Выбираем место для ретайремента

[Komissar]

люди просто путают разные этапы жизни, от этого и непонимание... Америка это идеальное место для зарабатывания денег, а чтобы их тратить и наслаждаться жизнью это Европа... и Европа у каждого будет своя, в силу разнообразия можно подобрать себе почти идеал

+100

Некоторые, правда, будут топить за ЮВА, но я сам за Эйропу.

[M. Ridcully]

вы были в Ирландии, это не совсем гейропа, а, скорее, недо-Англия.

Ну оттуда было близко поездить туда-сюда и по континентальной Европе.
По поводу "недо" - тоже спорный вопрос. В чем-то да - мне, помнится, нравилось ездить в Белфаст в том числе потому, что "в UK". С другой стороны, иммигрантам - ИМХО - проще в Ирландии. С третьей стороны - был период, когда рост экономики (и благосостояния населения) в Ирландии был совершенно бешенный. Не стоит забывать, что аутсорс начался именно оттуда.
Вообще, если бы не климат - страна ничо так.

[Ratbert]

вы были в Ирландии, это не совсем гейропа, а, скорее, недо-Англия.

Ну оттуда было близко поездить туда-сюда и по континентальной Европе.
По поводу "недо" - тоже спорный вопрос. В чем-то да - мне, помнится, нравилось ездить в Белфаст в том числе потому, что "в UK". С другой стороны, иммигрантам - ИМХО - проще в Ирландии. С третьей стороны - был период, когда рост экономики (и благосостояния населения) в Ирландии был совершенно бешенный. Не стоит забывать, что аутсорс начался именно оттуда.
Вообще, если бы не климат - страна ничо так.

опять же речь либо про туризм либо про зарабатывание денег... это совсем, совсем другие критерии по сравнению с пенсией или жизнью рантье... крупные города например сразу в сад... более того непривязка к работе или школе открывает огромные возможности в смысле качества жизни за очень разумные деньги
не забываем что вся Европа прокатывается за считанные часы на машине или скоростном поезде т.е понятие дешевой глуши отличается от дешевой глуши американской

[Komissar]

вы были в Ирландии, это не совсем гейропа, а, скорее, недо-Англия.

Ну оттуда было близко поездить туда-сюда и по континентальной Европе.
По поводу "недо" - тоже спорный вопрос. В чем-то да - мне, помнится, нравилось ездить в Белфаст в том числе потому, что "в UK". С другой стороны, иммигрантам - ИМХО - проще в Ирландии. С третьей стороны - был период, когда рост экономики (и благосостояния населения) в Ирландии был совершенно бешенный. Не стоит забывать, что аутсорс начался именно оттуда.
Вообще, если бы не климат - страна ничо так.

я застал времена ДО ирландского бешенства, когда индусский аутсорс уже начал потихоньку расползаться по индустрии, но в целом да, был момент, когда у всех были оффисы/группы в Ирландии. Бешеным был тот рост только по сравнению с ж***й, которая до этого там была столетиями. Но да, знаю несколько американцев ирландского происхождения, кто рванул туда вовремя и неплохо там поднялся.

[orkin]

Мне Португалия тоже очень нравится Но не вижу там ничего особенного, по сравнению со Штатами.
Не сказать что там дешево ... говорят в Португалии до вступления в ЕС было действительно дешево. Сейчас я разницу в ценах особо не заметил. У них есть еще такая неприятная штука как VAT. В принципе если там жить то конечно же можно немного подучить язык и найти места где подешевле и поменьше туристов.
Насчет еды тоже немного отличий. Есть места где очень вкусно рыбу готовят. Ну опять же фирменная сангрия. Что еще?
С музеями и вообще с историей конечно же получше будет. Хотя Лиссабон сравнительно новый город, старый был практически полностью разрушен землетрясением.

Мы специально сравнивали свою продуктовую карзину там и тут, получается таки прилично дешевле. Начать хотя бы с того что у них кг, а тут ЛБ, уже получается в два раза дешевле.
V туристических местах, обычно нигде есть не рекомендуют. Пару раз ходили по рекомендации хозяев квартиры. Очень вкусно и очень дешево, туристов там вообще не было. Сангрию и сладкие вина я не люблю, а вот красное-белое у них весьма достойны и выбор огромный. Много лет пыталась заставить себя полуbить Калифорнийские вина, очень кисло, всегда болит голова. Испанская Риоха, никаких проблем, не знаю, может самовнушение. Но это было за долго до того как стали регулярно навещать Испанию.
Я уже писала, обычная еда. А выбор рыбы....
Попробуйте приготовить простую яичницу.Тут за нечто похожее надо заплатить 5 долларов , там для всех, по 85 евроцентов. Если вы не увидите разницу... бывает.
А индейка какая, оказывается ее можно и не замачивать сутки в ведре, в америке, где то читала такую индюшатину выращивают где то 25000 на всю американскую популяцию. И стоит она больше сотни za tushky
Кофе, на любой заправке отличный эспрессо 50с
Кондитерские, отдельный разговор, я их находила по запаху. Пироженые, без грамма сахара, выбор, глаза разбегаются, не знаешь что ухватить. Обычное мороженое...Оливки
Я уже не говрю про разнообразие мясных и сырных продуктов.
Фермерские рынки, хлебные лавки и т.д и т.п.

Север Испани, отдельная тема, вот там дорого, но очень красиво.

[orkin]

В чем проблема и почему вас это раздражает?

Почему если люди спорят, то сразу - "раздражает"?
Часто играют devil's advocate чтобы стимулировать встречные аргументы и, быть может, подкорректировать собственную картину мира.
Скажем, а спорю с позиции "чего там в Европе делать", но подспудная мысль - "а вдруг мне тоже надо"?
Я кое-где в Европе бывал - жил пару лет - и по моим критериям Штаты кроют с отрывом. Но мне интересно послушать контраргументы.

мне тоже интересно узанть, чем кроют?!

У меня к Штатам, особых притензий нет, только одна, далеко, причем все далеко и путешествовать по штатам, ну очень дорого.
А на пенсии боюсь, вообще станет не доступно.
в самих штатах, кроме природы, больше ничего нет для меня интересного.

[M. Ridcully]

мне тоже интересно узанть, чем кроют?!

Ну хорошо...
1. Язык. Я по испански чуток могу (точнее, мог лет 20 назад), но все равно не так комфортно. Не знаю, насколько это актуально для вас.
2. Бюрократия. Не знаю, насколько это общая проблема, но Европа - по крайней мере, континентальная - более склонна к тупому крючкотворству, по моему опыту.
3. Быть вечно чужим? Не знаю, может, это и не так плохо, если вы самодостаточны. Я более-менее. Но все равно.
4. Далеко от детей, как тут уже писали.
5. Кстати, как там с медициной? Не пенсии всеобщее хобби, говорят - болеть. Это предлагается за деньги делать, или как? Да еще в какой-нить деревне на берегу моря (вы ведь такие городки рассматриваете?), где один доктор по всем болезням - и у коров роды принимает, и у детей гланды удаляет.

Но самое главное - ради чего такие муки? Я пока заметил 2 причины:

1. Дешевизна продуктов. Чего-то мне кажется, что на пенсии продукты - не очень большая статься расходов.
2. Наличие "интересных городов" поблизости. Это для меня по-прежнему что-то непонятное и мифическое. Я музеи бывает интересно сходить, но жить в музее - или даже близко к музею - лично для меня критерий сомнительный.

[voyager3]

Присоединяюсь к предыдущему оратору. Не говоря уже о том, что лично я хотел бы жить на просторе в американской глуши, стрелять у себя на бекъярде, и вообще, чтобы мне поменьше указывали, как жить. И, о ужас, мне нравятся американские продукты. В европейских суперах ничего, принципиально отличающегося, не видел. Разве что в Швейцарии выпечка была обалденная, но те, кто может на пенсию туда, дают советы в телевизоре, а не на Привете. Да и то, почтенные гельветы свысока смотрят даже на остальных западноевропейцев, а уж на восточноевропейских унтерменшей - спасибо, хоть не плюют.

[orkin]

мне тоже интересно узанть, чем кроют?!

Ну хорошо...
1. Язык. Я по испански чуток могу (точнее, мог лет 20 назад), но все равно не так комфортно. Не знаю, насколько это актуально для вас.
2. Бюрократия. Не знаю, насколько это общая проблема, но Европа - по крайней мере, континентальная - более склонна к тупому крючкотворству, по моему опыту.
3. Быть вечно чужим? Не знаю, может, это и не так плохо, если вы самодостаточны. Я более-менее. Но все равно.
4. Далеко от детей, как тут уже писали.
5. Кстати, как там с медициной? Не пенсии всеобщее хобби, говорят - болеть. Это предлагается за деньги делать, или как? Да еще в какой-нить деревне на берегу моря (вы ведь такие городки рассматриваете?), где один доктор по всем болезням - и у коров роды принимает, и у детей гланды удаляет.

Но самое главное - ради чего такие муки? Я пока заметил 2 причины:

1. Дешевизна продуктов. Чего-то мне кажется, что на пенсии продукты - не очень большая статься расходов.
2. Наличие "интересных городов" поблизости. Это для меня по-прежнему что-то непонятное и мифическое. Я музеи бывает интересно сходить, но жить в музее - или даже близко к музею - лично для меня критерий сомнительный.

У меня есть как минимум пункт 4, за перезд. Дочь живет в Европе и обратно не собирается.
По остальным пунктам, кому перезд интересен, делают домашную работу. Взвешивают за и против. мук я тут для себя, не вижу.
К сожалению, есть еще обстоятельства, которые от нас не зависят и каким боком жизнь развернется никогда не занешь.

[M. Ridcully]

Дочь живет в Европе и обратно не собирается.

Понятно, козырей напоследок припасли.

[orkin]

Дочь живет в Европе и обратно не собирается.

Понятно, козырей напоследок припасли.

Вы не внимательно читали, я писала об этом пару страниц назад.

[ReactoR]

Для пенсии- море/климат/еда, аэропорт, медицина. с последней в Европе,как показал ковид, полный швах. У товарища по работе родители жили на Кипре пока не начались проблемы со здоровьем, пришлось возвращаться взад на дождливый остров. Тут, конечно, тоже жопа, но хоть это бесплатная жопа,а там за нее ещё и денег просят

[Дама]

Из Центральнои Америки можо быстро до госпиталя долететь.

[kyk]

Из Центральнои Америки можо быстро до госпиталя долететь.

на чём? На ковре самолёте или метле?

[Nostradamus]

Из Центральнои Америки можо быстро до госпиталя долететь.

на чём? На ковре самолёте или метле?

На чем угодно, главное - вовремя стать Кощеем Бессмертным.

[Nostradamus]

Dup

[Дама]

Из Центральнои Америки можо быстро до госпиталя долететь.

на чём? На ковре самолёте или метле?

Ну откроют когда нибудь границы, вон в августе уже из Европы будут приглашать.

[Andrey Barabashkin]

Я вам скажу так, у меня за последние года среди родственников и друзей очень тяжело болели люди в
-США
-Израиле
-Англии
-Прибалтика
(ну и Швеция хорошо себя показала последние пол года, с их правительственными замечаниями "ну, кому суждено умереть, те умрут, че уж там")

после того как я посмотрел на доступность медицины и качество лечения, вопрос отпал сам собой. Остаемся тут. По Европе хорошо скакать пока молодой и здоровый.
А ближе к пенсии уже будем выбирать лучший штат тут. Благо их 50 и выбрать есть из чего.

Про Лат. Америку и всякие Карибы это просто смешно что люди всерьез это обсуждают. Максимум, как делают некоторые, это прикупить дом где-то в Коста Рике и зимовать там месяцев 5. А потом опять сюда, к врачам и цивилизации.

[city_girl]

Для пенсии- море/климат/еда, аэропорт, медицина. с последней в Европе,как показал ковид, полный швах. У товарища по работе родители жили на Кипре пока не начались проблемы со здоровьем, пришлось возвращаться взад на дождливый остров. Тут, конечно, тоже жопа, но хоть это бесплатная жопа,а там за нее ещё и денег просят

То есть вы считаете что цифры по нью-йорку, нью-джерси и коннектикуту - это не "жопа"? Особенно по пожилым? А что же тогда "жопа"?

[Nostradamus]

Для пенсии- море/климат/еда, аэропорт, медицина. с последней в Европе,как показал ковид, полный швах. У товарища по работе родители жили на Кипре пока не начались проблемы со здоровьем, пришлось возвращаться взад на дождливый остров. Тут, конечно, тоже жопа, но хоть это бесплатная жопа,а там за нее ещё и денег просят

То есть вы считаете что цифры по нью-йорку, нью-джерси и коннектикуту - это не "жопа"? Особенно по пожилым? А что же тогда "жопа"?

Так жопа она у всех разная. В Штатах ее размер обратно зависит от уровня материального благополучия. Ударило в основном по низкооплачиваемым слоям населения, которые вынуждены ходить на работу во время пандемии. Тем кто живет в худших условиях. Опять же участникам протестов. И прочим тусовщикам, любителям ночных баров и массовых попоек.

[city_girl]

Для пенсии- море/климат/еда, аэропорт, медицина. с последней в Европе,как показал ковид, полный швах. У товарища по работе родители жили на Кипре пока не начались проблемы со здоровьем, пришлось возвращаться взад на дождливый остров. Тут, конечно, тоже жопа, но хоть это бесплатная жопа,а там за нее ещё и денег просят

То есть вы считаете что цифры по нью-йорку, нью-джерси и коннектикуту - это не "жопа"? Особенно по пожилым? А что же тогда "жопа"?

Так жопа она у всех разная. В Штатах ее размер обратно зависит от уровня материального благополучия. Ударило в основном по низкооплачиваемым слоям населения, которые вынуждены ходить на работу во время пандемии. Тем кто живет в худших условиях. Опять же участникам протестов. И прочим тусовщикам, любителям ночных баров и массовых попоек.

Так с любителями баров, массовых попоек и протестами у нас как раз все нормуль, цифры на минимуме и с начала мая только снижаются и снижаются, все это живы-здоровы, померли старые и больные.

Я так понимаю вопрос же не где жить молодому и здоровому, а где жить старому и больному?

[Komissar]

Я вам скажу так, у меня за последние года среди родственников и друзей очень тяжело болели люди в
-США
-Израиле
-Англии
-Прибалтика
(ну и Швеция хорошо себя показала последние пол года, с их правительственными замечаниями "ну, кому суждено умереть, те умрут, че уж там")

после того как я посмотрел на доступность медицины и качество лечения, вопрос отпал сам собой. Остаемся тут. По Европе хорошо скакать пока молодой и здоровый.
А ближе к пенсии уже будем выбирать лучший штат тут. Благо их 50 и выбрать есть из чего.

Неужели в Израиле плохо лечили?

[Frecken Bock]

Неужели в Израиле плохо лечили?

Да, тоже удивилась. Про медицину там наслышана только хорошее

[ReactoR]

Проблема NY, это высокая плотность населения.точно так же Лондон стал чумным городом,а наш пригород (30-40мин электричке) отделался лёгким испугом. Но пенсионеры и не стремятся жить в больших городах, проблем с перегруженностью госпиталей быть недолжно

[Komissar]

А кто-нибудь рассматривал Черногорию, как места выхода на пенсию или удаленной работы?