Why Housing Is About to Go "Pop!"

[Sullen]

Второй фактор вторичен. Цена может расти, конечно, но в пропорции к заработку. Пусть эмиграция и приток населения повышают цену, но те деньги на которые жилье покупается все равно идут от зарплаты как ни крути.

Да вспоминаю время, когда Гонконг переходил Китаю. И как в долине китаезы за кешь дома мели, не взирая ни на какие уровни зарплат. Купить дом в то время мне удалось на 32- м офере, с $52К переплаты. И тогда все про бабл рассказывали.
Но с тех пор цена выросла еще в 2 раза.

[Kalifornian]

Похоже к концу месяца роль китайцев в south bay area будут исполнять гуглионеры. Интересно на сколько вырастут цены вокруг Mountain View?

[ax3816]

Tycoon in the making

Susan Rodman, 35, looks for hidden value in the South Florida real estate market
August 4, 2004: 2:18 PM EDT
By Sarah Max, CNN/Money senior writer

http://money.cnn.com/2004/08/03/real_es ... /index.htm

BEND, Ore. (CNN/Money) – When Susan Rodman made her first real estate investment she had two things in mind: peace and quiet.

"I wanted to come home from work and not hear anyone or see anyone," said Susan, who was 25 years old and just a year out of graduate school when she bought an $80,000 condominium in Fort Lauderdale, Fla.

Although the circa-1960s condo was terribly outdated, Susan was able to look past the green appliances and shag carpet and focus on the oceanfront views.

Today, the 35-year-old physical therapist still puts a premium on quality of life when buying real estate, even if it's just rental property.

"I look for places I'd be happy living in," said Susan, who along with her domestic partner, Luiza Faical, now has more than $800,000 in equity in a house and four condos in Miami and Fort Lauderdale.
A house by the bay

Susan lived in her first condo for four years and – after knocking down walls, putting in hardwood floors and renovating the kitchen – could have stayed forever if it weren't for the fact that the condo association didn't allow pets.

In 1999, Susan bought a ranch-style house with ocean access, adopted two Jack Russell terriers and rented out her much-loved condo. "My idea was to hold onto the condo so I could retire there some day," said Susan, who used her savings to put down 20 percent of the $202,000 sale price.

After just a year in her house, though, Susan decided that the 30-minute commute from Fort Lauderdale to Miami was too far with two dogs to worry about.

"I was always rushing home," she said. She sold that house for $280,000 in early 2001 and bought a 2,000 square-foot house five minutes from work.

Now, Susan lives in Shorecrest, on Biscayne Bay just north of downtown Miami.

"This is an area that was undervalued at the time," she said. Similar houses have recently sold for more than twice the $287,000 Susan paid. "I got in just in time."
Real estate as an investment

In 2002, Luiza moved in, and the two started making joint investments. Their first project was a $30,000 renovation. "We completely renovated the house to make it 'ours' and add value," said Susan.

They also expanded Luiza's smoothie business, Smoothie Jungle, and began shopping the market for rental property.

They found a foreclosed studio apartment in North Bay Village, an island in the middle of Biscayne Bay just over the causeway from their house, which they bought for $45,000 in September 2002. Similar units in the building are now selling for more than $100,000, while new one-bedroom apartments in the area are selling for $300,000 to $400,000.

"All of the neighborhoods near Biscayne Boulevard are doing really well," said Susan, who in 2003 got her real estate license in order to save on commissions and have access to the multiple listing service. "The city is really trying to bring people to the downtown."
A more conservative approach

In May of this year Susan and Luiza bought two condos in Deerfield Beach, an area just north of Fort Lauderdale. "We were just looking for one but found two that seemed like great deals," said Susan.

The first condo, a two-bedroom, two-bathroom unit, had been remodeled with high-end finishes, such as marble tile and granite countertops, but was selling for the same price as outdated units in the complex, said Susan. She estimates that the condo is worth at least $20,000 more than the $108,000 she paid.

Two weeks later they closed on the second condo. "We bought it sight unseen," said Susan, explaining that she visited the condo but couldn't see the interior because the condo's lockbox (which uses a combination to let in real estate agents) would not work after a certain time.

"While I was standing there other agents showed up with clients," said Susan. "That night I called and offered $2,000 more than the asking price, in cash."

Susan and Luiza's $80,500 offer was the first and best of a dozen for the unit. To make good on their promise to pay cash, they wrote a check from their home equity then promptly refinanced with a traditional mortgage. "I didn't want that amount of money on a variable rate," said Susan.

While it's increasingly common for real estate investors to leverage their home equity, Susan and Luiza have taken a more conservative approach. With the exception of Susan's first condo, they've put down 20 percent of their own savings to buy each property, which they've financed with 30-year fixed rate mortgages or five-year adjustable rate mortgages.

The $3,200 they collect each month for rent is exactly enough to cover their mortgages and condo maintenance fees.

"I live a very modest lifestyle and am always thinking about the future," said Susan, who also has $40,000 invested in mutual funds and cash savings ranging from $4,000 to $10,000. "Luiza is the same way."

Although Susan and Luiza hope eventually to buy a multi-unit building, they're taking their time. For now, they're focusing on their next big investment – a pool.

"We'll save for the first half and use home equity for the second half," said Susan of the $40,000 expense. "Even then, we'll set up a plan to pay it back as quickly as possible."

They want to be up to their ears in cool water, not debt.

[ax3816]

Are you irrationally exuberant?

If you think you can't lose with real estate, think again.
July 27, 2004: 5:53 PM EDT
By Sarah Max, CNN/Money senior writer

http://money.cnn.com/2004/07/27/real_es ... /index.htm

It was the dimwitted brother-in-law bragging about what a killing he'd made on Pets.com (on paper of course), the college kid hanging on Maria Bartiromo's every word, and the soccer mom explaining how you couldn't lose in "the new economy."

Fortunes were lost. Attitudes changed.

But not for long.

Now that dimwitted brother-in-law is bragging about the killing he's made on rental houses in Las Vegas (on paper of course), the college kid has dumped Bartiromo for "Rich Dad, Poor Dad" author Robert Kiyosaki, and the soccer mom is quick to point out that you simply can't lose with real estate.

Does all this enthusiasm spell trouble?

"I would say a bubble is happening," said Robert Shiller, whose book "Irrational Exuberance" (Princeton University Press, 2000) warned, correctly, that the stock market was grossly overvalued by investors' unfounded optimism.

"When it's going to burst is the real question," he said. "It's difficult [to know]."

The Yale economist and principal at real estate firm Fiserv Case Shiller Weiss is now working on the book's second edition, which will among other things look at whether America's obsession with the stock market has been displaced by exuberance for real estate.

During a housing bubble, he said, buyers who would otherwise consider a house too expensive go ahead and buy anyway because they overestimate future price appreciation and underestimate risk. The bubble bursts, or deflates, when buyers are no longer so sure that prices will continue to increase.

"The essence of a bubble is investor enthusiasm," said Shiller.

If the CNN/Money inbox is any indication of investor sentiment, confidence in real estate has been quite high. Some might say too high.

"I just started to invest in RE last year. So far I made $60k and $38k on my first investments, $5k on my third," wrote one reader. "This is just the beginning folks!"

Wrote another giddy investor: "I just turned 30 years old, and in less than 4 years I've become a real estate millionaire (on paper)."

Not everyone is so smitten with real estate. One of the handful of skeptics we've heard from is, interesting enough, a loan officer in Denver. "Clearly people are buying beyond their means," he said. "It's a frenzy, and everybody wants in."
Are you irrationally exuberant?

While you can't time the housing market, you can make sure your decision to buy doesn't defy reason.

You know you're exuberant if...

* You "learned your lesson" when stocks tanked. Now everything is in real estate. If there's one thing the dot-com debacle should have taught you, it's to diversify. Aim to have no more than 30 percent of your net worth tied up in real estate.

* You use your credit card to make a down payment. It's cheaper than paying private mortgage insurance or borrowing from a home equity line of credit, you reason. So what if a couple late payments can take that 0-percent teaser rate to 20-percent in no time?

* You tap your home equity line to pay your mortgage. Exuberant buyers take on higher mortgage payments than they can afford thinking they can deal with being "cash poor" while their house magically doubles in value.

* You opted for a one-year ARM to get the cheapest rate. Adjustable rate mortgages that are fixed for at least five years make sense if you know you're not going to own a house for 30 years. If a one-year ARM is the only way you can afford to buy, consider renting.

* You buy a second home in a "hot" market you've never visited. It's not enough to own one house. You start chasing returns in cities you know little about.

* You believe real estate never goes down. There has never been a national decline in housing but individual metros, such as Los Angeles and Honolulu, have suffered declines. These weren't short-term "buying opportunities" either.

[ax3816]

The bubble question

How will rising interest rates affect housing prices?
July 27, 2004: 1:06 PM EDT
By Sarah Max, CNN/Money senior writer

http://money.cnn.com/2004/07/13/real_es ... /index.htm

BEND, Ore. (CNN/Money) – Home buyers and sellers have been bracing for higher interest rates - and the subsequent cooling off of the market -- for more than a year.

Yet, real estate seems to keep going and going and going.

(continued)

[ax3816]

Why some markets are hot, others not

Over the past year home prices shot up 31% in Las Vegas but sunk 6% in Akron. What gives?
June 16, 2004: 5:30 PM EDT
By Sarah Max, CNN/Money senior writer

http://money.cnn.com/2004/05/19/real_es ... /index.htm

Bend, Ore. (CNN/Money) – People are heading to Las Vegas with hope of hitting the jackpot. They're not on the Strip, but in housing developments in and around the city.

(continued)

[Sullen]

Похоже к концу месяца роль китайцев в south bay area будут исполнять гуглионеры. Интересно на сколько вырастут цены вокруг Mountain View?

Будут как сейчас в Palo Alto.

[Komissar]

Но дачку в горах я прикупить к концу года хочу.
А то вашего лопанья бубля можно до морковкина заговенья дожидаться. А жить приходится сейчас.

дачку лучше купить сейчас, чем в конце года - зимой на них спрос выше...

Как человек, дважды покупавший "дачку", не соглашусь. Окт - март - лучшее время шоппится для vacation house. Летом, правда, выбор больше, но и спрос выше.

[Nwaylock]

Да вспоминаю время, когда Гонконг переходил Китаю. И как в долине китаезы за кешь дома мели, не взирая ни на какие уровни зарплат. Купить дом в то время мне удалось на 32- м офере, с $52К переплаты. И тогда все про бабл рассказывали.

Хорошо, значит придется согласится с тем что цена жилья еще и зависит от притока капитала в регион. Китайцы или не китайцы, гуглеры всякие и прочие поднимают цену, а простые смертные в это время идут лесом, ибо они же не китайцы и не гуглеры. Скажите мне, если знаете, чем обусловлен приток капитала в сферу недвижимости в данный момент, если зарплаты-то не выросли? Утверждение о хорошем климате что-то меня мало устраивает. Скорее справедливо утверждение о том что деньги делать на домах сейчас проще всего. Купил его как пирожок с повидлом в 24 часа, перебив 6 оферов, дав нон-континжент оффер, продал через три года в два раза дороже и есть тебе полное счастье.

Но с тех пор цена выросла еще в 2 раза.

Как-то о прошлом сейчас говорить не имеет большого смысла. Нам бы о будущем помечтать.

[SEL]

Хорошо, значит придется согласится с тем что цена жилья еще и зависит от притока капитала в регион. Китайцы или не китайцы, гуглеры всякие и прочие поднимают цену, а простые смертные в это время идут лесом, ибо они же не китайцы и не гуглеры. Скажите мне, если знаете, чем обусловлен приток капитала в сферу недвижимости в данный момент, если зарплаты-то не выросли? Утверждение о хорошем климате что-то меня мало устраивает. Скорее справедливо утверждение о том что деньги делать на домах сейчас проще всего. Купил его как пирожок с повидлом в 24 часа, перебив 6 оферов, дав нон-континжент оффер, продал через три года в два раза дороже и есть тебе полное счастье.
.

Поддерживаю на все 100%. У нас вот климат зашибись- такая гадость, летом все время больше 100 почти. Бывает и 110+ А дома нарасхват. По астме мы где-то в первых рядах, по еще каким-то заболеваниям тоже. И притока иммигрантов и капитала особо нет- работы нет. Хотя тут monks завезли как беженцев- только денег у них нет нифига Образование у нас тут в попе,
а дома растут все выше и выше и выше. Народ смотрит на дома как на краткосрочное вложение денег, потому как все мечтают за 2 года 100-150+ сделать. Ну на краткий срок им может еще хватит денег продержаться, но вот на долгий- сомневаюсь я...
Хотя вот тут в дом напротив въехала семья молодая вместе с папой и мамой. Как бы дом на две семьи- а чего тоже выход- два семейный дохода складывают и все хокей

[ShellBack]

Как человек, дважды покупавший "дачку", не соглашусь. Окт - март - лучшее время шоппится для vacation house. Летом, правда, выбор больше, но и спрос выше.

Спасибо, у меня такое же впечатление осталось. Я года два уже цены мониторю. Хоцца избушку на курьих ножках в глухом лесу под ёлками, чтобы снег на Новый Год лежал.

[ShellBack]

Хотя тут monks завезли как беженцев- только денег у них нет нифига

Может, hmongs?

Народ смотрит на дома как на краткосрочное вложение денег, потому как все мечтают за 2 года 100-150+ сделать. Ну на краткий срок им может еще хватит денег продержаться, но вот на долгий- сомневаюсь я...

Вопрос на засыпку, те кто покупает, они в этих домах живут, или просто покупают по два-три дома и бросают пустыми? Если у Вас там домов строят больше чем спрос у населения, то по идее так должно быть.

[SEL]

Хотя тут monks завезли как беженцев- только денег у них нет нифига

Может, hmongs?
Вот блин еще недельку поучусь у меня monks из всех дыр полезут- галеники однако

Вопрос на засыпку, те кто покупает, они в этих домах живут, или просто покупают по два-три дома и бросают пустыми? Если у Вас там домов строят больше чем спрос у населения, то по идее так должно быть.

Некоторые покупают по 2, 3 и сдают или пытаются сдавать. У нас тут самый большой прирост был так что много народа со всех сторон приехало поживиться А домов здесь стали строить много-много больше чем было до 2001 года. А спрос все время будет -пока по всем средствам массовой информации орут- налетай, не скупись, раскупай ,а то закончится-
Просто когда кто-то кто не мог позволить дом потому как займ давали на 3 зарплаты берет дом где выплаты 50 процентов от зарплаты в надежде что год- два потерпит и продаст, мы можем ему только пожелать удачи

[ShellBack]

Некоторые покупают по 2, 3 и сдают или пытаются сдавать. У нас тут самый большой прирост был так что много народа со всех сторон приехало поживиться А домов здесь стали строить много-много больше чем было до 2001 года. А спрос все время будет -пока по всем средствам массовой информации орут- налетай, не скупись, раскупай ,а то закончится-
Просто когда кто-то кто не мог позволить дом потому как займ давали на 3 зарплаты берет дом где выплаты 50 процентов от зарплаты в надежде что год- два потерпит и продаст, мы можем ему только пожелать удачи

Вот мне этот момент и не ясен. Что значит "приехали поживиться"?
Раз приехали, значит не так уж всё и плохо в городе?
Раз в домах кто-то живёт, значит есть спрос?
Раз сдают, значит кто-то снимает?
И где-то же все эти люди работают. Или они на сбережения живут?
А если завтра бубль случится, что станет с населением? Все дружно снимутся с места, бросят обесценившиеся дома и уедут? А куда они уедут?

Это не личные претензии, ни в коем случае, я просто пытаюсь понять, что же такое этот "бубль"?

[SEL]

Раз приехали, значит не так уж всё и плохо в городе?
Раз в домах кто-то живёт, значит есть спрос?
Раз сдают, значит кто-то снимает?
И где-то же все эти люди работают. Или они на сбережения живут?
А если завтра бубль случится, что станет с населением? Все дружно снимутся с места, бросят обесценившиеся дома и уедут? А куда они уедут?

Это не личные претензии, ни в коем случае, я просто пытаюсь понять, что же такое этот "бубль"?

Я, конечно понимаю, что у вас дом и вам лучше перекоса то не видеть- оно так спокойнее, это не наезд, всего лишь констатация факта
Я вам уже устала говорить- есть спрос, потому что очень большой процент роста в цене. Куча народа приеха купила и сдала или поддержала в надежде что скоро продастю Пустые дома тоже стоят с вывеской for sale- вот те о которых я писала что год назад начала строить за 450+ сейчас продают за 830+, один из них продает с начала апреля, и никак. Ну и рентовать такой дом никто не будет, понятное дело.
Только вот на пару лет можно сдать дешево в надежде что продашь дорого, а потом уж никак. Сейчас в нашем районе, который в самом лучшем тут школьном дистрикте ( 50 процентов вступительный тест в местный универ сдать не может ) вывески for sale на каждом углу или for rent. Только если мы снимаем за 850 дом около 1900 площадью, то сечас дом 1500-1600 пытаются сдать за 1300-1500. Те кто раньше жил в апартментах начали покупать дома, кредит давали все эти годы намного охотнее и на большую сумму - вот еще один фактор увеличения спроса. Часто главная причина покупки дома- сделать на доме деньги.
Ну еще можно как наши новые соседи купить дом вместе с родителями.
У нас безработица по жизни ниже 12 процентов особо не опускалась. А вы мне все говорите- ну вот есть же работа
Я понимаю что людям в Бей Эрии и Сан-Диего можно себя климатом и прочими прелестями успокаивать, вот во Фресно уж меня пыталась агент по недвижимости пронять тем что это новая силиконовая долина, на что я ей ответила что это быстрее новая Долина Смерти.

[AnyaGal]

А тем временем:

July jobs report is dismal
Economy creates just 32,000 jobs, much lower than forecasts. The unemployment rate edged down to 5.5%.

The U.S. economy many fewer jobs than expected in July, raising big concerns about the recovery in the labor market.

In addition, already weak payroll increases recorded in May and June were revised downward by a total 61,000 jobs

http://moneycentral.msn.com/content/CNB ... p?GT1=4529

[Nwaylock]

Это не личные претензии, ни в коем случае, я просто пытаюсь понять, что же такое этот "бубль"?

Ну что далеко ходить - посмотрите на соседа. В два раза за три года выросла цена дома. Это какой у нас получется процент роста? Не 26 ли процентов случайно? В год...

[Elka_CA]

Это не личные претензии, ни в коем случае, я просто пытаюсь понять, что же такое этот "бубль"?

Я вижу "бубль" в том, что сейчас больше половины домов скупакется не для проживания, а для преумножения капитала. Немного МММ напоминает. купи сегодня, иначе завтра будет дороже. Цена поднимается слишком быстро. Когда то это должно остановиться, потому как 100% зарплаты люди будут не в состоянии отдавать по выплатам за дом.
На рынке скапливается слишком много домов-"инвестиций" , которые покупали на 2-3 года. Причем все "инвесторы" считают, что легко найдут желающий рентовать эти дома и выплачивать их кредит. Но уже сейчас суммаа выплат по самому дешевому дому превышает почти в два раза стоимость хорошего аппартмента.
и я, например, искренне не понимаю, почему я должна захотеть рентовать дом и выплачивать чужой кредит, а не свой. Будут деньги на такие выплаты- купим дом, а скаорее таунхауз, потому как дом уже не потянем.

[Nwaylock]

Но уже сейчас суммаа выплат по самому дешевому дому превышает почти в два раза стоимость хорошего аппартмента.

Да, это так и есть.

[OtecFedor]

Мля, господа, взглянул цены на нефть, 44 доллара-баррель, однако. Это около 1 доллар-галлон сырой нефти, самовывоз танкером. Почем зимой будут бензин и heating oil, лучше не думать. Похоже грядет попа не только бублям.

[алёша]

Я понимаю что людям в Бей Эрии и Сан-Диего можно себя климатом и прочими прелестями успокаивать, вот во Фресно уж меня пыталась агент по недвижимости пронять тем что это новая силиконовая долина, на что я ей ответила что это быстрее новая Долина Смерти.

я вообще когда через Central Valley еду не в зимнее время года нос из машины стараюсь не казать, может для мексиканцев это и не жара, и солнце у них рак кожи не вызывает, но для европеидов это действительно места, непригодные для обитания.

[dima_ca]

Как человек, дважды покупавший "дачку", не соглашусь. Окт - март - лучшее время шоппится для вацатион хоусе. Летом, правда, выбор больше, но и спрос выше.

Спасибо, у меня такое же впечатление осталось. Я года два уже цены мониторю. Хоцца избушку на курьих ножках в глухом лесу под ёлками, чтобы снег на Новый Год лежал. опс:

интересно - я admittedly в очень вялотекущем режиме на них посматриваю, но мне всегда казалось, что в лыжных местах ажиотаж зимой гораздо больше. Конечно, не все дачки в горах в лыжных местах - может в этом дело...

[Komissar]

Ну, если курорт исключительно лыжный, а летом пустует, то тогда да, наверное.

В местах, где я пасусь, курорт скорее всесезонный, хотя ноябрь-дек (до снега) и март-апрель довольно slow months. В целом, за 4 прожитых там года летом наблюдаю намного больше real estate активности.

[ax3816]

Seller’s market for high-end homes
No more bargains; mortgage interest rates on the rise too
By Anne Thompson
Correspondent
NBC News
Updated: 7:33 p.m. ET June 1, 2004

http://www.msnbc.msn.com/id/5113628/

[ShellBack]

Я, конечно понимаю, что у вас дом и вам лучше перекоса то не видеть- оно так спокойнее,

Девушка, ну что Вы на меня набросились, как будто я Вам дом пытаюсь сторговать? Я на домах не спекулирую, в качестве заработка их не рассматриваю, даже риэлтором не работаю. Уезжать из своего уютного домика никуда в следующие 20 лет не собираюсь, так что мне одинаково спокойно хоть с бублями, хоть без них. Мир?

Те кто раньше жил в апартментах начали покупать дома, кредит давали все эти годы намного охотнее и на большую сумму - вот еще один фактор увеличения спроса. Часто главная причина покупки дома- сделать на доме деньги.

Подразумевается, что человек раньше живший в апартменте покупает дом с единственной целью - спекуляция. А если он покупает просто потому, что хочет жить в доме, и у него появилась возможность? Раньше и автомобили не у всех были, а теперь по три в семье. Неужели для спекуляции? Или просто народ лучше жить стал?

Ну еще можно как наши новые соседи купить дом вместе с родителями.

Непонятно, так что же в этом плохого?

У нас безработица по жизни ниже 12 процентов особо не опускалась. А вы мне все говорите- ну вот есть же работа

Я не говорю, я спрашиваю. Откуда же я знаю. ДОЛ утверждает, что 7.2%
Что, конечно, всё равно выше среднего. Видимо, за счёт hmongs и других беженцев, что к Вам завозят в огромных количествах.