Быть или не Быть..... Лоером

nazar · Post by **nazar** » 28 Apr 2005 22:45

I work for a small firm (4 attorneys). I agree with you, two of them (partners) make more than very many corporate law ones with 5 hour work day. They spend more time watching baseball games, going theatres and having 2 hour lunches. However, the area per se is not very profitable, they do immigration and criminal within INA. No overtimes there. They look very happy.
I am only two weeks with them, so I did not have time to investigate their actual money flow)) I need another two weeks )) but it seems - $200,000+ after all expences.
I'm not trying to give you advise, just telling what I see. Personally, I hate immigration law, it is just an example.

60-80 hour week v. Immigration law
Holding: plaintiff's claim dismissed. No appeals.

P.S. I 'd never date another lawyer! Maybe doctor :mrgreen:

nazar · Post by **nazar** » 28 Apr 2005 22:55

Another one:

The guy is Arab, graduated from my school in 2000 (ranked#63) with the rank bottom 40% of his class. Started working for the Tort firm (plaintiff) in 2001. 17 atorneys firm. When he went to the court first time, judge made him show the license. He couldn't believe that he is a lawyer.

Result: 3 month ago he was offered partnership.

nazar · Post by **nazar** » 28 Apr 2005 22:59

when I said Arab, I ment that he speaks like me: with accent:mrgreen:

Irina_23 · Post by **Irina_23** » 29 Apr 2005 02:27

Если хотите еше улучшить от себя могу посоветовать "Гетинг ту Мейби" книгу Ричарда Майкла Фишла и Джереми Паула почитать, если "лучше перебдеть, чем недобдеть" то прикупить курсы на ЦД от ливиса. Я все это сделал после первого семестра и очень разительно подняла ГПА.

Babyatlawчто такое курсы от ливиса, как это будет по анг.?

Carina · Post by **Carina** » 29 Apr 2005 16:41

Nazar,

Thanks, this gives me hope that there's life outside the corporate rat race. And I appreciate all the information I can get and have no problems asking for advice :lol:

A friend of mine who used to work as a librarian in my department recently moved to NYC w/her boyfriend and had been forking as a paralegal for an immigration law firm. She loves it and, based on what she tells me I think I'd enjoy it much more than tax (watching tax lawyers almost scared her off law school but now she is thinking about going part time). She's been saying I should move to NYC (and recruit a couple of collegues to go with me) and strart a firm together. Huge risk, but who knows?

Btw., when I first started practicing 5 years ago, I was 24 and people also used to think I was not a lawyer unless I was wearing a suit b/c I looked younger than what they thought a lawyer should be, but it never bothered me :lol:

btw., like you and your friend, i still speak with an accent (although my english is way better than my russian at this point), which had not affected me professionally or in court but which annoys me to death and is gives my friends something to constantly tease me about

ingo · Post by **ingo** » 29 Apr 2005 19:37

Irina_23,
а как этот 'ливис' по-английский?

DanielMa · Post by **DanielMa** » 29 Apr 2005 21:44

Carina wrote:., like you and your friend, i still speak with an accent (although my english is way better than my russian at this point), which had not affected me professionally or in court but which annoys me to death and is gives my friends something to constantly tease me about

People in Texas tease you about your accent?

Irina_23 · Post by **Irina_23** » 29 Apr 2005 23:08

Инго, так это я как раз и спрашивала у Бэби эт ло, я привела ее цитату, я сама не пойму как это будет по анг.

Может кто знает оч ем речь идет?

Carina · Post by **Carina** » 29 Apr 2005 23:49

never the ones from Texas,--although I am guilty of making fun of them all the time. ya'll :lol:

I've lived in Houston for 5 years but never stopped being an East Coast snob (I lived in Boston beforehand).

most of my frinds at work, however, have, like me, been lured to Houston from much more 'civilized" the East Coast/West coast cities and do not have accents for me to make fun of:) although i retaliate in many numerous other ways :lol:

that's how we entertain ourselves at work...that and fantasizing about quitting :mrgreen:

Carina · Post by **Carina** » 29 Apr 2005 23:54

o.k. I really need to remember to post in Russian and usetranslit--I know this is a Russian forum --specially when i'm in the office and my internet use can be monitored and I'm counting on my posts not being potentially read and understoood by my boss :lol:

babyatlaw · Post by **babyatlaw** » 30 Apr 2005 05:57

Сорьки, сразу не ответила, думала тема уже "отмерла", а гляжу медленно перерастает в масенький форум местных русскоязычных лоеров и к ним примкнувших:)
Итак, ливис это будет leews, а если добавите дот ком, то выйдите на его сайт, надеюсь мне не дадут по попе за рекламу, потому что финансово я от нее ну никак не наживусь, мне лично фигнюшечка помогла. В первом семестре я не врубилась в особенности их юр. образования и получила весьма плачевные оценки, мне понадобилось вникать, а чего именно и как писать на этих экзамах и после этого пятерки полезки в неожиданном количестве. Но справедливости ради - не только ливис мне помог, я стала делать море практикал проблемс и ходить с нимми за учителями, просила проверить, расказать а как надо было писать, канючила в обшем:)) Сработало! Инго- поздравляю с вейтинг лист в Хастингс, тьфу-тьфу, может хоть дефер вам сделают? Молитесь:)

ingo · Post by **ingo** » 30 Apr 2005 20:07

спасибо за поздравления,
а что правда могут дефер сделать?
может стоит их об этом попросить?

nazar · Post by **nazar** » 30 Apr 2005 20:17

Carina, by the way few more words about small firms.

If the practice is not yours, you're associate for example, it isn't really different from Corporate Law field. I had a chance to enjoy lunch only twice during last two weeks :mrgreen:

. But there is a huge benefit. After one year, you are ready to start on your own because usually you handle cases from the very beginning to the very end. Also, you are the one who talk to the clients.

I have a friend who worked at large Corporate Law firm and now he is also thinking to start something small. So, there three of us already :mrgreen:

One is pro in Contracts (Northwestern graduate with 3 years Corp Law exp.), another immigration pro (4 years experience in immigration with one the best immigration lawyers in the US), and me :mrgreen:

. All of us were lawyers in Ukraine. In couple years I think we will start our own. In Chicago, Polish-Russian-Ukrainian community is abour 2,500,000 and all of us fluent in those languages.

Tax position is open )))))))))))))))

Irina_23 · Post by **Irina_23** » 30 Apr 2005 21:27

Как вы думаете, стоит ли рассматривать варианты поступления в следующие школы права ? Есть ли смысл?
St. John's University Law School ( # 79 ranking )

Hofstra University Law School ( #89 )

New York Law School ( 3 tier )

Плата за обучение в год у них примерно в районе этой суммы 29 - 35 тыс. . В НЙ все школы права дорогие почему-то

Carina · Post by **Carina** » 01 May 2005 02:01

Nazar,

Wow, it's a small world!!!When/where in Ukraine did you practice? I actually came back to Kiev yo visit my brother back in 1996, after I finished undergrad in the States, and ended up deferring my law school admission and working for a year at Frishberg and Partners,--a firm started in Kiev and run out of Chicago by Alex Frishberg, a fellow Ukrainian born American. There are both U.S. and Ukrainian lawyers working there and the firm catered mostly to foreign firms, embassies, etc. investing in Ukraine.

Carina · Post by **Carina** » 01 May 2005 02:05

[quote="babyatlaw"]Сорьки, сразу не ответила, думала тема уже "отмерла", а гляжу медленно перерастает в масенький форум местных русскоязычных лоеров и к ним примкнувших:)
---------
:П :П

Кстати, прекрасная идея, мoжет даже открыть тему под таким названиeм,--ат то IT People имеют форум а мы нет

nazar · Post by **nazar** » 01 May 2005 08:25

1999-2003. Had my own practice, nothing big in Lviv. When friends moved to Kiev (2003), which is booming now, moved to the US. Now they make over $100,000 with 8 hours a day and 50 holidays a year.
Thus, if I make 100,000 a year, they will laugh on me because everybody was saying that I am an idiot when moved to the US. So, Corp Law is not an option for me, I will never make equity partner. Plus, I like going to Kiev alot which is highly unlikely with this kind of job.

Torts - that's my target. I'd like to do medical and legal malpractice. A long way to go. My BAR in 2006.

babyatlaw · Post by **babyatlaw** » 01 May 2005 17:28

Назар,медикал молпрактис это не самая лучшая идея под открытие маленькой фирмы. Во-первых потому, что в этой области, почти как в патентном праве - не инженер там специалистом не станет, не доктор небудет играть первые роли в медикал кейсес. Это первое. Второе, обычное дело по молпрактис стоит 500к. Редко меньше, иногда больше. Вы почти никогда не найдете клиента, кто вложит свои деньги - вы должны будете вложить свои, если фирма занимается сугубо молпрактис (а так обычно и бывает) там фонды должны быть, чтобы несколько дел вести одновременно. И третье - больницы ненавидят сеттлменты. Доказательная база муторная и дело длится годами, это не продактс лаябилити и не АДА кейсы, кот. я занимаюсь, здесь по 5 лет можно мурышиться. И , кстати, статистика таких дел не самая утешительная, настояших "буйных" кейсов мало, в основном больница отмазывается.
Инго, попросите дефер, кто знает.. С вейтинг-листа это помоему более вероятно, чем поступление в этом году, буду за вас болеть:)
Ирина, Албани школа тоже под 30к в год, но вроде бы неплохой эмплоймент после нее...

nazar · Post by **nazar** » 02 May 2005 02:32

Тортс - 100%, тут у меня нет и доли сомнения. Согласен, ети дела очень трудние и дорогие. Но ето цель, а к цели нада идти и добиватса любими способами. Все сначала трудним кажетса, было б легко, все б етим занимались.
Я вспоминаю себя год назад (жалкое зрелише). Не мог толком даже Пицу по телефону заказать. О том что б написать чтото, вообше молчу. Прошло меньше года и самому даже не веритса: Орал Аргумент - сдал, Легал Раитинг - А, работаыju Ло Клерком, дом купил, Разговариваю - ОК. А прошло всего то 10 мес, а уже БАР на следуюший год. Я с етого только один вивод сделал. Хотеть нада много !!!! Кто не хочет, тот ме имеет.

ingo · Post by **ingo** » 02 May 2005 17:40

назар,

а ваши друзья lawyer-ы все top 10 заканчивали?
у них у всех наверное юридическое образобание оттуда, да?

Irina_23 · Post by **Irina_23** » 02 May 2005 20:09

babyatlaw wrote: Ирина, Албани школа тоже под 30к в год, но вроде бы неплохой эмплоймент после нее...

Бэйби эт Ло, Албани школа мне никак не походит поскольку далеко, я рассматриваю только варианты в районе НЙС и Лонг Айленд так как у меня ребенок.

Я хочу попробовать сдать ЛСАТ, от его результатов зависит куда поступать, посльку у меня GPA меньше 3.0, что плохо

Что вы думаете про другие 3 школы я их выше перечислила, они тоже 30 тыс. дол + но рейтинг у них не высокий в районе №80?

Carina · Post by **Carina** » 02 May 2005 20:28

Irina,

Я думаю что когда вы получите результаты LSATs ви смочете решить в какие школы подавать в NYC area. Потом когда вы будете знать куда ви поступили ви сможете сделать решение.
Also, you may want to try to go on the career development page on each scholl's website and see what their job placement stats are.

babyatlaw · Post by **babyatlaw** » 02 May 2005 20:45

Ирина с ГПА меньше трех это будет архисложно поступить в любую ло-скул. Надо весьма нехилый ЛСАТ под это дело, желаю вам пробиться. Я лично никогда не понимала людей выбираюших школы не то что до ЛСАТ, до самого поступления. Тут надо послать аппликации в школ 30 и когда узнаете куда поступили, тогда и выбирать:)

Irina_23 · Post by **Irina_23** » 02 May 2005 21:30

Так или иначе выбор у меня все равно ограничен теми школами, которые есть в штате НЙ, да и то не во все и стоит пытаться. Я видела таблицу на сайте одного из Ло Скул, точно не помню или Бруклин или Кордозо, вообщем, в таблице отражены количество поступавших и принятых и их GPA and LSAT были в их числе и такие, у которых GPA меньше 3.0 правда ЛСАТ около 170. Но опять же это цифры, а кто эти люди, может они принадлежат к меньшинствам или еще к какой группе.

А есть ли какая-то разницы если поступать на парт тайм или фул тайм? Я имею ввиду сложность поступления одинаковая?

nazar · Post by **nazar** » 02 May 2005 22:12

ingo wrote:а ваши друзья lawyer-ы все top 10 заканчивали?
у них у всех наверное юридическое образобание оттуда, да?

1. DA
2. DA