и все (ну многие) говорят что за денъ (по 5 мин.графику )
НЕРЕАЛъНО ??????? ПОЧЕМУ ???
Ну а кто же эти многие? По-моему те же 5 процентов спекулянтов.
Что касаеться 5-ти минутных графиков, на мой взгляд они намного эмоциональнее, ну а эмоции-враг спекулянта.
И ещё day trading-это чистый тех.анализ, 50/50, у вас нет преимущества перед маркетом, единственный способ заработать-money management в этом случае.
Долгосрочные позиции не настолько эмоциональны на мой взгляд, и к ним легче приложить фундаментальный анализ чтоб определить bull это или bear.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4352
- Joined: 12 Jul 2002 06:38
- Location: San Diego
Конeчно можно зарабатывать на жизнь трэдингом, и многие это делают, но это не просто. Сколько времени нужно учиться чтобы зарабатывать на жизнь програмированием? Я думаю, что трейдингу нужно учиться не меньше.
А откуда статистика про 90/5/5 (loosers/break even/winners)? Это для любого рынка справедливо или только для bull markets? Когда рынок вверх идёт, не заработает на нём только ленивый. А вот вы попробуйте в обе стороны...
А откуда статистика про 90/5/5 (loosers/break even/winners)? Это для любого рынка справедливо или только для bull markets? Когда рынок вверх идёт, не заработает на нём только ленивый. А вот вы попробуйте в обе стороны...
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8470
- Joined: 02 Aug 2003 01:32
- Location: SPb->SFBA
Все реально. Начинайте, потом нам расскажете о результатах.
Только помните о том, что day trading - это игра с нулевой суммой
(за вычетом комиссионных, как в казино).
То есть если вы собираетесь делать большие деньги, то кто-то их должет потерять.
Помимо вас на рынке будут
1. Крупные финансовые компании, менеджеры mutual funds с университетскими дипломами итп.
2. Среднестатистический Joe со стратегией buy and hold
3. Инсайдеры, как мелкие (типа Марты Стюарт), так и крупные
4. Дей трейдеры вроде вас
Как только вы определитесь, кто из вышеперечисленных потеряет деньги, которые вы заработаете, так сразу начинайте
Только помните о том, что day trading - это игра с нулевой суммой
(за вычетом комиссионных, как в казино).
То есть если вы собираетесь делать большие деньги, то кто-то их должет потерять.
Помимо вас на рынке будут
1. Крупные финансовые компании, менеджеры mutual funds с университетскими дипломами итп.
2. Среднестатистический Joe со стратегией buy and hold
3. Инсайдеры, как мелкие (типа Марты Стюарт), так и крупные
4. Дей трейдеры вроде вас
Как только вы определитесь, кто из вышеперечисленных потеряет деньги, которые вы заработаете, так сразу начинайте
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8470
- Joined: 02 Aug 2003 01:32
- Location: SPb->SFBA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2230
- Joined: 16 Jan 2004 22:05
- Location: East Bay, CA
-
- Posts: 13
- Joined: 13 Jan 2006 03:22
- Location: Sankt-Peterburg -> NY
Насчет статистики 95/5/5 хотелосъ добавитъ. Будем считатъ что так оно
и естъ (95/5/5). НО -- Вопрос в том где берется такая статистика.
Например 100 человек прослушивают 2 неделъные курсы и сразу
начинают торговатъ. ОК! в этом случае думаю будет примерно такая
статистика.
А если 100 человек 2-3 года этим занимаются, (парт тайм)
Изучают, торгуют , выигрывают и проигрывают , экспириенс зарабатывают.
А потом начинают работатъ целый денъ.
В этом случае - будет совершенно другая статистика !!!!
и естъ (95/5/5). НО -- Вопрос в том где берется такая статистика.
Например 100 человек прослушивают 2 неделъные курсы и сразу
начинают торговатъ. ОК! в этом случае думаю будет примерно такая
статистика.
А если 100 человек 2-3 года этим занимаются, (парт тайм)
Изучают, торгуют , выигрывают и проигрывают , экспириенс зарабатывают.
А потом начинают работатъ целый денъ.
В этом случае - будет совершенно другая статистика !!!!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5422
- Joined: 04 Mar 2004 04:30
- Location: Ukraine --> USA
dima_ca wrote:А кстати, кто-нибудь пробовал оптион даы традинг он оптион ехпиратион даы - ведь если тенденцию угадать можно наварить в разы. При этом потери лимитированы 100 процентами.
завтра как раз такой день, думаю может попробовать
Что бы наварить в разы , надо купить опционы которые не в деньгаx и <underlying> должна поити очень сильно. Что случается далеко не всегда. Скажем в 10% случаев. Потеряете все деньги. Если же купите которые в деньгах, то может и заработаете, а может и нет. В любом случае - угадывание. Минус коммиссионные , минус <slippage> , минус <time value>.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2230
- Joined: 16 Jan 2004 22:05
- Location: East Bay, CA
kron wrote:dima_ca wrote:А кстати, кто-нибудь пробовал оптион даы традинг он оптион ехпиратион даы - ведь если тенденцию угадать можно наварить в разы. При этом потери лимитированы 100 процентами.
завтра как раз такой день, думаю может попробовать
Что бы наварить в разы , надо купить опционы которые не в деньгаx и <underlying> должна поити очень сильно. Что случается далеко не всегда. Скажем в 10% случаев. Потеряете все деньги. Если же купите которые в деньгах, то может и заработаете, а может и нет. В любом случае - угадывание. Минус коммиссионные , минус <slippage> , минус <time value>.
то есть задача в том, чтобы найти что-то достойное очень близко к деньгам, и купить и calls и puts - жалко времени нет на поиски и анализ.
Безапелляционность - признак глупости.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5422
- Joined: 04 Mar 2004 04:30
- Location: Ukraine --> USA
dima_ca wrote:то есть задача в том, чтобы найти что-то достойное очень близко к деньгам, и купить и цаллс и путс - жалко времени нет на поиски и анализ.
А алгоритм поиска "достойного" уже есть?
Все равно что сказать то есть задача найти лекарство от рака в том что бы найти вещество которое будет убивать раковые клетки: жалко только что нет времени на поиски и анализ"
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5422
- Joined: 04 Mar 2004 04:30
- Location: Ukraine --> USA
kron wrote:dima_ca wrote:то есть задача в том, чтобы найти что-то достойное очень близко к деньгам, и купить и цаллс и путс - жалко времени нет на поиски и анализ.
А алгоритм поиска "достойного" уже есть?
Все равно что сказать что задача найти лекарство от рака в том, что бы найти вещество которое будет убивать раковые клетки. Жалко только что нет времени на поиски и анализ"
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4936
- Joined: 22 Nov 2005 20:32
- Location: Maryland
dima_ca wrote:А кстати, кто-нибудь пробовал option day trading on option expiration day - ведь если тенденцию угадать можно наварить в разы. При этом потери лимитированы 100 процентами.
завтра как раз такой день, думаю может попробовать
Это такой же гэмблинг как и обычный дей-трейдинг, просто leveraged. Гораздо интереснее option trading в день объявления квартальных результатов. Часто бывает, что цены на опции взвинчиваются, и можно неплохо наварить на credit spread или short straddle.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4936
- Joined: 22 Nov 2005 20:32
- Location: Maryland
dima_ca wrote:то есть задача в том, чтобы найти что-то достойное очень близко к деньгам, и купить и calls и puts - жалко времени нет на поиски и анализ.
Купить и calls и puts со страйком близким к деньгам называется long straddle. Одна из стандартных и простейших стратегий, часто использующаяся начинающими options трейдерами.