Из чего дом лучше?
Moderator: Komissar
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13663
- Joined: 16 Jan 2001 10:01
Из чего дом лучше?
Здесь говорили что кирпич себя изжил как стройматериал.
Картон по-моему тоже не тянет...
Что же есть гуд?
Я так понимаю 100% домов строится на основе каркаса из бруса. Внутри - что-то типа стекловаты, снаружи - siding. Внутренняя сторона стен обшита картоном.
Это я правильно предполагаю?
Теперь - о материалах.
Sidind, как я понимаю, бывает деревянный ("вагонка"), кирпичный (veneer brick) и виниловый (то что в России называют "сайдинг"). Мне видится кирпич как лучший вариант, потом винил. С деревом - много геморроя (pressure washing, painting, etc.). "Am I right, or am I right?"(c)
Про внутреннюю обшивку ничего не знаю. Выглядит хлипко, что-то тяжелое вешать страшно... В то же время - вешают же люди... Может можно вешать только там где брус проходит?
Альтернативы есть?
Вобщем - хотелось бы услышать мнения знатоков по поводу материалов...
Спасибо.
Картон по-моему тоже не тянет...
Что же есть гуд?
Я так понимаю 100% домов строится на основе каркаса из бруса. Внутри - что-то типа стекловаты, снаружи - siding. Внутренняя сторона стен обшита картоном.
Это я правильно предполагаю?
Теперь - о материалах.
Sidind, как я понимаю, бывает деревянный ("вагонка"), кирпичный (veneer brick) и виниловый (то что в России называют "сайдинг"). Мне видится кирпич как лучший вариант, потом винил. С деревом - много геморроя (pressure washing, painting, etc.). "Am I right, or am I right?"(c)
Про внутреннюю обшивку ничего не знаю. Выглядит хлипко, что-то тяжелое вешать страшно... В то же время - вешают же люди... Может можно вешать только там где брус проходит?
Альтернативы есть?
Вобщем - хотелось бы услышать мнения знатоков по поводу материалов...
Спасибо.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 26853
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
Re: Из чего дом лучше?
Palych wrote:Sidind, как я понимаю, бывает деревянный ("вагонка"), кирпичный (veneer brick) и виниловый (то что в России называют "сайдинг"). Мне видится кирпич как лучший вариант, потом винил. С деревом - много геморроя (pressure washing, painting, etc.). "Am I right, or am I right?"(c)
Кирпич будет самым дорогим, но и самым прочным в случае непогоды, (кроме землятресений ) и не требующим maintenance. Вайнал хорош тем, что дешевый, красить не нужно, легко чиститься water presher'oм.
Palych wrote:Про внутреннюю обшивку ничего не знаю. Выглядит хлипко, что-то тяжелое вешать страшно... В то же время - вешают же люди... Может можно вешать только там где брус проходит?
Купить stud finder для определения брусов и туда забивать дюбеля и закручивать шурупы. Выдерживает очень большой вес в обычном "картоне" (больше чем требуется).
All rights reserved, all wrongs revenged.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7177
- Joined: 08 May 2003 09:16
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14312
- Joined: 14 Feb 2002 10:01
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13663
- Joined: 16 Jan 2001 10:01
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14312
- Joined: 14 Feb 2002 10:01
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19923
- Joined: 30 Aug 2000 09:01
- Location: WA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13663
- Joined: 16 Jan 2001 10:01
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1020
- Joined: 01 Dec 2003 23:28
- Location: Н.Новгород->Самара->LA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 26853
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
Palych wrote:Вроде самый популярный - рубероид нарезаный на квадратики.
Да, это шинглс называется.
Palych wrote:Нержавейки ни разу не видел - наверно негде украсть...
Нержавейки и прочее "железо" Вам не надо. А то будете слышать барабанную дрoбь во время каждого мелкого дождя, а уж когда ливень - затыкай уши. Некоторые находят это э...романтичным....А по мне - романтично иметь на даче, где бываешь пару раз в год, но не для everyday life.
All rights reserved, all wrongs revenged.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13663
- Joined: 16 Jan 2001 10:01
thinker wrote:Palych wrote:Нержавейки ни разу не видел - наверно негде украсть...
Нержавейки и прочее "железо" Вам не надо. А то будете слышать барабанную дрoбь во время каждого мелкого дождя, а уж когда ливень - затыкай уши. Некоторые находят это э...романтичным....А по мне - романтично иметь на даче, где бываешь пару раз в год, но не для everyday life.
Зато соседи обзавидуются!
У нас помнится в 90-е крыша из нержавейки служила признаком зажиточности хозяев. В богатых татарских селах очень любили...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 26853
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6333
- Joined: 14 May 2002 23:24
- Location: UA -> VA
Palych wrote:Зато соседи обзавидуются!
У нас помнится в 90-е крыша из нержавейки служила признаком зажиточности хозяев. В богатых татарских селах очень любили...
Чтобы соседи обзавидовались, у них и у вас должно быть одинаковое представление о том, что круто, а что нет. Поскольку они в татарских селах небыли, до них может так сразу и не дойти, что пора начинать завидовать
Я для себя вообще вопрос сторойматериалов считаю закрытым. Когда выбираешь дом, location (тут же школы), планировка, состояние и цена и так отсекают 99.99% вариантов. А материалы - если честно - все в достаточной степени хороши. Если в список must have добавить еще и не самые распространенные материалы, то вообще ничего не найдешь.
Если строить самому, да еще в "дешевой" местности - то тогда да, тогда можно...
Ядерная война может испортить вам весь день.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 26853
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14312
- Joined: 14 Feb 2002 10:01
Благородные доны видимо считают что Америка - родина слонов, и именно здесь сконцентрирован передний край строительной технологии.
Благородным донам не лишне было бы съездить на бывшую Родину и посмотреть какой материал кладут на крыши своих коттеджей зажиточные татарские семьи например в Казани. Они бы увидели красивейшую немецкую черепицу красного цвета. Сделаную из металла, с напечённой поверх керамикой. Стука капель по крышше не помню. А уж смотрится точно на порядок лучше чем крыша моего дома в Америке, сделанная из фанеры, с квадратиками рубероиида (shingles), прибитого гвоздиками по технологии восходящей к крыше моего гаражного кооператива "Вперёд" образца 1960-х и моей дачи на Волге образца 1970-х.
А уж коли будете там, в Казани, в домах зажиточных татарских семей, то заодно обратите внимание на немецкие оконные стеклопакеты в их коттеджах, открывающиеся в несколько степеней свободы, но при этом почему-то герметично закрывающихся. А потом я вам расскажу всё что я думаю о 46 свистящих, сифонящих, открывающихся почему-то вверх-вниз(!) американских окнах в моём доме. На которых за ночь на внутреннем стекле образуется наледь. И о своих январских счетах за отопление под $500 в месяц.
Благородным донам не лишне было бы съездить на бывшую Родину и посмотреть какой материал кладут на крыши своих коттеджей зажиточные татарские семьи например в Казани. Они бы увидели красивейшую немецкую черепицу красного цвета. Сделаную из металла, с напечённой поверх керамикой. Стука капель по крышше не помню. А уж смотрится точно на порядок лучше чем крыша моего дома в Америке, сделанная из фанеры, с квадратиками рубероиида (shingles), прибитого гвоздиками по технологии восходящей к крыше моего гаражного кооператива "Вперёд" образца 1960-х и моей дачи на Волге образца 1970-х.
А уж коли будете там, в Казани, в домах зажиточных татарских семей, то заодно обратите внимание на немецкие оконные стеклопакеты в их коттеджах, открывающиеся в несколько степеней свободы, но при этом почему-то герметично закрывающихся. А потом я вам расскажу всё что я думаю о 46 свистящих, сифонящих, открывающихся почему-то вверх-вниз(!) американских окнах в моём доме. На которых за ночь на внутреннем стекле образуется наледь. И о своих январских счетах за отопление под $500 в месяц.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 26853
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
OOOO wrote:А уж коли будете там, в Казани, в домах зажиточных татарских семей, то заодно обратите внимание на немецкие оконные стеклопакеты в их коттеджах, открывающиеся в несколько степеней свободы,
Это из-за того, что хотя татарские семьи и зажиточные, но не могут себе позволить кондиционер. Вот им и требуется регулировать температуру внутри "котеджа" степенью свободы открытого окна. Я помню мы тоже прибегали к такому способу в далеком 1975 живя в хрущевке. На то и были форточки.
А здесь окна открываются вверх вниз, потому что не требуется "среднего положения". Оно либо закрыто 24/7. Либо, открыто настеж, когда нужно проветрить дом.
All rights reserved, all wrongs revenged.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 543
- Joined: 25 Jul 2001 09:01
- Location: South Ukraine -> South West
OOOO wrote:Благородные доны видимо считают что Америка - родина слонов, и именно здесь сконцентрирован передний край строительной технологии.
Благородным донам не ли
Вы ведь давно сдесь живете, правда ? Вам ли не знать, что ЕСТЬ здесь и крыши нормальные (50 лет гарантии композит черепица, смотриться - улет) и окна триплекс - черный верх, белый низ (в смысле пластик в тон с наружи, дерево внутри) и стены - стакко, неотличимые от камня. Все есть. Стоит - да, но есть. Я еще может себе позволю когда-нибудь на своем мидвесте....
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5517
- Joined: 10 Apr 2003 01:23
Какия дикость и невежество. Поразительно.
Вообще, я не до конца понимаю, почему Америка с точки зрения строительных технологий настолько позади планеты всей. И это при том, что климатические условия по сравнению с той же Европой во многих регионах гораздо более тяжелые. По-видимому, дело вот в таком вот воинственном невежестве - будем радоваться всему дерьму, извините за грубое слово, что нам билдер втюхал по-дешевке: чтобы скомпенсировать задувающий холодный ветер из окон будем обдувать себя с другой стороны горячим из воддуходуйки, летом сежему воздуху из комфортно-окрытого окна предпочтем рециркуляцию кондиционером, крышу латать регулярно... Брррр....
З.Ы. Игорь, бесполезно....
Вообще, я не до конца понимаю, почему Америка с точки зрения строительных технологий настолько позади планеты всей. И это при том, что климатические условия по сравнению с той же Европой во многих регионах гораздо более тяжелые. По-видимому, дело вот в таком вот воинственном невежестве - будем радоваться всему дерьму, извините за грубое слово, что нам билдер втюхал по-дешевке: чтобы скомпенсировать задувающий холодный ветер из окон будем обдувать себя с другой стороны горячим из воддуходуйки, летом сежему воздуху из комфортно-окрытого окна предпочтем рециркуляцию кондиционером, крышу латать регулярно... Брррр....
З.Ы. Игорь, бесполезно....
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5517
- Joined: 10 Apr 2003 01:23
Найти, если задаться целью, действительно можно многое. Только вот цены, как вы верно замечаете, непомерные - во многом, как мне кажется, из-за ограниченного спроса - массы хавают макдональдс и нахваливают. Хотя, может, я не прав...Orest wrote: ЕСТЬ здесь и крыши нормальные (50 лет гарантии композит черепица, смотриться - улет) и окна триплекс - черный верх, белый низ (в смысле пластик в тон с наружи, дерево внутри) и стены - стакко, неотличимые от камня. Все есть. Стоит - да, но есть.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17361
- Joined: 24 Jan 1999 10:01
- Location: Pittsburgh, PA, USA
Palych wrote:thinker wrote:Palych wrote:Нержавейки ни разу не видел - наверно негде украсть...
Нержавейки и прочее "железо" Вам не надо. А то будете слышать барабанную дрoбь во время каждого мелкого дождя, а уж когда ливень - затыкай уши. Некоторые находят это э...романтичным....А по мне - романтично иметь на даче, где бываешь пару раз в год, но не для everyday life.
Зато соседи обзавидуются!
У нас помнится в 90-е крыша из нержавейки служила признаком зажиточности хозяев. В богатых татарских селах очень любили...
из титана
-
- Уже с Приветом
- Posts: 26853
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6333
- Joined: 14 May 2002 23:24
- Location: UA -> VA
OOOO wrote:А потом я вам расскажу всё что я думаю о 46 свистящих, сифонящих, открывающихся почему-то вверх-вниз(!) американских окнах в моём доме. На которых за ночь на внутреннем стекле образуется наледь. И о своих январских счетах за отопление под $500 в месяц.
Дык билдерз грэйд Есть абсолютно несвистящие, отлично изолирующие double-hang. И не дорогие. Правда, если умножить на 64...
А вверх-вниз они открываются, потому что так было в Англии. Интересно, англичане сами уже перешли на открывающиеся в сторону или нет...
Ядерная война может испортить вам весь день.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5771
- Joined: 02 Dec 1999 10:01
- Location: Saint-Petersburg --> Bellevue, WA
Качество материалов и качество работы контракторов здесь сильно хромает.
Mуж все работы, кроме того что ему не по силам, сам делает, а когда все-таки приходится кого-то нанимать, то часто потом ругается и говорит, что в России лет 10 назад и то лучше делали.
А качество материалов вообще. Сейчас мы много чего в доме меняли, покупали новые внутренние двери, мойки, сортиры, краны. Так почти все мужу приходилось доделывать или что-то покупать. Двери со сколами, покоцаные (приходитыся чем-то заполнять и шкурить перед заливкой лаком), в сортирах не хватаeт каких-то трубочек или сломанные крепления и так везде.
Тоже думаем менять окна, так даже страшно становится, неохота платить такие деньги и получить хуже чем было.
Мне кажется сейчас с этим бумом контрактникам и производителям материалов - лафа. Спрос не спадает, работы много, а хороших мастеров мало, да и зачем делать хорошо, если все схавают когда сделано плохо.
Ребята, что нам полы делали, говорили, что их нанял контрактор класть полы в нескольких домах, которые уже куплены за 1.4 миллиона.
Сказал им берите самые дешевые материалы,
спросил сколько будет стоить
они говорят столько-то,
он - дорого, берите материал дешевле
они - и так самыей дешевый
он - бейте меньше гвоздей или прибивайте сразу к дэшборд.
они- это уже нарушение кода
он - пофиг
Да и сам парень этот говорил, выбирал паркет себе домой, купил дорогой, так и то треть отбраковал - то сучки, то дырки.
Вот такой беспридел.
Mуж все работы, кроме того что ему не по силам, сам делает, а когда все-таки приходится кого-то нанимать, то часто потом ругается и говорит, что в России лет 10 назад и то лучше делали.
А качество материалов вообще. Сейчас мы много чего в доме меняли, покупали новые внутренние двери, мойки, сортиры, краны. Так почти все мужу приходилось доделывать или что-то покупать. Двери со сколами, покоцаные (приходитыся чем-то заполнять и шкурить перед заливкой лаком), в сортирах не хватаeт каких-то трубочек или сломанные крепления и так везде.
Тоже думаем менять окна, так даже страшно становится, неохота платить такие деньги и получить хуже чем было.
Мне кажется сейчас с этим бумом контрактникам и производителям материалов - лафа. Спрос не спадает, работы много, а хороших мастеров мало, да и зачем делать хорошо, если все схавают когда сделано плохо.
Ребята, что нам полы делали, говорили, что их нанял контрактор класть полы в нескольких домах, которые уже куплены за 1.4 миллиона.
Сказал им берите самые дешевые материалы,
спросил сколько будет стоить
они говорят столько-то,
он - дорого, берите материал дешевле
они - и так самыей дешевый
он - бейте меньше гвоздей или прибивайте сразу к дэшборд.
они- это уже нарушение кода
он - пофиг
Да и сам парень этот говорил, выбирал паркет себе домой, купил дорогой, так и то треть отбраковал - то сучки, то дырки.
Вот такой беспридел.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6333
- Joined: 14 May 2002 23:24
- Location: UA -> VA
Rem700 wrote:Какия дикость и невежество. Поразительно.
Вообще, я не до конца понимаю, почему Америка с точки зрения строительных технологий настолько позади планеты всей.
При чем тут впереди или позади? Можно ругаться до посинения, но выбирать-то все равно придется из доступного. Доступное хуже или дороже, чем где-то еще? Вполне возможно. Но это package deal - в этом "где-то еще" свои тараканы, иначе почему мы все здесь, а не там?
О "признаках зажиточности". С ними, с признаками, perception is reality. Пусть даже нержавейка в 10 раз дороже и в 100 раз лучше shingles, если она здесь не является общепринятым признаком зажиточности, то и соседи будут не завидовать, а крутить пальцем у виска.
Ядерная война может испортить вам весь день.