Керам. плитка и бетонный пол

[Бонька]

Можно ли класть керам. плитку прямо на бетонный пол? Или subfloor необходим?

[Eeyore]

Можно ли класть керам. плитку прямо на бетонный пол? Или subfloor необходим?

Можно. Но если бетонный пол слишком неровный, придётся выравнивать. Один из способов выравнивания, не всегда применимый - subfloor этот самый. Обычно же выравнивают цементно-песчаной стяжкой.

[Бонька]

Можно ли класть керам. плитку прямо на бетонный пол? Или subfloor необходим?

Можно. Но если бетонный пол слишком неровный, придётся выравнивать. Один из способов выравнивания, не всегда применимый - subfloor этот самый. Обычно же выравнивают цементно-песчаной стяжкой.

А плитка не треснет?

[Eeyore]

Можно ли класть керам. плитку прямо на бетонный пол? Или subfloor необходим?

Можно. Но если бетонный пол слишком неровный, придётся выравнивать. Один из способов выравнивания, не всегда применимый - subfloor этот самый. Обычно же выравнивают цементно-песчаной стяжкой.

А плитка не треснет?

Если бетонное основание ровное - не треснет. Если основание неровное, но вы укладываете не на мастику, а на качественный цементный раствор (thinset по-туземному) - тоже не треснет, только смотреться будет погано. Или даже не погано, если очень постараться. Но проще стяжку сделать.

[Skistar]

Плитку на бетонный пол класть можно и нужно. Мелкие и случайные неровности можно выравнять тинсетом. Если пол старый под тинсет его желательно протравить masonry etch. Если используете тайл большого размера или камень, то лучше налить floor-leveling compound - по сути та же цементная стяжка, но с добавлением латекса, продается готовый.

[katit]

Такс. Откопал древний топик т.к. понадобился совет

Занимаюсь отдиранием линолеума чтобы положить плитку в ванной.

Вопрос 1:
Как отодрать линолеум. В некоторых местах он намертво прилип.

Вопрос 2:
Пол бетонный, но в углах около ванной погнило от сырости (вода выплескивалась). Еще пару трещин нашел.
Что сделать? Что за стяжки упомянутые? Плиты эти ложить не очень хотелось-бы, уровень пола вырастет.

[uncle_Pasha]

Пол бетонный, но в углах около ванной погнило от сырости (вода выплескивалась).

Бетонный пол погнил? Это как?

Удачи!

[katit]

Это "образно погнило"
От сырости выкрошился в песок по углам.

[uncle_Pasha]

Это "образно погнило"
От сырости выкрошился в песок по углам.

1) линолеум отодрать - есть множество скребков в Home Depot.
Лучше всего с острыми сменными лезвиями и металлической ручкой (я здесь даже картинку где-то приводил)
2) Это ерунда - забелится. Главное, чтобы трещина была без разницы в уровнях.

Удачи!

[katit]

Спасибо, т.е. вы говорите просто почистить хорошо скребком этим и класть плитку?

Не надо ничем обрабатывать сам пол?

А трещины хоть и есть но не такие чтобы разница в уровнях. Если то на что плитка ложится и grout немного упругое - то думаю ничего не будет плохого

[uncle_Pasha]

Спасибо, т.е. вы говорите просто почистить хорошо скребком этим и класть плитку?
Не надо ничем обрабатывать сам пол?

Нет, обрабатывать не надо.

А трещины хоть и есть но не такие чтобы разница в уровнях. Если то на что плитка ложится и grout немного упругое - то думаю ничего не будет плохого

Клей для плитки - не упругий, но хорошо заполняет все выемки/трещинки. Главное, чтоб 100% плитки было в контакте с этим клеем/цементом.

Удачи!

[tunafish]

я только что отдирал линолеум скрeбком, а потом поливал Adhesive remover (в Lowes красная банка 19.95 за галон и отдирал тем же скребком. Ето такая жижа как желе наливал, размазивал веником ждал 15 минут, потом снимал скребком как масло. Ждать 15 минут желательно- тогда меньше усилий надо

[katit]

Плитку положили. Использовал цемент а не мастику. Сам размешивал.
Главной причиной было то что цемент быстрее высыхает(менее сутok) да и лучше держит в придачу.

Ровно класть - проблемы нет. Как писали - потренируйтесь ДО на сухом полу. Я все нарезал и в стопки сложил уже зная какая плитка куда будет идти.

Промахи:
1. Испортил пару плиток учась резать их алмазным резаком за $20
2. Линии начерченные карандашом между плиток (на бетонном полу) ну никак не видно после того как намажешь раствор. Клали по памяти ориентируясь на вырез туалета и стены. Плитка намного лучше "ездит" на растворе чем по сухому полу. Там проблемы небыло. Но мы знали как она должна быть
3. Клали в 2 ночи - где я где брат и в первый раз - поэтому кое-где раствора было замного и пару плиток лежит выше. Это не видно, но если внимательно смотреть - заметить можно. Также лень было - да и не походишь по плитке особо. Поэтому потом пришлось выскабливать цемент между плиток чтобы заложить граут.
4. Grout. Не прочитал инструкцию и не делал с выдержками как написано. Сразу замешал и заложил. А там написано надо дать постоять. Не знаю будет ли это проблемой. Он Когда высох (2 дня) совсем не был похож на что-то что будет держаться. Крошился если пальцем тереть. Но когда прокрасил grout seal - вроде нормально

Вот сейчас вопрос:
1. Thinset, grout, grout sealer покупался в Lowes. А есть-ли какие-то марки которые более долговечные? Если себе делать хочется получше
2. Как получше заизолировать углы между полом и стенкой от воды? Я купил новые деревянные доски (забыл название ) Чем бы щели заизолировать?

[vaduz]

2. Линии начерченные карандашом между плиток (на бетонном полу) ну никак не видно после того как намажешь раствор.

А раствор же разравнивают таким мастерком с гребенкой - линии должны бы быть видны, по-идее...

4. Grout. Не прочитал инструкцию и не делал с выдержками как написано. Сразу замешал и заложил. А там написано надо дать постоять. Не знаю будет ли это проблемой. Он Когда высох (2 дня) совсем не был похож на что-то что будет держаться. Крошился если пальцем тереть. Но когда прокрасил grout seal - вроде нормально

Мы пришли к выводу, что лучше делать epoxy-based grout - его не надо силить. Прочный, но, вроде, менее гибкий, нужно пол укреплять, чтобы не "ходил".

1. Thinset, grout, grout sealer покупался в Lowes. А есть-ли какие-то марки которые более долговечные? Если себе делать хочется получше

SpectraLock epoxy-based grout (ведерко + пакет с порошком) в том же Lowes.

2. Как получше заизолировать углы между полом и стенкой от воды? Я купил новые деревянные доски (забыл название ) Чем бы щели заизолировать?

Caulk. Но я бы порекомендовал по стенке бордюр из плитки сделать и засилить швы...

[katit]

2. Как получше заизолировать углы между полом и стенкой от воды? Я купил новые деревянные доски (забыл название ) Чем бы щели заизолировать?

Caulk. Но я бы порекомендовал по стенке бордюр из плитки сделать и засилить швы...

Понял. У меня в некоторых местах не пойдет. Слишком большой зазор. Но видимая стенка получилась-бы. Если это специальная плиточка - мне денег было жалко. Очень дорогая вещь.

А ее на мастику клеили? Делали чтобы раствор не выходил и изолировали етим каулком?

[vaduz]

Caulk'ом мы замазывали стык плитки с ванной.
А на стенку мы использовали краевую (не знаю как правильно назвать) плитку, она выглядит, как половинка от обычной. Лепили ее на мастику, швы заделали граутом и засилили.
Бывают еще уголки - для красивого перехода плитки с пола на стенку, но это заранее надо планировать.

По стенке можно поставить и деревянный плинтус (baseboard), но тогда щель с полом надо тщательно изолировать caulk'ом, что не всегда красиво выходит.

[katit]

А на стенку мы использовали краевую (не знаю как правильно назвать) плитку, она выглядит, как половинка от обычной.

Я такую не нашел. Я знаю про что речь идет и идея такая была - но под мою плитку такой "окантовочной" нет. Я клал самую дешевую 12х12 для учебы. Хотя замечу что она поцивильнее смотрится чем дорогой линолеум.

[Ratbert]

А на стенку мы использовали краевую (не знаю как правильно назвать) плитку, она выглядит, как половинка от обычной.

Я такую не нашел. Я знаю про что речь идет и идея такая была - но под мою плитку такой "окантовочной" нет. Я клал самую дешевую 12х12 для учебы. Хотя замечу что она поцивильнее смотрится чем дорогой линолеум.

обычная плитка легко режется на плинтуса...из 12х12 получится два полноразмерных плинтуса и два поменьше....

[katit]

обычная плитка легко режется на плинтуса...из 12х12 получится два полноразмерных плинтуса и два поменьше....

И чего я дураком родился?

Так ее и ложить через один? Получится интересная мозаика. Верно?

[Ratbert]

Так ее и ложить через один? Получится интересная мозаика. Верно?

неее.. через один не надо ...не надо мозаики..не комильфо...швы на стене должны быть как продолжение швов на полу....а мелочь нужна там где ряд обрезан и по углам....

[katit]

Я просто где-то видел так сделано что не является продолжением.

Спасибо! Так и сделаю.

[Ratbert]

во.. заметил алмазный резак... скорее всего ровно не получится, а нужно выдержать и ширину и ровный срез, потомк что плинтус будет стоять отрезанным швом на плитке... если неровно то будет заметно...нужна эл машинка из ХД а)напрокат или б)купить -недорого в)купить "напрокат" или г)тамже порезать за совсем мелкие деньги...удачи!

[katit]

Ага. Спасибо. Там и порежем